【架橋】鞆の浦架橋問題スレPart4【埋立】 [machi](★0)
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- 310
- 2009/10/08(木) 00:08:25
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>>309
架橋だろうが、トンネルだろうが
駐車場確保は必要だから、市が動くほうがいいと思う。
東側は鉄鋼団地グラウンドがベストだろうけど、鉄鋼団地の所有だと
鞆以外での代替はむずかしいだろうから、空き工場とのトレードが
現実案かなと。
西側駐車場案ってあんまり出てこないんだ。
平の山上がいいんだろうが、景観とのからみがあるから
小室浜からのシャトルバス運行（うをの里折り返し）も考える。
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- 311
- 2009/10/08(木) 00:13:00
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シャトルバス運行するなら、あぶと観音まで行ってくれよ。
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- 312
- 2009/10/08(木) 00:48:11
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>>310
西側は住宅街だから
そっちに駐車場を作ると住民の迷惑もある気がする
それよりは東側渡船場から徒歩15分圏内に
20-30台くらいの駐車場を作れる土地を探して
複数組み合わせた方が良いのじゃないかと
土地が見つかればだけどね
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- 313
- 2009/10/08(木) 08:24:59
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http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200910080060.html
全国から鞆観光客 「国民の財産」判決で脚光 '09/10/8
鞆港の埋め立て免許差し止めを命じた１日の広島地裁判決後、福山市鞆町を訪れる観光客が急増している。初の週末となった３、４日は春の観光鯛網（たいあみ）などのピーク時に匹敵するにぎわいになり、職員を急きょ増やして対応する施設も出た。鞆の景観を「国民の財産」などと評価した判決で、関心が高まったとみられる。
鞆ゆかりの坂本竜馬をテーマにした「いろは丸展示館」は１日以降、通常の２、３倍に当たる来館者が続いている。初の日曜日だった４日はこの２０年間で最も多い約５５０人が来館し、窓口職員を１人から２人に急きょ増やして対応した。
鞆架橋計画の埋め立て予定地や、「国民の財産」と裁判所が指摘した景観を尋ねる人が多いという。赤松宏記館長は「判決が全国的に報じられた影響だ。北海道や九州からの人もいる」と驚く。
歴史的景観の価値を認め、その保護を理由に公共事業の差し止めを命じた全国初の判決は新聞やテレビが大きく報道。鞆町をアニメ映画「崖（がけ）の上のポニョ」の舞台モチーフにした宮崎駿監督も判決にコメントしたことでも注目が集まったようだ。
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- 314
- 2009/10/08(木) 08:32:04
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（字数制限で続き）
鞆町中心部で土産物品などを販売する「ともてつバスセンター」では判決から１週間の売り上げが前年同期の数倍に急拡大。片岡明彦店長（４６）は「報道の効果は絶大。今後も観光客が増えるのでは」とみる。３、４日は店近くの湾岸沿い道路が路上駐車であふれ返ったという。
鞆町へのアクセスなどの問い合わせ電話も市観光課などに相次いでおり、鞆町の観光関係者は「判決は数億円の宣伝価値があった」と思いがけない効果に喜んでいる。
雨模様となった７日も江戸時代の商家や港湾施設などが残る町並みには観光客がにぎわった。家族３人で訪れた赤磐市の主婦藤原かおりさん（３７）は「『国民の財産』と評価された場所を見てみたくなった。落ち着いた、いい雰囲気ですね」と話していた。（野崎建一郎、門脇正樹）
裁判もイベント化したようで・・・。
来年までこの効果があるのかな。
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- 315
- 2009/10/08(木) 14:07:35
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世界遺産に認定されて更に賑わうでしょうね。
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- 316
- 2009/10/08(木) 14:29:33
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見てきたけど景観が良いとは思わない
架橋とか埋め立てとかどうでもいいが
気になった事は道が狭いのが気になったくらいかな
歩いてて車が結構通っててびっくりした。
鞆港?もっときれいにした方がきれいだと思う。
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- 317
- 2009/10/08(木) 14:40:31
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一部の基地GUYのため大変だな
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- 318
- 2009/10/08(木) 17:42:58
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港が汚いのは事実だからな
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- 319
- 2009/10/08(木) 18:58:15
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汚ければ世界遺産を目指して清掃活動をするイベントとかして
ボランティアの参加を呼びかければいいんじゃない？
この手のイベントは県外からもかなり人が集まってくれるからね。
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- 320
- 2009/10/08(木) 19:48:49
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>>319
ゴミというよりは生活廃水垂れ流しなんだけどね。
ボランティアだけじゃゴミだけになっちゃうし、それ以前に港だから
船がないとできないよ。
つか、今回の記事でもわかるように違法駐車が減らないのよね。
セルコの駐車場に止めて紙貼られたクルマも含めればかなりの数かと。
判決の意味わかってるんかな。
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- 321
- 2009/10/08(木) 20:04:05
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違法駐車はと匿名通報でOK
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- 322
- 2009/10/08(木) 20:59:14
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>>313
思いがけない宣伝効果で喜ぶ観光関係者。
架橋問題そのものですね。違法駐車で地元民の犠牲の上に成り立ってます。
観光客も現状見れば 鞆への二度目は控えます。
もともと広くもないのに止められたセルコなんかたまったもんでない。毎日ですよ。
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- 324
- 2009/10/08(木) 22:56:38
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地元民の犠牲ってどこでもあるでしょう。
米軍基地や原発、ゴミ処理場とかね。
それらにくらべると鞆は遥かに恵まれてますよ。
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- 325
- 2009/10/08(木) 23:38:46
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〜と比べてマシって考え方はどうかと思うなあ
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- 326
- 2009/10/09(金) 00:14:06
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>>324
地元民が犠牲払ってまで観光地としてやっていく必要があるのかい？
まして、興味本位にちかい形での観光客ラッシュだぜ。
そのうちどれだけリピーターとして鞆のまちづくりの外部サポーターになってくれるんだい？
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- 327
- 2009/10/09(金) 09:44:19
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ふと疑問に思ったのだが
「国民の財産」とまで評されるのであれば
逆になんで今までほったらかしにしてきたの？って感じる
ホテルなどの建築基準の規制や沖に浮かぶ堤防建設なんかも考える必要が
あるだろうに
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- 328
- 2009/10/09(金) 10:20:10
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犠牲犠牲ってそんなに不便なのに引っ越せないんですか？
無理して住んでも得なことってないでしょう。
もう道路も橋も出来ませんから居座ってゴネても金は入りませんよ。
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- 329
- 2009/10/09(金) 11:35:22
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>>328
なぜって持ち家は家賃タダですよ。それに古い家には歴史有り。
荷が大量に出るんです。それらを全て捨て新天地に出るには勇気と金がいる。
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- 330
- 2009/10/09(金) 12:44:53
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>>328
＞居座ってゴネても金は入りませんよ。
どう脳内変換したらこういう考え方になるん？
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- 331
- 2009/10/09(金) 12:57:59
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>>328
ゴネて金を取ろうとしていたのは反対してる人たちなんだけどｗ
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- 332
- 2009/10/09(金) 16:07:57
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ふと思ったんだが、新しい知事候補は架橋に賛成、反対の意思を示し、
マニュフェストに書いて欲しい。現知事とオール与党裏金議会では望み薄な気
がする。
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- 333
- 2009/10/09(金) 17:53:33
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結局、思うのはこの問題に正論など存在しないってこと
風向きがＮＰＯの人に向いただけだよ
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- 334
- 2009/10/09(金) 18:11:00
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>>332
架橋問題は羽田市長が元鞆の住民だったから住民の事を考えて復活させたものでなかった。
ですから知事選に架橋の賛成・反対の文字はなし。白紙に戻るだけです。
わざわざ架橋問題に触れる立候補者はいないと思う。危険すぎますよ。
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- 335
- 2009/10/09(金) 18:30:16
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>>332
僻地のしょうもない橋を一々マニュフェストに書くのか？
マニュフェスト作るだけで数年かかるだろ
どうでもいいんだよそんな些細なことなんて
騒いでるのは福山のほんの一部のプロ市民と地元民の一部だけ
鞆は放置＆スルーでＯＫ
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- 336
- 2009/10/09(金) 18:37:22
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あら、今ニュース見たら
推進派の住民の代表者８人が県に控訴するよう
要望書を提出
まぁ、そうなるだろうな
県は従来通りの姿勢みたいだから、控訴する事になるだろうが・・・
う〜ん・・・・・厳しいね
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- 337
- 2009/10/09(金) 18:53:28
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架橋は住民の願いなのです。
それなのに景観だポニョだとマスコミは某ダム建設と同じ扱い。
裁判所も景観の査定なんか出来るわけないので これじゃあ勝てません。
県は・・・時間をかけて・・・やってます・・・と放置でないの。
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- 338
- 2009/10/09(金) 18:58:29
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>>336
控訴する時間と金はそいつら８人が出すのかな？
無駄な抵抗はやめて諦めなさい
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- 339
- 2009/10/09(金) 19:15:40
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新知事は鞆なんかほっといて西飛行場廃止をさっさと強行しろ
福山は立派な中核市なんだから
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- 340
- 2009/10/09(金) 23:01:30
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091009-00000124-mai-pol
＜広島知事選＞民主、自民が独自候補の擁立を断念
10月9日21時26分配信 毎日新聞
任期満了に伴う広島県知事選（２２日告示、１１月８日投開票）で、民主党県連は９日、独自候補擁立断念を発表した。一時、党所属の県議擁立を検討したものの、支援労組の協力が得られなかった。
自民党県連も同日、県議会での会派の分裂から候補を一本化できず、自主投票を決めた。また、同党所属の県議、河井案里氏（３６）が、無所属での立候補を表明した。
同知事選には、県立広島大名誉教授の若井具宜氏（６１）、経営コンサルタントの湯崎英彦氏（４４）、県議の柴崎美智子氏（５４）、学習塾経営の川元康裕氏（４１）、共産党県委員長の村上昭二氏（６２）の５人が、既に立候補を表明している。
結局民主も自民も自主投票になったようです。
架橋問題は共産以外は触れるのだろうか・・・
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- 341
- 2009/10/10(土) 04:59:07
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HAVと鞆の問題はマスコミが聞いて絶対書く。
これだけホットな話題は無い。
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- 342
- 2009/10/10(土) 08:19:45
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河井あんりは千葉県知事選挙で有名になった偽装無所属ですか？
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- 343
- 2009/10/10(土) 08:40:09
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>>335
もともと自民党政権も鞆架橋に否定的だったから争点にならなかったが、
そうでなかったら国政選挙でも争点になり得たと思う
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- 344
- 2009/10/10(土) 21:51:52
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>>343
宮沢は推進するって言ってたけどな
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- 345
- 2009/10/11(日) 07:28:59
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広島オリンピックで福山取り残されたくないな
世界からの鞆観光に架橋・埋め立てはイマイチの感じしてきたよ
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- 346
- 2009/10/11(日) 08:45:24
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>>345
>広島オリンピック
ありえないから安心しろ
アジア大会の後でさえその後遺症に苦しんだのを忘れたのか
オリンピックは規模が大きすぎる
暴落したマンション市場に選手村跡地は投売りを余儀なくされる
スタジアムは既存のものでさえ収益率が悪い
これ以上作ると片っ端から破産することになる
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- 347
- 2009/10/11(日) 12:17:22
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高裁最高裁で逆転勝訴しても国の認可が下りないんじゃ工事はできないわけだが。
自民党時代でさえ国交大臣に認可を拒否されたのにミンスの前原が認可するわけない罠。
八ッ場ダムみたいに工事が進んでる件でさえ中止されるってのに新規着工とかもっての外ってこったｗ
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- 348
- 2009/10/11(日) 12:36:52
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福山市だけの予算でやれば出来るよ。
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- 349
- 2009/10/11(日) 15:50:58
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なぜ控訴したのか、鞆の件は景観だけが問題じゃないということをアピールするためにも控訴には意義がある。
つか住民の方が直ちに控訴を要求したわけだし。
県はトンネル案を検討するなどと割と慎重だったけど。
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- 350
- 2009/10/11(日) 16:46:03
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公有水面埋立法の在り方が間違ってるわな。
免許を出す出さないの判断は県にあるのに，それを認可する権利を国が持っているのがオカシイだろ。
一つの事業に対して，二重審査していることになる。
景観的な配慮がなされているかどうかを判断するためには，
もっと別の法律（景観法とか環境影響評価法）を修正・改善しないと，
この手の訴訟は繰り返されて，裁判官の胸先三寸で決まってしまう。
まあ景観配慮したかどうかが，県の担当者の胸先三寸で決まるよりは良いかもしれんがｗ
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- 351
- 2009/10/11(日) 17:34:53
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もっと言うと，判決では公有水面埋立法上の問題は無いと
認定されてんだから，県や市は，公有水面埋立法を盾として
認可をしない国交省を訴えてもいいんでは。
法律上の不備は解消せなならん。
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- 352
- 2009/10/11(日) 19:24:37
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羽田は次の選挙を捨てたな。
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- 353
- 2009/10/11(日) 19:35:20
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>>352
被告は県だよ
この件に関しては羽田も福山市も直接は関係ない
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- 354
- 2009/10/11(日) 23:58:46
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鞆の住人も大変だなぁ〜
ニュースのせいで観光客は増えたらしいが、
肝心の道路網+駐車場の整備が出来てないから、
あの狭い道が路駐の嵐状態らしいな。
倉敷の様に美観地区を作って移転保存でも良いだろうに、
実際に暮していない人の無責任の発言で翻弄される住民に同情するよ。
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- 355
- 2009/10/12(月) 00:07:47
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鞆港訴訟「県は控訴を」 推進派が申し入れ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200910090339.html
鞆港埋め立て・架橋問題：免許差し止め判決 県に控訴求め、推進派が要望書
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20091010ddlk34040697000c.html
> 鞆地区道路港湾整備実現促進期成同盟会
また胡散臭い団体が出てきたなぁ。
自恥会連合会はどこに隠れてるんだ？
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- 356
- 2009/10/12(月) 00:53:46
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鞆の歴史的価値なんかどうでもいいと思ってる奴が、
そもそも移転させてまで残そうと思う訳がないだろうに。
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- 357
- 2009/10/12(月) 01:32:39
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もう一つ。仮に移転させるとしても今の建築基準法に合わせて町を構成させる必要があって。
単純なところでは道路幅を4m取る必要が出てくるが、それに合わせると今の路地的雰囲気は
間違いなく消えるわなあ。
建物の価値以上に全体の町並みの価値が高いものが全く別の物になっても、
その価値が消えることはないのかねぇ。
みろくとかどこかの敷地内に映画セットのような形で移転させれば
その縛りはなくなるかもしれないけど、鞆にあることで意義があるのに
鞆でない場所に移しても町並みの存在意義は残るかねぇ。
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- 358
- 2009/10/12(月) 02:29:37
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>>355
自治会連合会は町内会・婦人会・老人クラブ・子供会らの集まりだろうがアホ
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- 359
- 2009/10/12(月) 06:22:42
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>>355
胡散臭いって、それ町内会。
居住住民の大半は計画に賛成だからな。
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- 360
- 2009/10/12(月) 09:29:12
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>>大浜憲司氏羽田市長からリサイクルセンターへ最近まで就職させてもらって
>>いた。義兄の高橋氏も何度も外郭団体に天下りさせてもらっていたという。
御両名義兄弟飴をいただければ、羽田市長に義理堅いと考えればいいのだろう。
義理堅い、モラルのある義兄弟だと考えたら。
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