【架橋】鞆の浦架橋問題スレPart4【埋立】 [machi] | レス965-1010

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965 2009/11/01(日) 19:04:17

安西先生、どうしても埋め立てて橋を架けたいです。

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966 2009/11/01(日) 19:24:04: >>965
どうしてもとかいう言い方止めろよ
ポニョ厨yo

年十年も町を区画整理して道路を広げようとか30年ぐらい考えてきた結論が
埋立架橋案じゃないの？

それをいまさら元に戻して・・・とかいうのならその金で他のところのための改良に使えよとかいいたくもなるよ

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967 2009/11/01(日) 20:06:21: 安西先生、ポニョ厨yoてなんですか？

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968 2009/11/01(日) 21:42:28: >>962
一部の人がウハウハだったからといって、立ち退いた人みんながウハウハだったと？
金が出るからといっても立ち退きたくなかった人も多いよ。
そういう人たちは架橋されるまで諦めが着かないんですよ、心情的に。

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969 2009/11/01(日) 21:58:58: だから金を貰って立ち退いたんだからそれでいいじゃん。
金を貰っといていまさら難癖つけるなっつーの。

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970 2009/11/01(日) 22:05:14: トンネルを掘ったら山が崩れただの地盤がずれただの神社のある神様の山に穴を開けるとは・・・だの文句が出てくる
もっといえば出来た道もあんまり長いトンネルだと通行制限も出てくる

掘った土で東側の海を埋め立てろとか東側の景観保護は無視ですか？＞ポニョ厨　殿

>>969
何十年も掛けて町並みを保護しながら利便性も向上そして環境配慮の埋立架橋案に難癖つけるな！
それがいやなら狭い道で我慢すればいいと・・・
そうすれば税金を使わなくてすみますし、腐ったような漁港も維持できます
今の景色も守れますよ

鞆の浦って悪くは無いけど、特に今回守れというところはポニョ厨のおもうほどすごい観光地じゃないとおもう
一番景色でいいのは防波堤で見えにくくなった東側
そこにトンネルを作れという人は駐車場を作れといってますが何か・・・

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971 2009/11/01(日) 22:30:17: 尾道の沿岸自体にそれほど価値は無い。埋立擁護が話を持ち出すわりにあえてスルーする点。

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972 2009/11/01(日) 22:52:12: >>971
鞆も計画当初は重要ではなかった。だから埋立面積の縮小でとりあえず
漁協なんかとは話がついた。常夜灯周辺の整備が行われ
その周辺にカフェなどができ、観光地として認識されるようになってから
変わっただけ。
太田家住宅も単独で国重文になったのは1991年。それまでは県史跡
（七卿落遺跡）としてだけ。

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973 2009/11/01(日) 22:57:46: >>969
地元住民の気持ちを考えないような発言をするから
「よそ者は口を出すな」と言われるんだよ。
どうして反対派の人って話し合いが下手なの？

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974 2009/11/02(月) 10:09:38: そりゃゴジラのオバさんがリーダー面してるからね

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975 2009/11/02(月) 11:14:11: 結果的に・・・国政も裁判官も反対派だねぇ。
結局、埋め立て架橋派は説得が下手だった？

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976 2009/11/02(月) 12:25:49: 外部から字面だけ見たら印象悪いからな
現状を知ってれば簡単にダメなんて言えないはずなんだが

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977 2009/11/02(月) 13:23:45: >>975
反対派が嘘の中にちょっとの真実を入れての宣伝で知らない人に嘘を真実と
認知させる方法がうまかったのと同時に権力者への裏工作が上手だったと言う話。
大体今みたいに日本規模の問題になる前に橋をかけさせて下さいと日本全体にアピールしても
あいつら何言ってるんだ？で終わり。

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978 2009/11/02(月) 14:34:23: 反対派って自分勝手じゃないのか？

１、費用が高くなる工法にせよ(税金はふんだんに使え)
２、港は埋め立てちゃダメだがﾄﾝﾈﾙのずりで東側を埋立して駐車場にせよ
３、渡船場付近の防波堤に駐車場併設せよ（防波堤を撤去して景色を見れるようにしろとは言わないのね）

東側の景色のほうが数百倍重要だろ？

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979 2009/11/02(月) 17:48:54: 悲しいかな東側の景色はお金にならないんだよね。
神戸では100万ドルの夜景と言われても落ちるお金は屋台と自販機くらい。

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980 2009/11/02(月) 17:52:50: １１月４日、イコスモスの会長が鞆に

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981 2009/11/02(月) 17:54:08: 反対派のおばさん
自分の思い出の景色を残したいだけで頑張ってる。

汚いコンクリートの防波堤が今のままあろうとも、
最新の橋が架かろうとも世界遺産には絶対に成れない。

ちなみに山にトンネル作ったら、それこそ歴史的価値のある神社仏閣が破壊される。

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982 2009/11/02(月) 18:45:43: 県知事選挙における世論調査ｂｙ広島ホームテレビ
鞆の浦埋立架橋に賛成か反対か

県知事候補
川元：賛成
柴崎：反対
村上：反対
湯崎：保留。もっと論議すべき。
河井：保留。別の工法を模索。但し控訴は取り下げない。

広島県
反対５５％：賛成１７％
福山市
反対４４％：賛成３０％

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983 2009/11/02(月) 18:49:31: とりあえず富山県営渡船（越ノ潟フェリー・無料）みたいに
県が港を横断する無料フェリー運行してくれ
　狭い道通りたくないんだよ

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984 2009/11/02(月) 18:50:50: 鞆の浦
反対120人：賛成5000人

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985 2009/11/02(月) 19:27:12: 今、来てる観光客の殆どが常夜灯目当てって・・・

鞆の歴史的、文化的遺産はもっと別の場所に沢山あるのにね・・・

で、結局常夜灯の目前の景色が変わる事に反対してるんだろうな・・・（世論調査の結果）

一度きり、或いは１０年に一度位訪れる人の為に住民は現状のままの状態を今後
未来永劫に渡り住みにくいが我慢しろと・・・

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986 2009/11/02(月) 20:00:11: 福山市でも４４％か
体感は反対派ばっかな気がするけど

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987 2009/11/02(月) 20:18:01: ・常夜灯はシンボルとして使いやすく、結果それが目当てになる。
・福山市の売り方がど下手糞。（市長自身が価値を理解してなきゃどうしようもない）

我田引水で都合の良い解釈に酔うばかりでなく、「現実」を見てくださいな。

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988 2009/11/02(月) 20:47:47: 勘違いされると困るのですが福山の反対は税金勿体ないので放置の為の反対。
福山の市民税たかすぎなんじゃ〜〜〜

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989 2009/11/02(月) 21:34:58: 立場を整理してくれ

・鞆の浦に税金を使うのはもったいないから完全放置で結構
・埋立架橋に反対するような地域なんだから道路の解決法はその案もしくは多少の変更以外ならする必要なし
　※トンネルはもってのほか（どうせそれに決まっても難癖をつけてくるだろう、補償費の問題、総費用の増加など）
・東側はどうでもいいけどポニョ舞台の石灯籠からの景観を守れゴラァ！（ポニョ基地外の馬鹿おばさんなど？）
・埋立架橋は許さんけどトンネルは住民生活があるからやってくれ
・規制規制規制　規制で対応すればいい（ポニョ派の車以外は行ってくるなゴラァ！）
・埋立架橋は20年以上いろいろ考えた結果の案　これが一番いい　何でやらないの？
・ﾄﾝﾈﾙ関連でｳﾏｰ　立ち退き発生でｳﾏｰ　規制でｳﾏｰ　どうでもいいけど埋立架橋で便利になるのはよくない
　トンネル至上主義　見かけの景観はトンネルで守られるぞ
　トンネルで地盤沈下とか地下水問題？立ち退きが有れば補償金ぶんどってｳﾏｰ
・架橋してくれた方がうちの会社儲かるんだが・・・・
・架橋してくれたら海からの景色という新しい景観との共存ができていいな
・江戸時代至上主義、旧態至上主義

これぐらいの立場かな？

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990 2009/11/02(月) 22:39:54: あんたの書き方がもう埋立架橋が正しいって言ってるようなもんじゃん。
あまりに恣意的な書き方だね。
あんたの立場はよ〜くわかったよｗ

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991 2009/11/02(月) 23:13:43: ここまで来ると推進派も反対派も一種の原理主義者にしか映らないんだけど、
反証することに関しては推進派は弱いね。相手の案の難点を仮定でしか述べていないから。
反対派と同じく、バックに土木とか歴史、交通の専門家でも呼んでくればいいのに。
誰か味方してくれる学者いないの？

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992 2009/11/02(月) 23:44:57: 宮さんが滞在していた所って橋が無くても然程不便じゃないんだよね。
平の方に住んでみれば架橋の重要性も判ってくれたんじゃないかなぁ。

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993 2009/11/03(火) 09:30:28: そうそう　迷惑なだけだよあんな爺さん

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994 2009/11/03(火) 11:21:41: んだんだ。本当に迷惑な爺やべ！
絵描きはどうなった？

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995 2009/11/03(火) 11:24:13: >>988
>福山の市民税たかすぎなんじゃ〜〜〜

何処と比べて高いのですか？

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996 2009/11/03(火) 11:44:49: トンネル案は、費用も架橋案の約55億円に対し約50億円と5億円ほど安く
抑えられるメリットがあるとされているが、市側はトンネル設置に伴う
家屋移転や現道交差点の改良に相当の期間が必要で、費用も港湾整備に別途30億円が必要である。
その上　地盤に対する問題や地下水脈の問題、トンネル内での事故に対する火災事故などの危険性も指摘

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997 2009/11/03(火) 12:06:00: ってゆーかさ、市民税はどこも高いと思うよ
市役所の仕事ぶりとか給与水準とか見てると腹が立つ人多いでしょ
アンダー200万円の状態なのに年間六万円超ってどうよ？って思うよ
少なくとも市役所がそれだけ市民の役に立ってるとは思えない
本当に最小限の仕事だけにしたらどのくらい人数減らせる？って思うよ

にしても、今日は寒いなぁ