★広島の再開発問題を語るスレ★その18 [machi](★0)
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- 391
- 2013/01/14(月) 20:39:45
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>>388
少し冷静に“今の”広島を見て欲しい。
広島の今の求心力では、
三万人動員は大規模イベントですよ。
先ずは、三万人イベントを数多く開催できるまでに、
広島の求心力を引き上げる、ベースを、地力を引き上げる。
この様に段階を地道に踏んでこそ、
我々が愛するこの街の発展に繋がる。
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- 392
- 2013/01/14(月) 20:49:05
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>>297
アクセス云々は未解決なのに来シーズンの年間パスの売れ行きが過去最高らしいじゃん
やっぱさ場所じゃなくて順位によるよ
J2降格の時は一試合平均9000人にまで落ち込んだし
スタジアム新設なんてそうなった時のリスクが大きすぎる
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- 393
- 2013/01/14(月) 21:07:34
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>>391
ハード的に出来ないって言ってんだよ俺は
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- 394
- 2013/01/14(月) 21:18:08
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>>390
検討委員の出してきた案は２．６万人で、あれもだいぶ無駄な付属施設を別棟で建てて
客席を潰していたから、３万人までなら跡地でも大丈夫じゃないかな。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1319523880570/activesqr/common/other/5098c9d5002.pdf
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- 395
- 2013/01/14(月) 21:20:39
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えらい狭そうなスタジアムだな
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- 396
- 2013/01/14(月) 21:26:51
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無駄なってなんだよ
皆大好きな複合施設だろ
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- 397
- 2013/01/14(月) 21:32:58
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>>396
いや、わざわざ別棟で建てる必要は無いんじゃないかということ。
神戸ウィングスタジアムの例
http://www.homes-stadium.jp/guide/area/gym/
【参考】
鳥栖スタジアム（６７億円）諸室面積 ・・・・・・7,300m^2（１階のみ）
キッザニア東京 延床面積 ・・・・・・6,000m^2
【老朽化等への対応が必要な施設】
こども文化科学館 延床面積 ・・・・・・4,683m^2
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- 398
- 2013/01/14(月) 21:33:39
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複合スタジアムじゃないと論外と断言した彼はどう思ってるんだろうか
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- 399
- 2013/01/14(月) 21:33:48
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>>396
いや、わざわざ別棟で建てる必要は無いんじゃないかということ。
神戸ウィングスタジアムの例
http://www.homes-stadium.jp/guide/area/gym/
【参考】
鳥栖スタジアム（６７億円）諸室面積 ・・・・・・7,300m^2（１階のみ）
キッザニア東京 延床面積 ・・・・・・6,000m^2
【老朽化等への対応が必要な施設】
こども文化科学館 延床面積 ・・・・・・4,683m^2
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- 400
- 2013/01/14(月) 21:34:27
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すまん。二回書き込んでしまった。
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- 401
- 2013/01/14(月) 21:43:59
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>>392
今年の優勝は努力の末の大きなラッキーパンチ。今の日本と同じで、サンフレッチェが良かったというより、
周りの強豪が勝手に転けた末の優勝。
サンフレッチェはスタジアム移転も含めた抜本的な改革が求められている。
優勝チームで海外遠征が求められるにも関わらず補強なしの貧乏クラブ。
あがな山奥のスタジアムに降格後であるにも関わらず一万弱も集まれば十分でしょう。
しかも一万弱って最初の降格の時じゃありませんか？
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- 402
- 2013/01/14(月) 21:45:25
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神戸ウィングスタジアム 敷地面積 約10ha
広島市民球場跡地 敷地面積約2.3ha←←←
神戸ウィングスタジアム ７階
広島市民球場跡地 3階か4階が限界
神戸ウィングスタジアム 総工費230億円
収容人数3万4000人 最大4万2000人
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- 403
- 2013/01/14(月) 21:46:03
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別棟で建てないと高さ制限への対応ができんのじゃないか？
その案ですら少し掘り下げる必要があると言っているし
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- 404
- 2013/01/14(月) 21:47:46
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鳥栖スタジアム 敷地面積約3.6ha 収容人数2万4000人
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- 405
- 2013/01/14(月) 21:48:48
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>>393
申し訳ないが、国語的な意味で、何が言いたいのか理解できない。
何が「ハード的に」、
何が「出来ないのか」
省略された部分が多すぎて、
読解力の無い俺には質問の意図が解らないから、
同じ趣旨で違う表現に言い換えた質問をしていただけませんか？
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- 406
- 2013/01/14(月) 21:49:33
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サカスタ派の脳内では市民球場跡地は二葉の里並の広さに変換されてるみたい
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- 407
- 2013/01/14(月) 21:51:41
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>>405
3万人規模のスタジアムだったら中央公園で今まで開催されていたイベントは出来ない
精々、フリマか凧上げくらいか
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- 408
- 2013/01/14(月) 21:52:51
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委員会案の２．６万でいいだろ
人が増えたら増築すれば
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- 410
- 2013/01/14(月) 22:04:16
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>>409
市民球場跡地も周辺の歩道も込みだし狭いことに変わりはない
3万がギり建てたとして国際試合もロクに誘致出来ず数十年もサンフレ専用スタジアムとして機能するの？
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- 411
- 2013/01/14(月) 22:05:10
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>>404
鳥栖スタジアムと跡地の比較
http://www.zeechan.sakura.ne.jp/a/src/1358168585410.jpg
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- 412
- 2013/01/14(月) 22:05:55
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>>393
ハード的に出来ないとは、
物理的に三万人スタジアムの建設が不可能という解釈で良いですか？
物理的に不可能ではないですよ、四万までならばギリギリ。
また、高さ規制に関しても、商工会議所やオフィス、マンションにケチがついたわけで、
コミュニティの中心・文化施設たる旧市民球場が直接的に糾弾された訳ではない。
デザインや色合いに気を付けてユネスコにお伺い立ててから判断すれば良いと思う。
欧米人中心でしょうからスタジアム等公共施設には一定の理解があるでしょう。
都市公園法に対してキッザニアぶつけるよりは楽かと。
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- 413
- 2013/01/14(月) 22:06:05
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神戸ウィングスタジアムは改修合わせたら500億近くかかってるよ
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- 414
- 2013/01/14(月) 22:09:49
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>>412
ちげーよ
三万人収容のスタジアム作ってもお前が言ってたスタジアムでイベントするってのは狭すぎて出来ないって言ってんだよ
だから四万人も収容できるソースあんのかよ
出来ねーから松井は市民球場跡地に作るなら2〜3万人て言ったんだろ
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- 415
- 2013/01/14(月) 22:10:23
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>>413
その五百億円、先ずは「用地取得費は、おいくら？」
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- 416
- 2013/01/14(月) 22:14:42
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>>414
だから、先ずは、三万人のイベントを数多く開けば良い。
実際のところ、今の広島には毎週末三万人イベントを開けるだけの求心力があるわけではないのだから、
三万人イベントを数多く開けるよう広島都心部の地力を上げなければならない。
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- 417
- 2013/01/14(月) 22:14:51
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>>410
今度のラトビア戦は３万人の神戸のスタで開催だよ
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- 418
- 2013/01/14(月) 22:15:07
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>>410
女子サッカーのアンジュヴィオレ広島http://angeviolet.com/を無視すると男女差別だと抗議がくるぞｗ
県リーグ初参戦で圧倒的強さで優勝、四国リーグ入りの戦いも楽々と制し、チャレンジリーグがもう目の前。
チャレンジリーグに入れば、なでしこリーグ昇格をかけた戦いが繰り広げられるわけだ。
まだ中学生なのにＦＷやってる久保竜の娘もどんなプレイをするか楽しみ。
http://angeviolet.com/wp-content/themes/ange-violet/img/top/card_14.png
なでしこリーグに上がれば、澤、宮間、川澄といった五輪メダリストや田中陽子、猶本光との試合が観れる。
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- 419
- 2013/01/14(月) 22:16:35
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>>416
５０００円でジョッキ２杯のオクトーバフェストですね
広島のものじゃないから、廃れそう。
てか、そんなものを喜ぶのは田舎都市だよ
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- 420
- 2013/01/14(月) 22:19:48
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>>409
法的根拠に基づく規制ができないだけで景観形成要綱は生きてるでしょう
ピースタワーとかって市民が好き放題言った意見の一つにあっただけじゃなかったっけ
ttp://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1164690534104/index.html
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- 422
- 2013/01/14(月) 22:25:03
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>>420
広島ピースタワーも６００ｍのランドマークタワーも市議会での発言だよ。
そもそも、その高さ規制の話は、平成１８年１１月２９日（２００６年）、ちょうど秋葉が折り鶴とか
言い出した時期に、市役所の役人が勝手に決めた意味のない特に意味もない基準でしょ。
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- 423
- 2013/01/14(月) 22:27:16
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>今の広島には毎週末三万人イベントを開けるだけの求心力があるわけではないのだから
東京でも毎週3万人を集められるようなイベントはないですよ。
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- 424
- 2013/01/14(月) 22:31:32
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ソースもねーのにピーチクピーチクうるせーなこの二人
用地取得費含めてだよ馬鹿
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- 425
- 2013/01/14(月) 22:34:05
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市民球場跡地にサカスタ作って借料と年間維持費合わせたら年間いくらかかんだよ
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- 426
- 2013/01/14(月) 22:35:57
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なでしこってリーグ平均2000人くらいしか入らないあれね
数十年後もコンテンツとして生き残ってるとは到底思えない
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- 427
- 2013/01/14(月) 22:37:16
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>>422
一次ソースがどこにあるのかよくわからないので教えてもらえればありがたいんじゃが。
市が定めた基準を市自身が無視して構わないと主張するならそれはもう何も言えないが。
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- 428
- 2013/01/14(月) 22:39:53
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カープくらいの観客動員が普通だと思ってるから困る
広島で二万人弱が定期的に集まるとこなんて凄いことなんだぞ
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- 429
- 2013/01/14(月) 22:39:56
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>>426
可愛ければ客はいくらでも来る。要は宣伝次第。
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- 431
- 2013/01/14(月) 22:41:20
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可愛さでアピールしたいならご当地アイドルのライブでもやった方がなんぼかマシじゃない
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- 432
- 2013/01/14(月) 22:42:00
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>>429
プロスポーツって可愛いからだけじゃ人は増えんよ
カープの堂林もそうだがアイドル要素に実力（成績はあれだが）も必要
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- 433
- 2013/01/14(月) 22:43:07
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別に可愛くはないしな
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- 434
- 2013/01/14(月) 22:46:09
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>>424
旧市民球場跡地複合型スタジアムと比べるためには、
先ずは五百億円から「用地取得費」を引かねばなりません。
更に神戸のスタジアム開閉式屋根や各座席下の冷暖房システムも備わった超ハイテクスタジアムですから、
その様な「オーバースペック」を取り除いた額を出さずに五百億円という莫大な金額だけ出すのは、
フェアではありません。
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- 435
- 2013/01/14(月) 22:48:36
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>>427
平成２４年第１回定例会 総括質問 だね。市のホームページからリンクがあったはず。
>>市が定めた基準を市自身が無視して構わないと主張するならそれはもう何も言えないが。
市が定めたというより、折鶴公園に誘導したかった秋葉が定めた基準でしょ。
そんな独りよがりな考えの為に、市の重要地の用途が制限されたり、余計なコストが掛かったりするのは
市民にとって不利益以外の何者でもないから、市議会でも否決されたんでしょ。
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- 436
- 2013/01/14(月) 23:03:42
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>>435
ありがと。
その後第２回検討委で参考資料として配布されただけみたいだけど。
でも秋葉が勝手に決めただけというなら松井が勝手に変えたらいいんじゃないの？
中間とりまとめにおいても「美観基準に配慮する必要がある」との記載があるけど
松井はノーコメントでしょ。
１５Ｐttp://www.city.hiroshima.lg.jp/toshiseibi/kyuujyouatochi/chukantorimatome.pdf
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- 437
- 2013/01/14(月) 23:09:06
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>>434
しつこいね〜跡地には制約条件がいくつもあり他の場所に比べコスト高になるだろ!!
予算が決まったならその分安普請のみっともないものが出来るぞ。
そんなものが数十年あそこへ居座ることを想像すると恐ろしくなる。
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- 438
- 2013/01/14(月) 23:23:50
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マツダスタジアムなんて早くも構造欠陥が明らかになったのに中国新聞の小さいとこにチョロッとしか書いてない
もっと掘ったら色々手抜き工事とかしてんじゃないのかと思うけどな
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- 439
- 2013/01/14(月) 23:26:07
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マツダスタジアムだけじゃない思うけどね
最近新設された競技場って建設費が安すぎる気がする
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- 440
- 2013/01/14(月) 23:30:52
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削りすぎてどっかにシワも寄せがくるよね
マツダスタジアムの中のツアーに参加したけど選手が使うとこ以外は石膏ボード剥き出しでクロスさえ貼ってないのは驚いた。まあここはいいとして安全に関わるとこはしっかりしててほしいわ
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- 441
- 2013/01/14(月) 23:33:28
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>>436
松井がスタジアムの立地に跡地を含む中央公園も候補にすることを表明したのは
今年になってからだから、これから課題を整理する過程で、合理性が無いと判断
したのなら、当然変えるだろね。
専用スタ「中央公園も候補」
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201301010065.html
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