【架橋】鞆の浦架橋問題スレPart4【埋立】 [machi](★0)
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- 2009/10/09(金) 23:01:30
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091009-00000124-mai-pol
＜広島知事選＞民主、自民が独自候補の擁立を断念
10月9日21時26分配信 毎日新聞
任期満了に伴う広島県知事選（２２日告示、１１月８日投開票）で、民主党県連は９日、独自候補擁立断念を発表した。一時、党所属の県議擁立を検討したものの、支援労組の協力が得られなかった。
自民党県連も同日、県議会での会派の分裂から候補を一本化できず、自主投票を決めた。また、同党所属の県議、河井案里氏（３６）が、無所属での立候補を表明した。
同知事選には、県立広島大名誉教授の若井具宜氏（６１）、経営コンサルタントの湯崎英彦氏（４４）、県議の柴崎美智子氏（５４）、学習塾経営の川元康裕氏（４１）、共産党県委員長の村上昭二氏（６２）の５人が、既に立候補を表明している。
結局民主も自民も自主投票になったようです。
架橋問題は共産以外は触れるのだろうか・・・
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- 341
- 2009/10/10(土) 04:59:07
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HAVと鞆の問題はマスコミが聞いて絶対書く。
これだけホットな話題は無い。
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- 342
- 2009/10/10(土) 08:19:45
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河井あんりは千葉県知事選挙で有名になった偽装無所属ですか？
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- 343
- 2009/10/10(土) 08:40:09
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>>335
もともと自民党政権も鞆架橋に否定的だったから争点にならなかったが、
そうでなかったら国政選挙でも争点になり得たと思う
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- 344
- 2009/10/10(土) 21:51:52
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>>343
宮沢は推進するって言ってたけどな
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- 345
- 2009/10/11(日) 07:28:59
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広島オリンピックで福山取り残されたくないな
世界からの鞆観光に架橋・埋め立てはイマイチの感じしてきたよ
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- 2009/10/11(日) 08:45:24
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>>345
>広島オリンピック
ありえないから安心しろ
アジア大会の後でさえその後遺症に苦しんだのを忘れたのか
オリンピックは規模が大きすぎる
暴落したマンション市場に選手村跡地は投売りを余儀なくされる
スタジアムは既存のものでさえ収益率が悪い
これ以上作ると片っ端から破産することになる
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- 347
- 2009/10/11(日) 12:17:22
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高裁最高裁で逆転勝訴しても国の認可が下りないんじゃ工事はできないわけだが。
自民党時代でさえ国交大臣に認可を拒否されたのにミンスの前原が認可するわけない罠。
八ッ場ダムみたいに工事が進んでる件でさえ中止されるってのに新規着工とかもっての外ってこったｗ
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- 348
- 2009/10/11(日) 12:36:52
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福山市だけの予算でやれば出来るよ。
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- 349
- 2009/10/11(日) 15:50:58
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なぜ控訴したのか、鞆の件は景観だけが問題じゃないということをアピールするためにも控訴には意義がある。
つか住民の方が直ちに控訴を要求したわけだし。
県はトンネル案を検討するなどと割と慎重だったけど。
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- 350
- 2009/10/11(日) 16:46:03
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公有水面埋立法の在り方が間違ってるわな。
免許を出す出さないの判断は県にあるのに，それを認可する権利を国が持っているのがオカシイだろ。
一つの事業に対して，二重審査していることになる。
景観的な配慮がなされているかどうかを判断するためには，
もっと別の法律（景観法とか環境影響評価法）を修正・改善しないと，
この手の訴訟は繰り返されて，裁判官の胸先三寸で決まってしまう。
まあ景観配慮したかどうかが，県の担当者の胸先三寸で決まるよりは良いかもしれんがｗ
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- 351
- 2009/10/11(日) 17:34:53
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もっと言うと，判決では公有水面埋立法上の問題は無いと
認定されてんだから，県や市は，公有水面埋立法を盾として
認可をしない国交省を訴えてもいいんでは。
法律上の不備は解消せなならん。
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- 352
- 2009/10/11(日) 19:24:37
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羽田は次の選挙を捨てたな。
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- 353
- 2009/10/11(日) 19:35:20
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>>352
被告は県だよ
この件に関しては羽田も福山市も直接は関係ない
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- 354
- 2009/10/11(日) 23:58:46
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鞆の住人も大変だなぁ〜
ニュースのせいで観光客は増えたらしいが、
肝心の道路網+駐車場の整備が出来てないから、
あの狭い道が路駐の嵐状態らしいな。
倉敷の様に美観地区を作って移転保存でも良いだろうに、
実際に暮していない人の無責任の発言で翻弄される住民に同情するよ。
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- 355
- 2009/10/12(月) 00:07:47
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鞆港訴訟「県は控訴を」 推進派が申し入れ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200910090339.html
鞆港埋め立て・架橋問題：免許差し止め判決 県に控訴求め、推進派が要望書
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20091010ddlk34040697000c.html
> 鞆地区道路港湾整備実現促進期成同盟会
また胡散臭い団体が出てきたなぁ。
自恥会連合会はどこに隠れてるんだ？
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- 356
- 2009/10/12(月) 00:53:46
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鞆の歴史的価値なんかどうでもいいと思ってる奴が、
そもそも移転させてまで残そうと思う訳がないだろうに。
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- 357
- 2009/10/12(月) 01:32:39
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もう一つ。仮に移転させるとしても今の建築基準法に合わせて町を構成させる必要があって。
単純なところでは道路幅を4m取る必要が出てくるが、それに合わせると今の路地的雰囲気は
間違いなく消えるわなあ。
建物の価値以上に全体の町並みの価値が高いものが全く別の物になっても、
その価値が消えることはないのかねぇ。
みろくとかどこかの敷地内に映画セットのような形で移転させれば
その縛りはなくなるかもしれないけど、鞆にあることで意義があるのに
鞆でない場所に移しても町並みの存在意義は残るかねぇ。
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- 358
- 2009/10/12(月) 02:29:37
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>>355
自治会連合会は町内会・婦人会・老人クラブ・子供会らの集まりだろうがアホ
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- 359
- 2009/10/12(月) 06:22:42
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>>355
胡散臭いって、それ町内会。
居住住民の大半は計画に賛成だからな。
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- 360
- 2009/10/12(月) 09:29:12
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>>大浜憲司氏羽田市長からリサイクルセンターへ最近まで就職させてもらって
>>いた。義兄の高橋氏も何度も外郭団体に天下りさせてもらっていたという。
御両名義兄弟飴をいただければ、羽田市長に義理堅いと考えればいいのだろう。
義理堅い、モラルのある義兄弟だと考えたら。
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- 361
- 2009/10/12(月) 10:07:35
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埋め立てをして橋を掛けたら狭い路地を広く出来て
下水道も整備出来ると言うことですか？
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- 362
- 2009/10/12(月) 15:21:29
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>>361
架橋さえ出来れば狭い路地の拡張や下水道の整備工事も迂回路の確保が出来るので
容易って事ですが 架橋〓下水道って訳ではない。
工事するには計画が必要で時間も掛かる。で 架橋が中止となれば全てが白紙となってる
ので地元民の落胆は大きい。景観保護を訴えるのが正義でない。 見本の町。
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- 363
- 2009/10/12(月) 16:35:41
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地元の方ってそんなに狭い路地や下水道整備までして
自分達の生まれ育った街並みを壊したいんですか？
埋めたてして橋を掛けて道路を広くして
補償金を貰ってその後の鞆はどうなるんですかね。
なんだか景観なんて住んでる住民には関係ないとか思ってるのなら
タリバンがバーミヤン遺跡を爆破したのと同じですよね。
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- 364
- 2009/10/12(月) 16:39:25
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>>361
＞埋め立てをして橋を掛けたら狭い路地を広く出来て
･･･
なんで架橋したら狭い路地を広くするって話しが出てくるんだよ
一回、計画書見てから発言しようね
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- 365
- 2009/10/12(月) 16:41:32
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鋼管条件だろ
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- 366
- 2009/10/12(月) 16:49:39
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おまえらほんと何もわかっちゃいねーな
県市によるごり押し、住民による反対運動、マスコミ注目
O１５７でしか有名にならなかったど田舎が、晴れて全国区になるために
どれだけ市長さんが汗かいているか
鞆を全国的な観光地にしようと
自虐的逆説的に奮闘しておられるってことが
おまんらにはわからんぜよ
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- 367
- 2009/10/12(月) 17:02:27
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あと２０年もすれば日光江戸村のようになる鞆に何故橋を架けるのか？
街ごと放置して江戸村のような観光資源にしてしまえばいい
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- 368
- 2009/10/12(月) 18:45:01
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橋を架ければ若者が戻ってくると推進派の意見。
橋が架かれば我家の家が広くなり、車の駐車スペースも広がり人間関係も良くなるり
救急や消防活動全てスムーズになり円満無解決となると思っている。
馬鹿でない限り埋立推進派に無理があることは明白。
町連ｏ氏や港湾課の連中もアホのさらしもの。ちなみに平日の昼間に県道を走行
し能登原を抜けるまで対向車0でした。この状態で埋立まで必要はない。
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- 369
- 2009/10/12(月) 19:20:59
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>>368
混雑で困ってるのは平日の場合は朝の通勤時間帯じゃ。
通勤時間帯に走ってから文句言え
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- 370
- 2009/10/12(月) 20:45:44
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どこだって朝は混雑する。だからみんな早めに家を出てる。
鞆に限らない
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- 371
- 2009/10/12(月) 21:23:53
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>>369
明王台に住んでる奴は、雨降った平日は明王台高校へガキ送ってくる
よそ者が上がってくるんで渋滞激しくてものすごく迷惑してるって言ってるわ
最悪の時なら2号線にでるまで30分掛かるんだってよ
鞆に橋掛けるんならウチにも掛けて欲しいってよｗ
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- 372
- 2009/10/12(月) 22:35:19
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>>371
じゃあ鞆みたいに市へ願書かけよ。
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- 373
- 2009/10/12(月) 22:50:44
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>>368
全否定できる内容です。
架橋できれば若者が帰ってくる。 んな訳ないでしょう。
ただ架橋が出来て下水道・道の拡張が進めば新しい人が入ってくる可能性がある。
空き家率高いし地価も安い。
架橋にしても何するにも時間がかかるのです。そうやってのんびり生きて来た所に
文化を大切にしようと言う。考古学者のような景観派が出てきた所に問題がある。
生活を無視した文化なら必要ないんです。
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- 374
- 2009/10/12(月) 23:12:36
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>>363
鞆の住民はテロリストでも差別主義者でもありません。
その様な書き込は鞆の住人に対して失礼だと思うぞ。
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- 375
- 2009/10/12(月) 23:33:07
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>>373
ゼロでなければ「可能性がある」と言えるのだろうか。
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- 376
- 2009/10/12(月) 23:35:01
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>>372
皮肉で言ってんだよ
ホントお前等余裕ねえのなｗ
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- 377
- 2009/10/13(火) 00:34:31
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んで自治会とか天下りの意味ちゃんと理解したの？自演君は。
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- 379
- 2009/10/13(火) 09:24:26
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>>376
あれが皮肉？
ただの無知ヤローかと思ったわｗ
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- 380
- 2009/10/13(火) 10:19:06
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>>379
朝の通勤時間帯に迂回路が無く渋滞するのは市内どこでもある話だろ
全国的に見ればアタリマエにある話で鞆だけが特別じゃない
橋を掛ける理由はそれ以外にも色々あるから個人的には反対する気は無いんだけれど
通勤時間帯に渋滞するからを架橋の理由に挙げたら
失笑されるだけにとどまらずフザケンナって話になり心象は悪くなるわな
明王台の知り合いも通勤時間帯の渋滞云々聞いて呆れながらの発言だし
架橋推進派はもう少しアタマつかってアピールしたほうがいいんじゃね？
今のような主張続ける限り世間の反発は買っても支持は広がらんよ
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- 381
- 2009/10/13(火) 10:47:16
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>>379
迂回路はグリンラインを使えば・・・・・・。
ならばトンネル案があるだろ。埋めてまで橋は要らんと言ってるだけ。
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- 382
- 2009/10/13(火) 13:15:21
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問1
日曜日の昼間に、平方面で火事がありました。
火の勢いはもの凄く、延焼をしています
徳永病院の前の道は、曲がり角から渋滞中で、車は動けません。
どうしますか？
消火活動、避難場所の2点に対する対処法を入れて答えなさい。
（20点）
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- 384
- 2009/10/13(火) 14:07:43
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あ、>>381のあまりにも無知さに呆れて>>380の事忘れてた。
とりあえず頭使ってアピールした方がいいと言うのは同意権だが、
結局は反対派の連中が鞆だけの問題としては自分たちが不利だから
関係ない人間を巻き込んで日本規模にされたのが今の現状になった原因。
でも普通に考えて見ろよ。
今のような大事になる前に工事するのにまったく関係ない人達へ工事させて下さいと言ったアピールは変じゃないか？
そんなアピールしても現状を知らない人は利権だろ。
って言われただけでアレルギー反応のように拒絶するだろ？
しかも公共事業が悪いことだ！みたいな風潮のある今じゃ余計にだ。
反対するのは簡単なんだよ。
環境破壊と利権をちらつかせば関係の無い人はまず反対意見に同意するから。
そんな風潮の中で不便さや橋を作る上での解消する事などは
どうやっても全部伝えられない。
テレビにしても編集されてちょっとの時間しか写らないから。
でも反対する側はそのちょっとでもいいんだよ。
今の風潮の中反対するのは楽だから。
結局は鞆で反対しているイノリティの意見を長年聞いて伸ばしていた
県・市側の対応が最悪の結果を招いたよ。
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- 385
- 2009/10/13(火) 14:10:40
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>>381
地盤の弱い土地にトンネルって・・・・・
お前が金払ってくれるなら良いが、
埋め立て架橋の三倍近くかかるぞ。
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- 386
- 2009/10/13(火) 14:17:38
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＞結局は鞆で反対しているイノリティの意見を長年聞いて伸ばしていた
イノリティじゃなくてマイノリティーね。
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- 387
- 2009/10/13(火) 17:02:20
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無駄な抵抗の控訴はしたの？
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- 388
- 2009/10/13(火) 17:34:28
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埋めたてと架橋がダメなら道が狭くて鞆で生活出来ない賛成派の人々は
他へ集団移転したら良いのでは？
なんだかダムで村が沈むとかみたいだけど道が狭くて生活出来ないのなら
もうそれしかないでしょう。
代替地と引越し費用は国で面倒を見てもらうことになるでしょうね。
その後は思う存分みんなで鞆の景観保護やら世界遺産やらで街並みを保存出来ますね。
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- 389
- 2009/10/13(火) 18:51:36
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>>388
そんな事するんだったら世界遺産並みとやらのものを移設させればいいだけ。
そのまま移動させたものを世界遺産として登録されているのだから。
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- 390
- 2009/10/13(火) 19:06:38
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鞆の問題に関して何も知らない初心者がわんさか来て
結局いちいち同じ説明を繰り返して
事情を結構掘り下げて説明してやっと少しは理解してもらえたかな？
というところで、また新たな初心者がわんさかやってきてキリがないんじゃない？
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- 391
- 2009/10/13(火) 20:24:18
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自民の金子前大臣が認めなかったものを民主のコストカッター前原が認めるわけもなく。
裁判所も政権の空気読むし。普通高裁で逆転とかって高裁以上が政府の空気読むからだし。
まあ、土建万歳政権が生まれるまで無いね。
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