出雲と斐川は一緒になるべきか ｖｏｌ.5 [machi](★0)
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- 787
- 2009/12/20(日) 18:56:09
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単独派は責任回避のフェーズに入った模様です〔笑〕
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- 788
- 2009/12/20(日) 19:01:17
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786は単独派のふりして出雲市煽って遊んでた既知外だろ
ここんとこカキコが不自然だからバレバレだぞｗ
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- 789
- 2009/12/20(日) 19:34:17
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前スレ：出雲と斐川は一緒になるべきか ｖｏｌ.4
http://www3.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1233620597/
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- 790
- 2009/12/21(月) 00:16:42
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出雲市議会議長・市長、怒ってましたね…。
この騒ぎで斐川の議長さんの辞任は避けられないでしょう（議員を辞職する訳ではないが）
町長はどうするのでしょう？再び辞任がスジでしょうか？（後は知らん）
議員のリコールの動きはあるけど、現実的ではないでしょう。
来年消防の委託費やごみ処理の委託費を倍づけされたら、どうすんの！？
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- 791
- 2009/12/21(月) 02:07:01
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＞来年消防の委託費やごみ処理の委託費を倍づけされたら、どうすんの！？
さすがにそこまで露骨なことはしないだろ。
まあ実態に合わせて見直しとか言ったら、町議会は返す刀で「報復だ！！」とか騒ぎ出す段取りをつけてるだろうけどｗ
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- 792
- 2009/12/21(月) 21:40:19
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けいさん式があります。
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- 793
- 2009/12/22(火) 22:27:24
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今日の新聞は
>>>http://www.shimanenichinichi.co.jp/kiji/show/10772
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- 794
- 2009/12/22(火) 23:35:04
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●勝部町長、岡田議長が出雲市、市議会に陳謝
>>>>http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=516938004
●斐川町議会の岡田議長が辞職願を提出
>>>>http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=516939004
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- 795
- 2009/12/22(火) 23:58:33
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●島根県の人口、大正９年以来の７２万人割れ
>>>>http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=516942004
全国1795市区町村の１８番目の静岡市〔政令指定都市〕の規模に並ぶ〔笑〕
>>>>http://uub.jp/mk/mk.cgi?T=cktv&S=j#801
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- 796
- 2009/12/23(水) 00:13:19
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訂正：>>>>http://uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j#801
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- 797
- 2009/12/23(水) 12:16:22
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●斐川町議会／岡田議長が辞任／会派も脱退
>>>http://www.shimanenichinichi.co.jp/kiji/show/10792
●斐川の町長・議長、出雲市に謝罪／合併協申し入れ反故で
>>>http://www.shimanenichinichi.co.jp/kiji/show/10796
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- 798
- 2009/12/23(水) 23:18:42
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>>792
のんきだね。
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- 799
- Ｏ
- 2009/12/24(木) 13:57:42
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Ａ:現行の合併派の枢軸
＝出雲市の既得権益を中心としてそこへ斐川町の利権を帰属せしめようとするたくらみ。
Ｂ:現行の単独派の枢軸
＝斐川町の既得権益を中心としてこれを対する出雲市側の既得権益の侵略に抗する意図。
Ｃ:おでかけが目標とする枢軸
＝既得権益そのものを転覆させ,閉鎖的かつ封建的風土を撲滅すること。
究極的にはすべての一人一人が政治的には対等な立場(身分)であることを宣言し,法的に保障すること。
いずれは,すべての一人一人に平等な福利を享受させようとたくらむ勢力。
ＡやＢは、物言えぬ第三身分となる大多数の政治的弱者を温存することを許容する勢力に過ぎない。
これらの差異をおわかりかな?。民主主義を徹底できる勢力はいずれか?
反省と覚悟が無ければ,現行の単独派,合併派ともに朽ち果てることになるだろう。
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- 800
- 2009/12/24(木) 22:43:40
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>>799
教養のない馬鹿が劣等感やら怨念を向けているだけだな
妄想だからいいが簡単にいうと病気
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- 801
- Ｏ
- 2009/12/25(金) 21:32:15
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>>800
反駁する君にも一理あるかもしれない。
ならば、君がわたしよりもすぐれていることを証明したまえ。
ひょうきん族的な手法でやってくるのならひょうきん族的手法で対抗するというのが筋なんだが
アウシュビッツ的な強権的手法に…オレは敢えてひょうきん族的手法で手向かってきただけなんだけれども…
これから先はどうか?といえば…対等な手法で手向かわざるを得ないかも知れない…ということ。
十字架にかけられるような大きな罪を犯してでも…
政治的な理念を達成する…その覚悟が…オレにはあったが…君にはあるというのか?
あるというのなら…まず実行することだ。
コトオコシといわれるようなデッカイことをやってみることだ！
それができてからなら…オレを罵倒しても通用するだろう。
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- 802
- 2009/12/27(日) 01:46:59
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>>801
政治とは何？
理念とは何？
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- 803
- Ｏ
- 2009/12/28(月) 20:31:43
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政治とは力(チカラ＝強制力)であり,それは概ね武力と経済力によって構成される。
この理論は絶対的なもので今後も崩れることは無い。
理念とはその(為政者が達成しようとする)目的である。
いまだに,その(政治の)理念の実質が一部の特権階級の保身,私欲という按分が大きい。
小泉ミッション以来、血脈や金持ち,閥系と呼ばれる奥の院達は政治主導などといって
底辺弱者達はペテンにかけられ猫をかぶった連中が仕切ったままの状態が続いている。
小沢,鳩山民主党は過渡期の勢力として認めるが…
ジキに持たなくなる。
恐怖による権力の示威であっても、過渡期･超法規的なものとして有用性が認められ
後の歴史家により積極的な評価がなされている例は多くある。
民主主義を標榜するならひとりとりの積極的な政治参加が求められる。
政治的自由を放棄(譲渡)してしまっている輩が多くて,(司法)当局もその保護に無関心であり続けるとするならば
、恐怖政治(武断統治主義)の再来は避けられない。
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- 804
- 2009/12/28(月) 23:33:32
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激動の 今年も暮るる 冬空に 騒ぎも知らず 雁わたり来る
前スレ：出雲と斐川は一緒になるべきか ｖｏｌ.4
http://www3.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1233620597/
前々スレ：出雲と斐川は一緒になるべきかｖｏｌ.３
http://www3.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1180445259/
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- 805
- 2009/12/29(火) 17:51:56
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山陰中央で触れてたけど、斐川町役場のラスパイレス指数が島根でトップなんだってね。
合併したくない気持ち、よくわかるよ。
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- 806
- 2009/12/29(火) 21:45:01
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斐川町〔県ＨＰによる〕
････････････････････････････平成16 年 平成17 年 平成18 年 平成19 年
ラスパイレス指数･････････････ 101.2 ･････92.6 ･････91.7 ･････95.3
人口1,000 人当たり職員数（人） 7.37 ･････7.19 ･････6.76 ･････6.43
出雲市〔出雲市ＨＰによる〕
････････････････････････････平成16 年 平成17 年 平成18 年 平成19 年
ラスパイレス指数･････････････ 99.8 ･････98.3 ･････99.1 ･････99.1
人口1,000 人当たり職員数（人） 8.34 ･････8.21 ･････8.11 ･････8.14
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- 807
- 2009/12/29(火) 21:58:29
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新聞に出ているにもかかわらず、21年（現時点）の数字を書かないというｗ
その気持ち、よくわかるよ。
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- 808
- 2009/12/29(火) 22:57:44
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地方債現在高・積立金現在高・繰上償還額の状況
･･････地方債現在高/積立金現在高/繰上償還額/一人当たり公債費〔20年度末〕
出雲市/133,506,584/ 8,366,301/ 201,514/ 912,853円
斐川町/ 15,038,579/ 1,244,498/ 156,562/ 834,780円
県ＨＰ：http://www3.pref.shimane.jp/houdou/files/38AA1AF5-441C-432B-A290-8F2A8A1283D9-pdf
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- 809
- 2009/12/29(火) 23:11:17
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訂正＞
県ＨＰ：http://www3.pref.shimane.jp/houdou/files/38AA1AF5-441C-432B-A290-8F2A8A1283D9-pdt
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- 810
- 2009/12/29(火) 23:35:59
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訂正＞
県ＨＰ：http://www3.pref.shimane.jp/houdou/files/38AA1AF5-441C-432B-A290-8F2A8A1283D9-pdt
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- 811
- 2009/12/30(水) 01:38:19
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訂正＞
県ＨＰ：http://www3.pref.shimane.jp/houdou/files/38AA1AF5-441C-432B-A290-8F2A8A1283D9.pdf
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- 812
- 2009/12/30(水) 09:57:53
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>>808訂正
地方債現在高・積立金現在高・繰上償還額の状況
･･････地方債現在高/積立金現在高/繰上償還額/一人当たり公債費〔20年度末〕
出雲市/133,506,584/ 8,366,301/ 201,514/ 912,853円
斐川町/ 15,038,579/ 1,244,498/ 156,562/ 536,805円
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- 813
- 2009/12/30(水) 15:19:10
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「お願いします」と頭を下げ、上げた頭で相手のあごを痛打するー。
出雲市側に法定合併協議会の設置を申し入れながら、協議会設置議案を否決した島根県斐川町議会の単独町制派の行動に、そんな「非道さ」を感じる。
編入合併を前提とした同市側に対し、単独町制派は「対等な議論ができぬ」と反発。
だが、６年前、現在の出雲市を構成する旧６市町との法定協を離脱し、対等な立場を放棄したのは斐川町だ。
両市町の人口や財政規模の違いなども踏まえると、合併を選ぶなら編入が自然。単独町制派の「理」は説得力を欠き、斐川町が得る「利」は皆無に等しい。
「合併の方式よりも、いかに対等な立場で、まちづくりの知恵を出し合えるかが重要」。否決の前日、松江市と東出雲町の任意合併協で示された「編入」案に対し、両市町の住民代表から出た意見だ。
地域と住民の将来を真剣に考えた議論。斐川町議会に欠けているものがそこにあった。
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- 814
- 2009/12/30(水) 17:20:40
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単独町政派は自身の勢力維持のために斐川町民の出雲憎しの感情は
維持させつつ、少なくとも松江市や雲南市などとの連携が確立するまで
自治体間の関係として出雲市との関係を冷却化させる訳にはいかないと
考えている。
単独派が恐れるのは、斐川町民の出雲市への反感を知って反動的に
斐川町との一切の連携・交流に反対の世論が形成されてしまうこと。
そして出雲市との関係も冷却化し、万が一松江市や雲南市との連携に
失敗した場合に、行政サービスに支障が出た責任を負わされること。
したがって一見客観的な資料を貼りつつも「N元市長が受委託スキームの黒幕」
という別IDの誘導カキコミを重ねることで、出雲市民にこのスキームを否定する
権利はないとの空気を形成して、斐川町との連携に懐疑的な出雲市民のカキコミ
を封殺する必要がある。
そして、出雲市民固有の問題であるはずの出雲市の財務状況に関する問題を
斐川町民が執拗に罵倒する背景には、「破綻寸前の出雲市と合併とかアホか」
という合併派への牽制の意味と同時に、本物の出雲市民に嫌気を起こさせて
スレから遠ざけて「斐川町勝手にやれば？」的なカキコミを封殺する目的がある。
イケイケドンドンの合併派に対して、単独町政派は敵である出雲市民すら利用して
巧妙に勢力維持を図っている。
この構図を知らない出雲市民は、斐川町民の腹の色を理解して行動しないと
必ず痛い目を見ることになる。
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- 815
- 2009/12/30(水) 17:42:00
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今回のことは町長側の責任が大きい・・・
合併慎重派議員と和解など頭に無いから爆弾付で出雲に申し込んだ事になる。
出雲に申し入れる前に解決すべきことを解決しなかったソコが問題。
現に申し入れに同行した議長は可決のほうに投票した。
あの時点での申し入れはこうなる可能性は十分にあった。
つまり、可決されればそれでよし、
否決されても合併慎重派を「町民の敵」として仕立て上げることができると踏んだらしい・・・
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- 816
- 2009/12/30(水) 19:11:32
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>815
確かに、町長の根回しが足りなかった気がする。
しかし、合併慎重派の議員にそこまで気を使う必要があるのか？
議員はあくまで町民の代理である。合併に関しては町長の意思が住民の意思を代表していることも考えてほしい。
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- 817
- 2009/12/30(水) 22:42:45
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ごく僅かな票差しかなかったのに〔住民の意思を代表している〕というのは
無理がありすぎるのでは・・・・
しかも〔正しく〕選ばれた首長であるかどうかにも疑問の声が・・・・
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- 818
- 2009/12/30(水) 22:58:05
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ちなみに>>813は山陰中央新報にあった記者のコラムね。
単独町制派が何を叫ぼうとも、第三者からみたらこのとおりだよ・・・・
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- 819
- 2009/12/30(水) 23:22:56
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>817
>>ごく僅かな票差しかなかったのに
投票した人の半数が町長を支持しているというのは大きいと思う。
慎重派の議員が自分の支持者の意見を代弁しているのは疑問．．．
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- 821
- 2009/12/30(水) 23:36:42
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>>819
同時に半数近くの住人が町長に不信任を突きつけてるという事実をお忘れで？
ここで出雲市のペースで斐川町の消滅に荷担したら町長は永遠に独裁者の番犬呼ばわりだろうな。
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- 822
- 2009/12/31(木) 02:03:18
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>821
>>同時に半数近くの住人が町長に不信任を突きつけてるという事実をお忘れで？
確かに前回の町長選挙の争点が、合併問題だったから、対立候補に票を入れた人は
合併反対の意思だったと思います。
ただ、合併の是非をはっきり示すためには住民投票をすればよいと思います。
町長選挙で合併の意思を問うのは間違いだと思う。
首長選挙は、行政の長を決める選挙なので、争点を一つに絞った選挙はなじまない。
（最近の倉吉市長選挙も同じだと思う）
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- 823
- 2009/12/31(木) 07:02:39
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いろんな意見があるのはわかるけど
防災や救急など斐川がすべて自前で
やればいいじゃない！
半数近くが反対と言うけど
そういう論議なら多数決は民主主義の原理原則。
まぁ、そのことだけで決を採った訳ではないけど…
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- 824
- 2009/12/31(木) 09:55:55
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>>823
例え出雲市が受託を拒否したくても〔斐川町が自前で設置したくても〕
総務省や県の通達には逆らえない現実....〔笑〕
出雲市は内外の批判に耐える覚悟はあるのかナ??
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- 825
- 2009/12/31(木) 10:41:46
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>>824
[出雲市は内外の批判に耐える覚悟はあるのかナ??]
よく斐川町の人間が嬉しげにそんな言葉を言えたもんだな・・
恥ずかしくないか？ えっ？ いつも［笑］の人。
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- 826
- 2009/12/31(木) 11:25:44
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>823
>>いろんな意見があるのはわかるけど防災や救急など斐川がすべて自前で
やればいいじゃない！
>824さんが言うように、斐川町が単独でやるのは制度上無理だし、費用面からも無理。
合併推進派、慎重派ともメリットデメリットをきちんと議論すべき。
合併慎重派（反対派かな）は、消防、警察、ごみの始末を未来永劫、近隣自治体に委託し続けますって宣言しちゃえば。
それもありだと思います。
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- 827
- 2009/12/31(木) 11:29:49
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>>825
俺じゃないよ! 〔笑〕
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- 828
- 2009/12/31(木) 11:33:22
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>>824
自分で何を言っているのか分かっているのか？
通達の意図するところは、経費や運用面から「大きな組織」を推奨するものだ。
それはもちろん市町村合併にも通じるもの。
消防に関して、出雲は斐川を見捨てられないと踏んでの発言かよ。
まったく、性根が腐ってやがる。
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- 829
- 2009/12/31(木) 12:38:27
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消防、救急組織やら家庭ゴミ収集組織など面倒で
カネが掛かる組織を出雲市に完全依存しながら
やれ「ラスパイレス指数」やら「財政比較」などを
比較して喜んでいる基地外やら、全てを町長批判に
誘導する上から目線の評論家気取りやら・・・
いっその事出雲市議会は「消防委託の再延長はしない」
旨の協定書を粛々と実行して欲しいと切に願う・・
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- 830
- 2009/12/31(木) 12:46:45
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警察も､消防も､斎場も､ゴミ処理施設も､県立中央病院も､学校も出雲市にあるから････的
利用できなくなる？ 肩身の狭い論議？ 誰のもの論議？ 消防人質論議？ ･････
･････････ 少し考え違いしていない？ 一部の人だけど･･･････････
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- 831
- 2009/12/31(木) 12:48:03
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＞消防、救急組織やら家庭ゴミ収集組織など面倒で
＞カネが掛かる組織を出雲市に完全依存しながら
まるで斐川町が１円も負担してないように誘導するのは故意ですか？ｗ
出雲市がこういう態度だから斐川町や旧平田市、簸川郡の住人から不信感持たれるんだよなあ・・・・
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- 832
- 2009/12/31(木) 13:04:25
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>>830
斐川町が言うこと聞かないから兵糧攻めにしてしまえという声は確かに出雲市側にありますね。
果たして出雲市（特に旧市部）に圏域の代表を名乗る資質はあるのかな？
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- 834
- 2009/12/31(木) 13:32:05
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平田や大社が単独で消防持ってたくらいだから、斐川も単独で運営できるんじゃないの？
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- 835
- 2009/12/31(木) 13:40:07
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>>833
＞何を全て判ったような事言ってんだか・・・
合併して地域が活性化すると思ったら単に自分らの税金が中心部の無駄遣いに当てられるだけだった。
こういう嘆きが周辺部から多く出ているのをご存じない？
あんだけ無駄に豪華な市庁舎や学術研究に全く貢献しない西谷の博物館や科学館とか旧市部の
ハコモノばかりに力を入れて、周辺部の学校や医療施設は放置同然の状態で非難が上がらないのは不自然。
結局タカリ体質の旧市部の市民だけが得をした歪んだ合併であったことは、周辺部の住人には既にお見通しだよｗ
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- 836
- 2009/12/31(木) 14:14:43
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周辺からそんなに嘆きが出てるか？
市職員が飲みに来なくなった平田繁華街や、我の強い湖陵一部地域くらいじゃないか？
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- 837
- 2009/12/31(木) 14:36:33
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共同で行ってきた業務を、委託にすり替える論議もどうかと思う。
それと、山陰中央新報は合併をアオル報道方法をとってます。
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- 838
- 2009/12/31(木) 14:43:24
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>>836
そうやって周辺部の声に耳を貸そうとしない姿勢が批判されているって分からないか？
湖陵の某○子地区の町会長？自治会長だかが湖陵の出雲市からの離脱を目指して来年から活動すると
地元で公言してるって話を某所で聞いたけど、そういった旧市部の市民への不信感が根底にあるんだろうな。
仮に斐川町が出雲市に合併されると確実に斐川町の税収は出雲市のハコモノ行政のツケに回される。
斐川町議会や良識ある斐川町民が危惧してるのはそこなんだよ。
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