■_□_■鳥取県の建設業界 13■_□_■ [machi] | レス277-328

294 2013/08/02(金) 16:54:11: >>293
エエ〜〜住宅地で３００坪もあったら誰かばバレますよ！まっ良いか＾＾

高くついて贅沢ですが土地があれば絶対平屋ですね！

都会のセンス現物見るのも良いですが、大手ハウスメーカーはノウハウ持ってますから
あれこれ言った方が良いですよ！

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295 2013/08/03(土) 00:42:07: 思い切ってアパート経営はどうでしょうか。
老後のためになります、

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296 2013/08/07(水) 16:12:49: 確かに住宅は大手メーカーが相対的に見て良いね

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297 2013/08/08(木) 22:42:59: みなさんいろいろご忠告ありがとうございます。

アパート経営ね……。
近所にも入居者募集中っていうのあるし、
はたして採算に合うのかな？
家内とも「アパート…」で少し話をしているのは事実なんですが。

>>293で書いていた通り、
盆明けには住宅展示場、アパート展示場に行きます。

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298 2013/08/16(金) 05:42:23: Ｓは高いのでは。
あまりにも細かすぎるのでは。

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299 2013/08/16(金) 15:24:58: 一時、連れに紹介されて地元の設計士の家も考えたんだが、やはり地元の建築関係の連れに反対された。
設計士の住宅はデザインはそれなりに良いんだが、耐久性に欠けてメンテナンスもそれなりに係る家が多いそう。
地場の建設会社の信頼出来る所があれば良いんだけど、何処も安値で下請けに投げるから施工もそれなりらしい。
一条かミサワか積水あたりで考えてるんだけど、安売り住宅と比べると高いね。

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300 2013/08/17(土) 09:17:44: >>299
確かにデザインと耐久性及びメンテナンス性は比例しない場合が多い。
複雑なデザインになれば、断熱や気密も取りにくく暑くて寒い家になる。
かといって、安売り&総2階&片流れ屋根というのも最悪。
雨や雪が降り、湿気が多い山陰には全く向かない。
外壁は傷みやすく、庇もついてないから雨漏りの原因にもなる。

地元にも真面目に家づくりに取り組んでいる良い工務店はあるよ。
あまり人の話ばかり信じない方がいい。訳がわからなくなるから。
見学会やモデルハウスを回って自分の目で確かめ、どんどん質問してみなよ。
そうするとハウスメーカーの営業がいかに物を知らないか良くわかる。
あまり安い家も問題。材料や施工も値段なりだから。
山陰は暑くて寒くて湿気が多い。それを考えて家づくりをした方が絶対いい。
自分は良い業者に出会えたけど、迷惑になるので名前は伏せる。
一生に一度の買い物だし、適当に選ばず真剣に業者を回ってみなよ。

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301 2013/08/17(土) 16:39:30: >>297です。
みなさんの貴重なご意見、参考にさせてもらいます。
ただ、地元の工務店に頼んだ都合が、
いつの間にか下請、孫請けに変わっていることがよくありますね。
数年前に親戚が建ててもらった家の床板、
階段が節だらけで一部穴が開いてた。
金額はそれなりだったんですが、
材料費がものすごく高くついていたように感じました。
デザインはいいのだけど電気代や空間に無駄があるように
感じることもあるし…。
ん〜、一生に一度の買い物、
後悔のないようにしたいです。
都会の展示場にはいよいよ来週行きます。

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302 2013/08/17(土) 18:10:28: >>301
そうですね。やはり最後は自分で確かめるのが一番です。
高機密、高断熱、耐震性能…私の場合は建築関係の知り合いが多いので、やはり家は性能にこだわりますが。
その点はノウハウのあるハウスメーカーに軍配が上がりますね。

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303 2013/08/17(土) 20:54:59: >>302
馬鹿は積水でええがな

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304 2013/08/17(土) 21:01:59: >>303
どうして積水は馬鹿なのか
ご教示願えませんか

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305 2013/08/17(土) 22:26:33: 地方の空き家問題についてどう思いますか？
皆さんのご意見をお聞かせください。

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306 2013/08/17(土) 22:26:54: >>304
積水は馬鹿じゃないわな？誤解してるわ。

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307 2013/08/18(日) 23:51:06: テスト

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308 2013/08/19(月) 00:05:53: 積水は高いかも。

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309 2013/08/21(水) 00:53:13: 馬鹿って言う人が馬鹿ですよ。

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310 2013/08/21(水) 21:11:56: 大手メーカーも悪くないけど、
しっかり乾燥した地元の木材を使う工務店がしっくり来ると思うけど。

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311 2013/08/21(水) 23:23:08: 大手はびっくりするくらい融通か利かないね。
ラインアップにないことは何も出来ない。そのかわり施主に面倒は何もない。
地盤の弱さや風の強さなどのありがちな問題には対処する能力が高い。
あと法律面をきっちりおさえてくれるのは安心。

自分の好みを反映させた家づくりなら地場の工務店がいい。
ただ施主の意思がはっきりしてることや、コミュ能力が必要なのもたしか。
満足しようと思うならそれなりに自分も勉強が必要。
たとえば大きな道路に面したほうを防音窓、防音壁にして、反対側を
安い材料を使うなんて提案が出来る程度に勉強したほうがいい。
建前が済んだら防蟻剤を自分で塗るなどということも地場の工務店なら可能。
「そんなの面倒」と思うなら大手におまかせで、ありきたりの家をどうぞ。

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312 2013/08/23(金) 21:16:03: せっかく長文で自分の主張書いてる人居るから誰か相手してあげたら(笑)

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313 2013/08/23(金) 21:55:18: 積水馬鹿は？

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314 2013/08/24(土) 06:27:59: 積水買うならタマホーム

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315 2013/08/25(日) 03:39:23: 今の所、メーカーしか具体的に名前出てないね。ぢもとでお勧めな所はないんだ？

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316 2013/08/25(日) 16:32:32: >>315
どこに誘導する？

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317 2013/08/28(水) 16:35:36: 自分がどこで建てるか考えたら「ファースの家」かな。
まぁ家持ってるから建てないけどね。

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318 2013/08/28(水) 18:49:33: 工務店はパス。こっちがかなり知識ないと住みにくい家になりそう。大手メーカーはその点は色々な提案をして作れる技術があるから。都会の工務店なら未だしも山陰の工務店はパス。

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319 2013/08/29(木) 08:53:21: セールストークの技術があるだけ

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320 2013/08/29(木) 09:04:09: 大手は全国展開してる分、クレームや仕様・収まりのノウハウ持ってるし、独自のマーケティングしてるからね。当然、水平展開するし。
地元の場合、クレームは社内に於いても隠したがるし、各々の技術は伝達されず。
当たり外れは酷いわな

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321 2013/08/29(木) 10:33:18: じゃ、積水大和でええがなw

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322 2013/08/29(木) 12:04:55: 大手が良いと猛心的に信じてるのか？
日本と言えど地域によって色んな気候があるんだよ。
大手の企画住宅がどの地域でも合う訳ではない。
実際に大手の軽量鉄骨で建てた友人宅はとても暑くて寒い。
対して木造の某工務店で建てた家は断熱性も高く夏も冬もとても快適。
住まい心地に対する満足度は雲泥の差だよ。
そして大手はすぐ人が辞めて担当が変わる。現場での経験と知識のある人材も少ない。
企画の家というのは、施工書通りに建てるだけだからね。誰でも建てれる簡単な家なのよ。
それに地元工務店でも長く続いてる所はちゃんとした所が多い。
こんな狭い街でいい加減な仕事してたら悪い噂が立ってすぐ潰れるしね。
自分の勉強不足や知識の無さをすり替えてるだけじゃないの。
自分の家を他人任せにする人は、どんな業者で建てても良い家にはならないと思うよ。

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323 2013/08/29(木) 14:56:56: 相対的に見ると、仕事の量をこなしている大手に軍配があがるんでないの？
経験や知識って言えばそれこそ数こなしてるのに敵いっこないでしょう。

木造の場合、柱や梁の仕口はホゾ加工したりが大工の腕の見せ所だったけど、今は大手も地元もプレカットするしね。

キッチン含めサッシやフローリングもメーカー開発して生産するし。

住み良い住み良くないって曖昧な基準でなくて、今はどこの建築業者も高高謳ってQ値C値を言ってくる。
それ出されたら工務店は敵わないんじゃない？
結局はサッシ・サイディングの機能になるので。

瑕疵とかの対応は地元の方がいいかも知れないね。

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324 2013/08/29(木) 15:39:54: >>323
業者と実際に話してごらん。メーカーは自分の会社の家しか知らない。
知識の幅は決して広くない。他の工法についてはいい加減な知識しかない。
勉強不足な人間はそれに気がつかず、上手く乗せられちゃう。

それにメーカーだと設備はある程度指定された中からしか選択できないから自由度はない。
自分の好きなメーカーを選ぶ場合はオプションでかえって高くなる。
メーカー開発の設備や床って…はっきり言って物は良くない。(メーカーが儲かる様になってるからｗ）

Ｑ値やＣ値を出してる工務店あるよ。自社で気密性を測定してる会社もある。
今どきそれも出来ない工務店ならそれこそ止めた方がいいと思うわ。
あとグラスウール＆基礎パッキンの会社は問題外。寒くて住めない。
色々な工務店を回ってみると、知識の差は確かに激しい。売りにしてる内容もそれぞれ違う。
そう思うとトータル的に見てメーカーは確かに悪くない。でも融通は相当効かない。

まず、自分が家に何を求めるかをしっかり理解していないと業者選びは難しいかもね。
面倒臭い事が嫌ならメーカーがいいし、譲れない部分があるなら、それを再現してくれる業者を探すしかない。

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325 2013/08/29(木) 16:19:22: >>324
どうやら地元の工務店の方のようですねｗ
メーカーは自分の会社の事しか知らないと言いますが、逆に工務店はメーカーの仕事知らない人の方が多いです。
まあいいかげんな知識は担当によりますね。
設備は指定された所からとの事ですが、工務店の場合は好きなモノ選んでも値段は変わらないのですか？
メーカーとタイアップして企画・開発・研究された商品がモノが悪いとは・・・工務店は儲け度外視で、どういうメーカーの商品を使ってるのかが気になります。

あなたのイチオシのQ値C値の高い工務店教えてもらえませんか？ぜひ購入かんがえますので！！

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326 2013/08/29(木) 16:21:33: 地場工務店は、ナックとかのコンサルが作った住宅をナントカホームと名前を
つけて売ってる。だからプレカットも地場じゃなくて九州とか関西から
大型トラックでオンタイムでくるよｗ　大量発注でお安く。
保険とか、気密？かどうこう言い出したら、積水大和でええがなｗ無茶言うなｗ

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327 2013/08/29(木) 17:21:13: >>325
残念ながら違います。以前に書いたけど、現在建築中です。
自分、家に拘りがあって相当勉強して色んな見学会や展示場に行ったからね。
同じメーカーを2ヶ所回って、同じ質問したら違う答えが返って来たなんて事もあったわｗ
見積りも何社か貰って話し合った結果、メーカーの融通の利かなさにガッカリ。
自分の様な面倒臭い客はメーカー向きじゃないって事なんだろうね。

>>325さんはメーカーの方？
逆にどこのメーカーがおススメですか？ｗ

>>326
大量発注の安売り業者は怖い。最近そういうの増えた気がする。
うちの建築業者さんは県内の木材を使い地元でプレカットしてます。
長期優良住宅の認定も貰ってる。