★広島の再開発を語るスレ その23★ [machi](★0)
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- 229
- 2013/07/13(土) 14:29:33
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>>228
岩国空港は着陸料も利用料も広島県に1円も入らないから
広島県内での大々的な利用促進は難しいと思う。
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- 230
- 2013/07/13(土) 15:04:06
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広島駅から空港までＪＲ特急かノンストップチンチン走らせろや！
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- 231
- 2013/07/13(土) 15:04:33
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>>228
こちらこそ、偉そうなことを言ったにもかかわらずリンクを貼り忘れるという大失態。
申し訳ありませんでした。
一応、張り忘れた中国新聞の記事を置いときますね。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201306200010.html
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- 232
- 2013/07/13(土) 15:25:21
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>>227
平日開催の数字だけで土日開催を除去した数字を述べるのはフェアじゃないです。
ナビスコなんてまさに平日開催が主ですし、
山奥でもリーグ戦の土日なら現状でも１万五千超えますから、
少なめに見積もっても旧市民球場跡地なら三十万は超えますよ。
それと、複合型スタジアムの肝は、
球技場以外に複合させた施設とそれらや球技場で行うサッカー以外のイベントでしょう。
どこぞの移転反対派は旧自民球場跡地で神楽をやりたいと仰ってるらしいですが、
舞台だけピッチに仮組みすれば、既にスタジアムには１万席が用意されてるわけですから。
音響や証明も使えます。
また、サッカー開催を念頭に入れて電器ガス水道も引くでしょうから、
フードフェスティバルの会場や
これまで広島にはなかったオクトバーフェストみたいな大規模試飲会の開催も出来るでしょうね。
明日はアリスガーデンでビール試飲会があるようですね。
ああいうイベントの受けれ入れ先となれるようにしたいものです。
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- 233
- 2013/07/13(土) 16:44:15
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人工芝でサッカーやるつもりか
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- 234
- 2013/07/13(土) 17:36:13
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>>232
１万５千超えてなくない？
３月を最後に、土日平日に関わらずほとんどの試合が１万千人にも届いてないし
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- 235
- 2013/07/13(土) 18:13:28
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市民球場跡地に複合スタジアム造っても文化機能・スタジアム機能伴に中途半端なモノにしかならないと何度言えば・・・
何でそこまで市民球場跡地に執着するのか理解できん。
何か強いコンプレックスでもあるの？
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- 236
- 2013/07/13(土) 18:20:39
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>>235
そりゃあれだｗ
すでに複数のホールがあるのに
文化施設（劇場ｗ）という名のホールを欲しがる輩と一緒だよ（笑）
他のホールを全部取り壊せば別だが（笑）
結局中途半端なものしかできんわなｗｗｗ
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- 237
- 2013/07/13(土) 18:23:53
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市民球場跡地の北側に中央公園があるだろう
スペースがあるのならそこでもいいとおもってる
白島新駅ができるのだから
市民球場跡地を公園にすりゃーいいだろう
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- 238
- 2013/07/13(土) 20:05:42
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サカスタ反対派は「サカスタが球場跡地でなければならない理由は何か？」と言い、
サカスタ賛成派は「劇場とイベント広場が球場跡地でなければならない理由は何か？」と言う。
球場跡地にサカスタなら、中央公園に劇場イベント広場、
球場跡地に劇場イベント広場なら、中央公園にサカスタでいいのではないか？
どっちがどっちに来たところで問題がないように思う。
ただ報道を見る限り、球場跡地をより強く希望しているのは、劇場イベント広場派よりもサカスタ派のように見えるので、
できたらサカスタを球場跡地に持っていくべきだとは思うが。
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- 239
- 2013/07/13(土) 20:18:32
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希望とかじゃなくて、立地及び費用に見合う効果が発生するか否かで考えるべきでしょ
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- 240
- 2013/07/13(土) 20:46:03
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>>239
ズムスタになったからにはカープはクライマックス行って優勝するしか
広島駅周辺の好立地な場所で費用に見合う効果は優勝しかないとおもうけどな
投資がカープの成績が絡んでないことは大問題だぞ
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- 241
- 2013/07/13(土) 20:51:55
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跡地にスタジアムを建てたら毎年優勝を約束してくれるの？
優勝しても観客が激減してるならどれだけ効果があるかも怪しいが
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- 242
- 2013/07/13(土) 20:55:05
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優勝は毎年できるものじゃないよ
ズムスタできるときにカープが毎年優勝を約束してくれたかな？
野球なら干支が一回りする間に一度日本一させるのがプロだよ
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- 243
- 2013/07/13(土) 21:01:25
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プロはお客を集めてなんぼ
勝っても客が減ってれば世話ない
野球の成績に矛先を逸らそうとしても、集客力という一番大事なとこで負けてる
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- 244
- 2013/07/13(土) 21:07:42
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旧市民球場時代のカープが勝っても客が減ってたような感じがするけど
あの便所が汚くて我慢してたよ
ズムスタになってから観客が増えた→儲かるから選手の人件費用増やせる
→成績がよくなるじゃないのかな
それにビッグアーチが僻地にありすぎて集客力がないということでは
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- 245
- 2013/07/13(土) 21:14:21
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「感じ」とかでなく具体的統計で語るようにした方が良いと思うよ
跡地にしたら、どれだけ観客数が増えると考える？
そう考えた根拠も。
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- 246
- 2013/07/13(土) 21:18:35
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だから自分は跡地に拘ってないよ
北側の中央公園が広そうだから使えそうとおもってるけどね
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- 247
- 2013/07/13(土) 21:31:57
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広域公園から跡地に移転して、客が増えないと思うセンスの馬鹿には何言っても無駄だろ。
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- 248
- 2013/07/13(土) 21:32:16
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具体的統計（笑）
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- 249
- 2013/07/13(土) 21:34:04
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プロが客集めてなんぼ、とか言うなら、ズムスタを広域公園に作った場合でも
今の規模の客がくるとか言うんだろうな。
こういうセンスの人間には、どんなに誠意をつくして説明しても無駄。
根本的にセンスがおかしいから。
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- 250
- 2013/07/13(土) 21:46:20
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跡地だと市の集客目標が150万人だから
1試合7万以上呼ぶ自信があるのか
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- 251
- 2013/07/13(土) 21:49:23
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数字だけ追求する集客目標がアホなのわかってるのに
こういうときだけ引用するやつも、サカスタ反対ありきだしな。
そういう意味ない議論がほんと無駄。
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- 252
- 2013/07/13(土) 21:53:44
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数字は現実的な問題だろ
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- 253
- 2013/07/13(土) 21:56:01
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中国四国博報堂が黙ってるのも問題が大きいよな。
球場跡地のイベント広場の開催権について広島市とどういう契約を結ぶ予定なのかということを
ある程度明確にしてもらわないとサカスタとの比較判断ができない。
サカスタよりイベントのほうが経済効果や集客人員が大きいと言うが、
サカスタと違い、イベントの場合は開催のたびに市が税金で費用負担を繰り返すわけで、
その金額や契約年数、予定するイベントの開催規模などについて、
ある程度は明確にしておいてもらわないと決めかねる。
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- 254
- 2013/07/13(土) 22:08:18
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>>252
じゃ、現実味のある１２０万集客の案を教えてくれ。
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- 255
- 2013/07/13(土) 22:10:50
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とりあえず今の方針で良いと思うけど
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- 256
- 2013/07/13(土) 22:15:02
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>>255
今の方針？
なんか具体的に決まってるものあるっけ？
広場？
イベント広場？なんか現実的な運営方針あるっけ？
文化芸術施設？なんか現実的な整備方針あたっけ？
「今の方針」とやらが、一番実体のないふわふわした案に思える俺と
あれを現実的に思える君とじゃ、まあどういうにも話は合わないんだろうけど。
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- 257
- 2013/07/13(土) 22:34:54
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中央公園全体の整備
それこそ下手にハコモノ作るなら緑地広場でもいい
サカスタ作るなら自由広場だな
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- 258
- 2013/07/13(土) 22:38:18
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サッカーは野球に比べて遠征組が少ないから宿泊施設にとっても旨みがない。
今でも無料招待客の割合高いからなぁ。
Jリーグ全体に言える事だから、場所が変われば劇的に、とはいかんと思うよ。
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20130627/CK2013062602000278.html
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- 259
- 2013/07/13(土) 23:19:47
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とりあえず小汚い市営住宅取り壊そうや
防空壕みたいな商店街だけ記念に残して
若手の職人呼び入れて人呼び込もう
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- 260
- 2013/07/13(土) 23:26:48
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>>253
まあサカスタでイベントやって集客数稼ぐとか言う案でも税金消費するだろうけど
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- 261
- 2013/07/14(日) 01:07:43
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基町の市営は歴史的に日本人少ないし生活保護率ハンパない
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- 262
- 2013/07/14(日) 09:06:54
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>>213
ああ、可部でした。可児とよく間違える(；´∀｀)
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- 263
- 2013/07/14(日) 10:27:37
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市営住宅こわして民間に儲けさせろまでは読みました。
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- 264
- 2013/07/14(日) 11:55:47
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中央公園と広島城址は高層すらむと他地区との緩衝地帯。
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- 265
- 2013/07/14(日) 14:05:42
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中央公園って話は最近一切出てないよね
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- 266
- 2013/07/14(日) 17:11:17
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そんなにイベント開催に自信があるなら、今の中央公園広場でばんばん
イベントやりゃいいのに、できてない。
そんな広島市が跡地だと「１２０万人毎年集めます！」
とか言ってて、それを支持する馬鹿がいるのが広島の現状。
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- 267
- 2013/07/14(日) 18:27:16
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>>266
緑地や公園だらけのあのエリアで更に緑地公園にしますって案が出ること自体がまず異常なのにね。
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- 268
- 2013/07/14(日) 20:09:42
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中央公園でイベントやるなら電気水道ステージ客席等全部一から準備しなくちゃならんから、そんな頻繁にできなくない？
いずれにせよ、中央公園はあくまで公園だからそんなに熱心にイベントをやるつもりはないだろう
でもイベント広場という名前のものを作ってしまったなら、イベントやってなければ失敗が丸わかりになるから、何かしら誘致しようとするだろう
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- 269
- 2013/07/14(日) 20:17:24
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常設屋台じゃないし発電機やミネラルウォーターで出来そう。
菓子博もフードフェスタも多分それ。
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- 270
- 2013/07/14(日) 20:19:40
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中央公園って、いつかのフードフェスタのときみたいに、
雨天時に大量の客が来ると沼地化するからあんまりイベントに向いているかというと微妙な気がする
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- 271
- 2013/07/14(日) 20:36:40
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何になるかわからないけど、サカスタは協議会開かれる度に厳しくなってる。
サンフレ社長のプレゼンなんて経営下手を晒したかんじだし。
平日の客が少ないから移転したいって…
年何試合平日なのか他の委員も調べりゃするわかる。
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- 272
- 2013/07/14(日) 20:52:01
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この案件を担当する市の職員が緑地派とサカスタ派に割れてるのよ。
いつまで一枚岩を演出できるか知らんが、面白い展開が予想されると思う。
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- 273
- 2013/07/14(日) 21:44:21
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どこソースか知らんけど、職員レベルに決定権は無いから内心でどっち派だろうと結論には影響してこないだろう
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- 274
- 2013/07/14(日) 22:21:22
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もうなんにでもしてくれ。
どうせ緑地広場なんて何人来たか正確に数えられないから適当に「120万人来ました。」とか言うつもりなんだろうし。
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- 275
- 2013/07/14(日) 23:14:25
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金の工面が出来ないのにサカスタ作れってな
年間多く見積もって40万人
100億のハコモノ
どうしろと
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- 276
- 2013/07/14(日) 23:23:34
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>>275
出た「ハコモノ」
なんでもかんでもその一言で片付けようとする。
広島人の悪い癖だ。
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- 277
- 2013/07/14(日) 23:30:37
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批判じゃなくて反論なら嬉しかった
ハコモノじゃなくて利益になるんなら
ちゃんと説明すればいいのに
広島人とか曖昧なレッテル貼って批判するだけ
いや、非判と言うか悪態ついてるだけか
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- 278
- 2013/07/14(日) 23:34:19
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なんにでもしろと言うなら黙ってればいいのに
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- 279
- 2013/07/15(月) 00:11:03
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>>278
ここでいくら何をどう数値を上げてソース付けて書き込んだって、
現実には何の影響もないんだから何を言ったっていいじゃないかｗｗｗ
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