【架橋】鞆の浦架橋問題スレPart4【埋立】 [machi](★0)
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- 372
- 2009/10/12(月) 22:35:19
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>>371
じゃあ鞆みたいに市へ願書かけよ。
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- 373
- 2009/10/12(月) 22:50:44
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>>368
全否定できる内容です。
架橋できれば若者が帰ってくる。 んな訳ないでしょう。
ただ架橋が出来て下水道・道の拡張が進めば新しい人が入ってくる可能性がある。
空き家率高いし地価も安い。
架橋にしても何するにも時間がかかるのです。そうやってのんびり生きて来た所に
文化を大切にしようと言う。考古学者のような景観派が出てきた所に問題がある。
生活を無視した文化なら必要ないんです。
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- 374
- 2009/10/12(月) 23:12:36
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>>363
鞆の住民はテロリストでも差別主義者でもありません。
その様な書き込は鞆の住人に対して失礼だと思うぞ。
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- 375
- 2009/10/12(月) 23:33:07
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>>373
ゼロでなければ「可能性がある」と言えるのだろうか。
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- 376
- 2009/10/12(月) 23:35:01
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>>372
皮肉で言ってんだよ
ホントお前等余裕ねえのなｗ
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- 377
- 2009/10/13(火) 00:34:31
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んで自治会とか天下りの意味ちゃんと理解したの？自演君は。
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- 379
- 2009/10/13(火) 09:24:26
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>>376
あれが皮肉？
ただの無知ヤローかと思ったわｗ
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- 380
- 2009/10/13(火) 10:19:06
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>>379
朝の通勤時間帯に迂回路が無く渋滞するのは市内どこでもある話だろ
全国的に見ればアタリマエにある話で鞆だけが特別じゃない
橋を掛ける理由はそれ以外にも色々あるから個人的には反対する気は無いんだけれど
通勤時間帯に渋滞するからを架橋の理由に挙げたら
失笑されるだけにとどまらずフザケンナって話になり心象は悪くなるわな
明王台の知り合いも通勤時間帯の渋滞云々聞いて呆れながらの発言だし
架橋推進派はもう少しアタマつかってアピールしたほうがいいんじゃね？
今のような主張続ける限り世間の反発は買っても支持は広がらんよ
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- 381
- 2009/10/13(火) 10:47:16
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>>379
迂回路はグリンラインを使えば・・・・・・。
ならばトンネル案があるだろ。埋めてまで橋は要らんと言ってるだけ。
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- 382
- 2009/10/13(火) 13:15:21
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問1
日曜日の昼間に、平方面で火事がありました。
火の勢いはもの凄く、延焼をしています
徳永病院の前の道は、曲がり角から渋滞中で、車は動けません。
どうしますか？
消火活動、避難場所の2点に対する対処法を入れて答えなさい。
（20点）
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- 384
- 2009/10/13(火) 14:07:43
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あ、>>381のあまりにも無知さに呆れて>>380の事忘れてた。
とりあえず頭使ってアピールした方がいいと言うのは同意権だが、
結局は反対派の連中が鞆だけの問題としては自分たちが不利だから
関係ない人間を巻き込んで日本規模にされたのが今の現状になった原因。
でも普通に考えて見ろよ。
今のような大事になる前に工事するのにまったく関係ない人達へ工事させて下さいと言ったアピールは変じゃないか？
そんなアピールしても現状を知らない人は利権だろ。
って言われただけでアレルギー反応のように拒絶するだろ？
しかも公共事業が悪いことだ！みたいな風潮のある今じゃ余計にだ。
反対するのは簡単なんだよ。
環境破壊と利権をちらつかせば関係の無い人はまず反対意見に同意するから。
そんな風潮の中で不便さや橋を作る上での解消する事などは
どうやっても全部伝えられない。
テレビにしても編集されてちょっとの時間しか写らないから。
でも反対する側はそのちょっとでもいいんだよ。
今の風潮の中反対するのは楽だから。
結局は鞆で反対しているイノリティの意見を長年聞いて伸ばしていた
県・市側の対応が最悪の結果を招いたよ。
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- 385
- 2009/10/13(火) 14:10:40
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>>381
地盤の弱い土地にトンネルって・・・・・
お前が金払ってくれるなら良いが、
埋め立て架橋の三倍近くかかるぞ。
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- 386
- 2009/10/13(火) 14:17:38
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＞結局は鞆で反対しているイノリティの意見を長年聞いて伸ばしていた
イノリティじゃなくてマイノリティーね。
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- 387
- 2009/10/13(火) 17:02:20
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無駄な抵抗の控訴はしたの？
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- 388
- 2009/10/13(火) 17:34:28
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埋めたてと架橋がダメなら道が狭くて鞆で生活出来ない賛成派の人々は
他へ集団移転したら良いのでは？
なんだかダムで村が沈むとかみたいだけど道が狭くて生活出来ないのなら
もうそれしかないでしょう。
代替地と引越し費用は国で面倒を見てもらうことになるでしょうね。
その後は思う存分みんなで鞆の景観保護やら世界遺産やらで街並みを保存出来ますね。
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- 389
- 2009/10/13(火) 18:51:36
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>>388
そんな事するんだったら世界遺産並みとやらのものを移設させればいいだけ。
そのまま移動させたものを世界遺産として登録されているのだから。
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- 390
- 2009/10/13(火) 19:06:38
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鞆の問題に関して何も知らない初心者がわんさか来て
結局いちいち同じ説明を繰り返して
事情を結構掘り下げて説明してやっと少しは理解してもらえたかな？
というところで、また新たな初心者がわんさかやってきてキリがないんじゃない？
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- 391
- 2009/10/13(火) 20:24:18
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自民の金子前大臣が認めなかったものを民主のコストカッター前原が認めるわけもなく。
裁判所も政権の空気読むし。普通高裁で逆転とかって高裁以上が政府の空気読むからだし。
まあ、土建万歳政権が生まれるまで無いね。
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- 392
- 2009/10/13(火) 22:57:46
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世界遺産
九条の会が勝手に呼んで勝手に解釈してるだけです。
世界遺産になるには当然 市県国の援助が必要なのに行政側は静観してる。
九条の会が勝手に言ってるだけで架橋が中止になっても世界遺産にはなりません。
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- 393
- 2009/10/13(火) 23:09:35
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原爆遺産は残すが、国民の財産は抹殺する気か
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- 394
- 2009/10/13(火) 23:14:22
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きたない鞆港を埋め立てるのであって景観は残ります。
架橋に歩道を作れば もっといい景観になる。
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- 395
- 2009/10/13(火) 23:29:23
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>>394
オマエみたいな口車には騙されないぞ
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- 396
- 2009/10/13(火) 23:37:33
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普通に考えたら解ると思うのですがTVカメラで見た鞆の浦が世界遺産になれる？
カメラのワンショット撮影でないと文化が語れない鞆の浦。
変わる事が悪いことではないんです。
住み良い鞆の浦を目指そうよ。
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- 397
- 2009/10/14(水) 00:23:41
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>>396
鞆から歴史的価値引いたら残るのはただの小汚い海辺の町だけじゃん
まあ架橋でその価値がどれくらい棄損されるか知らないけど
架橋のマイナスイメージを覆さない限り国民的な同意は得られないから
事業は前に進まないだろ
少なくとも今のままで強行すれば税金の無駄遣いって叩かれるのは間違いない
架橋進めたいのなら反対派を誹謗中傷したりよそ者が口出すななんて
えらそーな態度見せずに少しは謙虚に物言えよ
反対派の背景がどうであろうとそのレベルに下りて相手叩いても
今の状況じゃ向こうのほうが有利に事進めてんだからカウンターの方が大きいぞ？
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- 398
- 2009/10/14(水) 00:56:29
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>>377
自治会って祭の時にテキヤの手配とかする893の友達って聞いた。
マジっすか。
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- 399
- 2009/10/14(水) 01:15:31
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そう架橋にマイナスイメージが付いてしまってるのが問題。
生活道路として必要なのですが計画性がないと言うか何をやるにも時間がかかり
沼隈時代の中心であったのに松永にお金が全て流れたように見えるのは なぜ？？
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- 400
- 2009/10/14(水) 01:25:04
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>>399
人やモノの移動が海上から陸上へシフトして辺境に成り下がったからだろ
尾道も同じだが、あそこは雰囲気を生かす道選んでなんとか息してるｗ
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- 401
- 2009/10/14(水) 01:37:50
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東尾道から松永港に渡る橋は来年の春に開通するらしい。
経済効果は,鞆の橋なんかとは比べ物にならんだろうね。
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- 402
- 2009/10/14(水) 01:55:26
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>>400
尾道は湾岸埋め立ての道を選んだんだよ。
それで、整備されて良くなったんだよ。
それを大林監督が訳の解らん批判をしたんだろ。
住んでいない奴はイメージだけで好き勝手言っているから、
住居住民からしたら迷惑極まり無いんだよ。
尾道は上手く開発できたが、
鞆は「九条の会」と言う政治団体の介入があるから色々大変だろうな。
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- 403
- 2009/10/14(水) 03:58:55
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>>402
尾道と鞆が同じ物に見えるなら、早いうちに眼科に行ったほうがいい。
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- 404
- 2009/10/14(水) 07:01:51
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>>401
ここは今までになかったのがおかしい。
鞆も同様。
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- 405
- 2009/10/14(水) 07:13:44
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尾道の港周辺は劇的に良くなったよね。
昔は人も寄り付かない汚いとこだったのに。
廃れたアーケード街より海沿いの方が人の流れが多いんじゃないかと思える。
係留魚船も整理されてすっきりした。
稼動門つきの堤防で高潮対策も万全。
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- 406
- 2009/10/14(水) 09:09:30
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共産党福山市議会が架橋推進しないよう市に要望書提出だって。
反対派は九条の会の人が仕切ってやってることだからこれは必然の流れか。
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- 407
- 2009/10/14(水) 09:16:54
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訂正
市議会じゃなくて市議団ね。ttp://blog.f-jcp.com/?day=20091013
「共産党議員団 地元運動と連携」とかあるし、
反対派の署名活動で反対派NPOの人と市内の会社とかを回ってた市議さんもこの人らなのかな。
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- 408
- 2009/10/14(水) 09:28:29
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「地元住人と連携」じゃなくて、「地元運動と連携」ってところが寂しいね。
住民はほとんど架橋推進だから、さすがに「地元住人と連携」とは書けないわな。
本当はそう書きたいんだろうけど。
空き家に反対派NPOの関係者を移住させて、もっと反対派住人の数を増やさないと。
そのための町づくり工房、まずは働き口の確保。
本当は"本来の鞆住人・昔ながらの鞆住人・定住前提の鞆住人"のための雇用の場を作って欲しいんだけどね。
この件が決着したら、どういう結果になっても「もう用は済んだ」と去って行っちゃう人がいくら増えても意味がない。
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- 409
- 2009/10/14(水) 09:50:08
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なんだか成田の過激派みたい
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- 410
- 2009/10/14(水) 10:49:27
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それを言うなら中国電力だろw
上関に社員と家族の住民票だけ移して
選挙で原発推進派に投票したんだからな。
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- 411
- 2009/10/14(水) 11:07:01
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>>409
実際、原告住人140人のうちの何人かはそういう人らだよ
そもそも反対派の総大将だって、生まれこそ鞆だけど当分離れてた人でしょ。
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- 412
- 2009/10/14(水) 11:49:10
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鞆、ニュース見たけどえらい事になってるな
フェリー乗り場の前に、路駐しているのが溢れ返ってた。
観光客が溢れたが、マナーが悪く、地域住民は迷惑している。
だってさ。
観光のインフラが整っていない状態で、
世界的景観とかアホなことで大風呂敷を広げるからこうなる。
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- 413
- 2009/10/14(水) 12:51:42
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今日の中国新聞にも載ってるが本当にこの連休は酷かった
もう有り得んくらい無茶苦茶だったわ
駐車場の空き待ちが県道まで流れてずっと道塞いでるから
数百ｍも車列が出来たし最悪
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200910140067.html
いやこんなんだったら、観光客自体立ち入り禁止も考えた方がいいよ
マジで
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- 414
- 2009/10/14(水) 12:53:33
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交通問題が大きく報道されれば逆に架橋実現の後押しになったりして
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- 2009/10/14(水) 12:58:02
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413の記事にも出てるけど
観光客立ち入り禁止の看板まで登場したそうだよ
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- 416
- 2009/10/14(水) 17:08:02
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だいたい、中国新聞もいままで架橋に反対する記事ばっかり書きすぎだろ
景観を守ることが大事。それこそが観光化に繋がる。
とか煽ってきておいて、観光インフラが整っていない現状についてはうやむや。
地域住民がどれだけ困ってきたか。
そこについてもスポットをあてずに記事を書くからこうなる。
極度に美化された現状とは違う内容で煽り、
観光インフラが整備されていない現状をみない結果だ。
この混乱の責任の一端は、メディアにもある。
取材は深く掘り下げず、なぜ架橋に住民が賛成しているか。
その背景を細かく伝える努力すらせず、
受けのよさを考え耳障りのいいことばかり書き並べて
理想ばかりで現実を考えないからこうなる。
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- 417
- 2009/10/14(水) 19:16:04
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そろそろ中国新聞も罪悪感に目覚めたか
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- 418
- 2009/10/14(水) 19:33:26
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>>401
その橋が完成すると便利になるよね
南北が分断されてたようなもんだし、沼隈住民も含め
山陽道にリンクする２号線バイパスまですんなりいけるからね。
あとは南部の分断されてる鞆をなんとかすれば
水呑ー田尻ー鞆ー沼隈ー松永
このエリアも東西の行き来が便利になりますね
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- 2009/10/14(水) 19:46:43
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鞆住民が気の毒でしょうがない・・・
無断駐車はナンバーさらしちゃえばいいんじゃない？
モラル違反ではなくて法律違反なんだし。
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- 2009/10/14(水) 20:50:16
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まあ駐車場が整備されないと、こういう事になるのは散々既出だからな
現実的に用地を探すのでなく、
10年かかる架橋+控訴でさらに問題長期化という選択を
鞆人がしたわけで
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- 421
- 2009/10/14(水) 21:19:04
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賛成派住民約5000人ＶＳ反対派住民142人+「九条の会」
民主主義も何もあったもんじゃねえ
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- 422
- 2009/10/14(水) 21:45:22
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ハイハイ 広島地裁もマスコミも
大半の福山市民を含む全国の反対者も
１０万人の署名も全部九条の会だねｗ
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