防府市の政治課題を語るスレ [machi] | レス1-25

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1 2010/08/12(木) 23:05:32

政治関係の話題はブチ盛り下がるからこっちでやれ
もとい　や　ら　な　い　か

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2 2010/08/13(金) 04:09:40: 合併について単刀直入にお聞きします。

合併のメリット、デメリットは？

合併は山口市限定？

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3 2010/08/13(金) 07:44:50: メリットよりもデメリットの方が多いのが全国的な潮流です
山口市は肥大化しすぎた。しかも人口密度は超低下。
主要産業は農業。巨大な農業王国だな。

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4 2010/08/13(金) 07:49:18: .

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5 2010/08/13(金) 19:45:14: 国が何故市町村合併をさせたがったのかを考えれば判ると思いますが
合併によるメリットが有るとすれば
首長の減少による人件費の削減だけで
必ずしも合併しないと出来ないことは、皆無だと思います
職員、議員数の削減も、合併しなくても条例等を改正する事が出来れば可能です
ただ　十分な行政サービス、円滑で平等なな自治体運営を考えれば
人数を減らせるだけ減らす事がメリットだとは、思えませんが・・・

意見が分かれるのは、補助金に対する考え方だと思います
某スレで「補助金を貰い損ねた」と連呼している人が居ますが
あの考え方こそが　目先の事しか考えていない最も愚かな意見だと感じています
「補助金があれば○○○ができた」と言いますが
そもそも補助金は、降って沸いた金では、ありません
国民が国税として納めたお金です
防府市民が納めた国税も何処かの合併した市町村に補助金として使われているかもしれませんが
だからと言って「貰える物は、貰わにゃ損　自分さえ良ければいい」的な考え方では、
今までと同じ補助金漬けの国と地方の関係は、何も変わらず
地方分権、独立地方自治には、ほど遠いと思います
そもそも　合併のメリットは、人員削減等による人件費の削減だといっても
削減した以上の金額の補助金を使ったのでは、
意味が無いんじゃないでしょうか？！

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6 2010/08/13(金) 20:54:55: >>5
完全同意
松浦の失敗は合併し損ねた事じゃなくて
県との関係を冷え切らせたこと

補助金云々が回ってこないのが痛いんじゃなく
本来回ってくるべき予算が出ない
出ても執行されないのが痛い。

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7 2010/08/13(金) 21:34:35: 合併よりももっとじゅうようなことがありませんか。

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8 2010/08/14(土) 00:54:53: >>7なんでしょうか？

山口市は防府と合併して中核市を狙っていたんですよね？

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9 2010/08/14(土) 10:34:45: 合併で中核市の核となろうとした。
これまで何十年も投資を続けて真の県のフラッグシップ都市になれなかったのに
更なる無駄な投資を続ける大義名分を手に入れる為に
金を極力かけずに少しづつでも公共施設を小郡へ移転させる事が重要だ

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10 2010/08/18(水) 21:22:00: この街はなんにもねぇ。それを市長のせいにしたら悪いよ。優秀な人材は防府から出ていくから。

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11 2010/08/18(水) 22:29:21: 地縁血縁がんじがらめの街だからな。優秀な人は耐えられんだろうね。
古き良き（悪しきとも言う）心地好いぬるま湯にどっぷり浸かって危機感が皆無。
佐波川決壊か天満宮消失クラスの大災害にでも見舞われん限り目が覚めないんじゃないかと思ってる。
愚痴を言ってもしゃぁないが最近虚無感と無力感に苛まれてるよ。

まぁみんな
とりあえず市議会傍聴に行って見て欲しい。
んで自分の地区の市議のレベルをよく吟味してくれ。
市議定数削減なんか通るわきゃないんだから無能な市議は引きずりおろすしかなかろう・・・

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12 2010/09/08(水) 07:25:59: ＞５　某スレで「補助金を貰い損ねた」と連呼している人が居ますが

「補助金」じゃなく、「地方交付税」を貰い損ねてる。

「貰い損ねた」じゃなく、「（毎年度）貰い損ねてる」。

補助金と地方交付税の違いを良く知ってほしい。ぐぐれば出てくる。

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13 2010/09/08(水) 23:49:47: はい、スレチスレチ

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14 2010/09/09(木) 00:04:52: はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
俺は、お前を討論の価値無しって判断してるし
お前のいう「ケチツケ」しかしないから
スルーしろって　何度も言ってるだろ！
どーせ　俺のＩＰ覚えてるんだろ？！

誰にも相手にされなくなったからって
俺にすり寄ってくるんじゃねぇーよ！！
気持ちわりぃ〜〜！！！

書き込みついでに最後の「ケチツケ」だ
「好かれる　話し方」でもぐぐってなさい。

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15 2010/09/09(木) 01:31:48: 「補助金」でも「地方交付税」でもどっちでもいいけど
山口市と合併して貰えたとしてもそれがすべて防府に使われるわけでもないんじゃないの？

詳しくは知らんけど防府市が山口市の一部になったとしても
合併した山口市全体に交付されるわけで旧防府のためだけに貰えるものじゃなく
ヘタしたら増えた分が全部余所に使われることもあるんじゃないのかな？
詳しい人教えてください。

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16 2010/09/09(木) 21:25:33: >>11

よお、２２８０１９じゃないかい。
最近見ないと思ったら、こっちに来てたのかよ。

オレだよオレ。オレもこっちに越してきたぜ。
ブチ盛り上げスレは政治の話を書くとブーイングの嵐。まともな反応ゼロだか
ら、脱出したよ。

政治がまともにならずして防府がブチ盛り上がるはずもないが、店舗情報でブチ
盛り上がると思ってる連中、いやそんなことも何も考えてない連中が、まった
りと情報交換してて、盛り下がりスレになっちまってるからね。

＞佐波川決壊か天満宮消失クラスの大災害にでも見舞われん限り目が覚めない
＞無能な市議は引きずりおろすしかなかろう・・・
同感だ。どうもオレと大体意見が一致するようだな。

ここは政治スレだぜ。今度は逃げずに？、オレと付き合えよな。
と、挑発してみたので悪しからず。

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17 2010/09/10(金) 16:05:20: >>２　合併について単刀直入にお聞きします。

＞合併のメリット、デメリットは？

オレの考えでは、合併のメリットは

?人件費が節減できる（首長が減る、議員が減る、副市長や部長が減る、教育
　委員が減る、農業委員が減る、監査委員が減る、総務部の職員が減るなど）。

?地方交付税が増える（正確に言えば、「減らない」。）。

?中心都市と周辺農山漁村を一体とした地域づくりができる。

?中心都市が栄える。

?周辺農山漁村の住民も生きていける。

これらのメリットを知らずに、カネがない（と思い込んで）町村と合併する
と損だと考えた人がヒジョーに多かった。そのため防府市はどことも合併し
損ねた。

デメリットは、次の機会に。

＞合併は山口市限定？

山口市との合併は都市同士の合併なので、メリットは上記の?だけ。メリットは
少なく逆にデメリットの方が大きい。したがって山口市とは合併しない方が良い。

防府市・周南市・山口市の３市大合併なら検討する余地があるが、山口市だけ
との合併はすべきでない。

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18 2010/09/11(土) 21:17:38: 市議削減の理由は何か？

松浦市長は、財政難が市議半減の理由ではないと答弁したが、では何故削減す
るのか？

「１万人に１議員が適当」という理由を松浦市長は言っていたが、この理由も、
「半減ではなく削減」と言いだしたことによって自ら放棄しつつある。

市議削減の必要性や理由が明らかでなくなりつつある。

削減して精鋭議員だけにすると言う理由を挙げる人がいるが、少数にすれば精鋭
になるとは限らない。返って悪い結果を招くことがある。それは、上位当選の
常連である公明党市議が採決行動の氏名公表に反対した例からも明らかだ。

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19 2010/09/11(土) 21:20:16: 〜続き〜
もし２０人で手打ちするとすれば、市民の市議に対する漠然とした不満に迎合
して、削減の理由も定かでないままに削減することになる。

、
?市議や市議会に対する市民の不満を市議削減によって解消できるのか、
?市民自身が市議の選択基準を改める必要があるのではないか、
?市議会改革が必要ではないか
と言った重要な論点はなにも明らかにされないまま、市長や市議の面子（斉藤
市議の発言！）や保身で、手打ちをすることになる。

このままでは、低レベルな賤しい思惑で市議会の定数が決まってしまいかねない。

市民と市議会の民度が問われている。市民の行く末に関わる重大な問題だ。目
先のカネや議員・首長の保身の問題を越えた真に重大な問題、すなわち市民の
行く末がかかっている問題だということを自覚して、この問題に取り組むべきだ。

言い換えれば、上記の?〜?について真正面から取り上げて議論し、所要の措
置を講ずべきだ。安易な妥協をして市議としての仕事をした気になってはなら
ない。

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20 2010/10/19(火) 00:22:43: 不景気の２番底が来そうだ。政府は景気下支えのための補正予算案５兆円を
国会に提出してる。

ところが防府市では、市議半減をめぐって市長と市議会がスッタモンダ。
市長選に当選するために市議半減を主張した市長と、既得権を死守する市議会。

市民生活はほったらかし。防府市の地価は県内最悪の下落率に。コミュニティ
バスもヒブワクチンも子宮慧眼ワクチンも指をくわえて見てるだけ。

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21 2010/10/22(金) 23:01:54: 伊藤市議ブログから抜粋
http://blogs.yahoo.co.jp/hisashi_ito_hofu/61708597.html

これまで「防府市の財政は良い、県内最高」などと盛んに喧伝したきたはず
なのに、来年からは急に赤字に転落するという“計画”になってます。

人口も減少し、市民税は毎年０．５％ずつ減り、地価も益々下落するので
固定資産税も２％ずつ減るという凄い“計画”。

これが松浦市政のなれの果てなのか・・・これを見たら市民が他市に逃げ出
しそうです。

もう「夢がない」を通り越し「背筋も凍りつく」といった形容がふさわしい
気がします。

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22 2010/10/23(土) 00:06:33: だからどうしていく！という施策を伊藤は示さない。
批判なら誰でもできる。
こういう議員は必要ないな。

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23 2010/10/23(土) 08:54:16: コ
メントを読んでみろ。どうしていけばよいか答を書いてるヤツがいる。

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24 2010/10/23(土) 12:00:28: >>22

伊藤市議が書いてくれなければ、財政が悪化してることは分からなかった。
書いてくれた伊藤市議に感謝する。

こんな重要なことを市民に知らせようとしない他の市議連中はナニをしてる
のか？　そんな市議こそ必要ない。

そもそも、財政悪化にどう対処するかを示すのは、市議ではなく松浦市長の
仕事。非難すべきだ相手を間違えるな。というか、ワザと間違えたフリはヤメロ！