◆岡山の都市再開発を語ろうよ！地上１６０ｍ◆ [machi](★0)
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- 927
- 2011/09/09(金) 12:21:15
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パルコって線もあんだな
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- 928
- 2011/09/09(金) 12:26:23
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>>919
言われてみれば、去年通りかかったな。
一年経ったみたいだけど儲かってんの？
単純比較は出来んけど、京都はイオンモール開業後にビブレを潰したんだな。
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- 929
- 2011/09/09(金) 12:26:44
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もし、イオングループに決定したとしても、パルコを作ってくれるとか、他の伊勢丹やタワーマンション事業者を参加させて、都心型の開発をしてほしいな。
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- 930
- 2011/09/09(金) 12:46:19
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あと、特に南西部とか、緑いっぱいの森みたく整備したりとか、全体的に、森の中に超高層ビルが配置されたような開発をしてほしいな。
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- 931
- 2011/09/09(金) 13:10:18
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ν速にスレが立つ
岡山駅南約5万平方メートルの土地売却先 イオングループが最有力 額は数百億円
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315541180/
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- 932
- 2011/09/09(金) 13:30:00
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そういやパルコとイオンってすげーもめてたよね
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- 933
- 2011/09/09(金) 15:59:03
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コンベンション施設は、北長瀬の駅前に、さいたまスーパーアリーナみたく大きな施設を作って、コンサートやスポーツの国際大会や、大展示会もできるようにすればいいのにな。
林原のところは、岡山にないデパートとか、ファッションビルとか、タワーマンションとか、シネコンとか、レストラン街とかが、森の中に配置されたようなのが希望。
政令市の中心駅前にふさわしく、思い切った開発をしてほしいな。
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- 934
- 2011/09/09(金) 16:44:07
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そもそも数百億も出して買うほど魅力のある立地かね？
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- 935
- 2011/09/09(金) 18:48:27
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妥当なのはイオングループのフォーラスだろう
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- 936
- 2011/09/09(金) 18:51:37
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フォーラスだと敷地的に広すぎるからな
それに部門の同じビブレの前にフォーラスは無いだろう
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- 937
- 2011/09/09(金) 18:56:37
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イオンモールハナが一番イメージとしては近いんじゃないの？
>>933
集客できるイベントが年間いくつ作れるのか極めて疑問。
スポーツ大会？今でもガラガラですが。
コンサート？満席に出来るアーチストって誰？サザンとかドリカムとか極々一握りだよ。
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- 938
- 2011/09/09(金) 19:17:45
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>>936
今のビブレの内容からして同部門ではないと思う。
あくまで金沢フォーラスのような内容と比較してだけど。
おそらく、コンベンションやホテルやマンションみたいなものと複合型で
作るのではないだろうか。妄想だけど
普通のイオンモールのような内容だと、郊外の土地を買収した方が安くつくような
気がするのでやはり中心市街地ならではのテナント内容だと思う。
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- 939
- 2011/09/09(金) 19:26:13
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>普通のイオンモールのような内容だと、郊外の土地を買収した方が安くつくような
大店法で今は簡単に郊外には造れないのよ
坪100万ちょいだからかなり格安だけどな
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- 940
- 2011/09/09(金) 19:41:47
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有料公演で岡山シンフォニーホールが満席になることはほとんどない
チケット売れない、スポンサーが付かないと大赤字
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- 941
- 2011/09/09(金) 19:51:46
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>>940
シンフォニーや岡山市民会館は大規模PAが持ち込めない。
なので、いきおい倉敷市民会館が選ばれる。
ただし、ここも満席になるのは、B'z、山下達郎などごくごく限られる。
その位岡山には求心力が無い。
それはそうと、イオン倉敷増床部オープン行ってきた。平日だというのにあり得ないくらいの人盛りだった、
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- 942
- sage
- 2011/09/09(金) 20:10:48
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あくまで市が作るコンベンション施設だから
出店側としては集客施設があれば儲けもの
腐っても街中の立地だから郊外型にはならないだろうし
パルコ、フォーラスあたりは来そう。
イオン単独ではなく別のデベとも組みそう
倉敷のアリオは三井不動産と組んでるし
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- 943
- 2011/09/09(金) 20:15:11
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みんな忘れているぞ・林原の駐車場がなくなったら 街中の大型車両駐車場がなくなってしまう。
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- 944
- 2011/09/09(金) 20:17:16
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倉敷はヨーカドーがノウハウ無いからって泣きついただけだしな
そもそも倉敷のように他デベの入るほどの面積が無い
パルコはテナント型の小規模の出店ならありそうだが、ビブレと部門の同じフォーラスは無いだろうと思うわ
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- 945
- 2011/09/09(金) 20:34:32
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今日イオン倉敷行ってきたが･････人多すぎじゃわ、広すぎてワロタ。
かなり変わったぞ！
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- 946
- 2011/09/09(金) 20:36:59
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イオンモール単独も逆に考えにくいなあ。
どこかの不動産とも組まないとあれだけの敷地の再開発は倉敷以上に無理
そもそもこれまで街中の再開発はやったことはないだろう。
京都、神戸は破産後に乗り込んでるだけだし。
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- 947
- 2011/09/09(金) 20:44:31
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>>946
>イオンモール単独も逆に考えにくいなあ。
敷地的に単独じゃないと無理だと思うぞ
街中と言っても所詮地方都市だからな
地価も安いし何を持って無理と言ってるのか知らんが…。
>京都、神戸は破産後に乗り込んでるだけだし。
破産後といっても京都は営業されてた店舗ではないからなゼロからの立ち上げだよ
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- 948
- 2011/09/09(金) 20:52:48
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京都も当初から設計、建設はしてないだろ。
ゼロではないよ。
地方都市とはいえ数万人の小都市ではないし
岡山も７０万人の政令市で路線価では岡山の市役所筋は全国でも12、3番目に入る。
そんなに安くはないだろ。
集客的には岡山駅前で郊外とは全く異なる。
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- 949
- 2011/09/09(金) 20:58:34
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設計建設は建設業者だから関係ないな。
>そんなに安くはないだろ。
坪100万余ならかなり安いよ。
>集客的には岡山駅前で郊外とは全く異なる。
車社会の岡山だから同じだよ
その辺のノウハウは、京都から学んでるだろうしな
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- 950
- 2011/09/09(金) 20:59:23
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まあ地方都市とかとても半の広い大くくりや土地が安いとか客が少ないとか
いつものどこかの人の否定のための口癖だよ。
しばらくネガキャンが続くだろうなあ。
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- 951
- 2011/09/09(金) 21:05:01
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だから京都は建物はほぼ完成してたんだよ。どこがゼロなんだ？
坪100万は購入予想価格でしょ
路線価１平米100万に隣接する土地がそんなに安く買えるんだから
そりゃお得だよ。
多くの企業から入札される罠
車社会の岡山だけど１日乗降客９万人の駅前という立地だからそれなりの利用形態にするだろ。
そりゃ東京都心とは違い一応駐車場もある程度は用意するでしょ。
でも完全な郊外型にはならないよ。
論点ずらしまくりだな。
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- 952
- 2011/09/09(金) 21:09:31
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ハヤシバラシティと比べると
大幅な計画縮小になるのに
なに盛り上がってんの？
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- 953
- 2011/09/09(金) 21:10:06
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ネガキャンじゃなくてポジキャンの間違いじゃね？
そもそもイオンはないとか言ってたからなｗ
結果を見るとここでネガキャン扱いされてる連中の方が言ってること正しいという。
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- 954
- 2011/09/09(金) 21:16:55
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>>948
路線価は熊本や静岡に次いで16番目だろ
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- 955
- 2011/09/09(金) 21:30:29
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管財人の会見ではかなり立派な計画だと発表されてる。
ハヤシバラ並みとは思えないが倉敷のイオン並みとも思えない罠
まあ発表を待とう
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- 956
- 2011/09/09(金) 21:46:02
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>>948
全国順位とは言っても一都市一地点での順位だろ？
測定順位で言ったら、岡山の最高地価なんて100位にも入らないんじゃない？
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- 957
- 2011/09/09(金) 21:46:38
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>>955
ショボイ計画だと内心思ったところで、
そんな事は口が裂けても言えないだろｗ
１１月には再建計画を提出するはずだから、
それまでにはどこの会社にいくらで売っぱらったかくらいは分かるだろうな。
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- 958
- 2011/09/09(金) 22:06:57
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敢えて報道したということは内々定だろ。
土地代は既に200億円と報道されてるけどな。
計画の詳細は11月の再建計画提出後発表される。
ｼｮﾎﾞｲと思いたければそう思ってればいいんじゃね。いちいち馬鹿ばかりのネガキャンに付き合ってらんねーよ
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- 959
- 2011/09/09(金) 23:05:19
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不景気真っ最中の時節、イオンとコンベンション施設で客が呼べると考えるほうが馬鹿
業種が建設業関係なら話は別だが
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- 960
- 2011/09/10(土) 00:08:09
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中銀の抵当権はどうなるの？
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- 961
- 2011/09/10(土) 04:29:50
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ビブレC館はいらないからイオンは撤退してほしい
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- 962
- 2011/09/10(土) 09:25:58
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イオン岡山終了か
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- 963
- 2011/09/10(土) 09:36:24
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イトーヨーカドー vs イオン か
ぞくぞくする
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- 964
- 2011/09/10(土) 10:02:28
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イオンモールで５万?って狭くね？と思っていたらゆめタウン広島もそれくらいだった。
初年度売り上げは２００億円を超えてるようだ。
尤も、あそこは不動産会社からの賃貸という形だから単純比較はできないだろうが。
シネコンつけてイトーヨーカドーとビブレと老舗げ映画館をぶっ潰す気で行けば、
イオンモールでもそれなりに儲かりそうだな。
もしくは店舗や駐車場を小さくするか京都みたいに高層にして、
余った土地をマンションとして売っぱらうか。
後者の場合、この不況で、大都会岡山の底力が試されそうだけど。
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- 965
- 2011/09/10(土) 10:16:15
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先行情報ではイオングループとなってたがイオンモールだったみたいだな
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E2EBE2E18A8DE2EBE2EBE0E2E3E39E91E2E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4EA
>イオンモールが９日、林原の管財人による入札に参加していることを認めた。
>同社はイオンモール倉敷を16日に増床するが、「岡山市周辺への出店余地は大きい」という。
普通にイオンモールを造る気まんまんだな
>もしくは店舗や駐車場を小さくするか京都みたいに高層にして、余った土地をマンションとして売っぱらうか。
kyotoは建設途中で倒産したSCを買い上げただけだからな。
一括売却の意味がなくなるからそれはないだろう。つか、条件から外れるから選ばれん。
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- 966
- 2011/09/10(土) 10:32:26
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>>965
一括購入した後の転売や他の不動産屋への委託もNGなのか？
それだと色々と厳しい所が出てきそうだね。
特に既存店がいくつか潰れたり縮小したりしそうだｗ
そして、日経の様子だとイオンはタカる気マンマンだなｗｗ
すげえ今更だけど、林原時代からあの土地は補助金の対象エリアだっけ？
ウチのBブロックの場合は国税含めて１００億円ほど突っ込むらしいけど、
ハヤシバラも当初は同じように都市再生緊急整備地域に入ってたよな？
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- 967
- 2011/09/10(土) 10:52:30
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イオンだけならいいが おもちゃの王様が下らない事言うから頓挫するかもね。
狭い土地に、駐車場付けて・・ましてコンベックス岡山規模を作るとなると・・何処に
イオン本体を作るんだと疑問に思う。イオンじゃなくてジャスコだよ。
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- 968
- 2011/09/10(土) 10:58:21
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上物も期待できるが岡山駅地下とイオンが接続するんだよね。
ようやくあのゴースト地下道が意味をなすのか。
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- 969
- 2011/09/10(土) 11:00:13
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まんまコンベックス岡山分の敷地を差し引いても京都のハナとかよりも敷地面積広いから問題ないんじゃね？
建物内の一部としてなら敷地いらないしな。
7000平米なら延べ床面積の一割にも満たないだろう。
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- 970
- 2011/09/10(土) 11:01:06
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とりあえずフォーラス厨・ＰＡＲＣＯ厨が涙目な展開ということは把握したｗ
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- 971
- 2011/09/10(土) 11:25:52
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>>969
ハヤシバラが約５万
ハナが４万７千
コンベックス岡山：ウィキは１万５千、某広島市議は６万９千と明記？
計算合わなくね？
それにコンベンションの為の駐車スペース等も必要になるから、
平面駐車場等のスペースが削られるイオンモールにとっては面白い話じゃないだろ。
コンベンションをゴリ押ししようとしたら、かなりの見返りを求められそうだが……
しかもコンベックスと県の絡んだ施設だろ？市と県でケンカにならんの？
更にコンベックスには天満屋も絡んでるようだから……色々と障害が多すぎないか？
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- 972
- 2011/09/10(土) 11:47:37
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>>971
ハナは3万余だと思ってたが俺の勘違いか？んじゃ、富津か大和あたりで
>購入が決まってから市側と交渉することになる
って言ってるから、まぁコンベンションは出来るかどうかは解らんな。
イオンとすりゃ造る義務は無いんだし、市が何かしら見返りとしてイオンに便宜を図るなら乗るだろうしな。
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- 973
- 2011/09/10(土) 11:53:16
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駐車場を林原の跡地に作らなければならないってこともない罠
林原の駐車場、本社用地、出来れば他社の工場、両備のバス車庫などなどあのいったいひっくるめて再構築してほしいな
一般車両の駐車場は同じ異音系のもつビブレの建物潰してあそこに立体駐車場立てたら？
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- 974
- 2011/09/10(土) 12:04:57
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倉敷にもでかいイオンあるがって話しになるけど倉敷のイオンも来客者割合で言えば岡山市民は非常に低いんで商圏は意外と被らない。
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- 975
- 2011/09/10(土) 12:19:41
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たかだか５万?じゃん。普通のイオンモールなんか無理無理。
イオンモール倉敷の３分の１しかない。
マックスバリュ西日本のしょぼいイオンタウン水島レベル（47000?）
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- 976
- 2011/09/10(土) 13:45:31
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駅前にイオンモールって・・・
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- 977
- 2011/09/10(土) 14:42:04
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>>976
京都を否定ｗｗ
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- 978
- 2011/09/10(土) 14:47:29
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>>977
京都のアレは裏口だろｗｗ
表口で地下道で駅直結な大都会岡山最後の一等地と一緒にしちゃあ……ねぇ。
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