大赤字の岡山 首長 県市議 職員(教員）に物申す 18 [machi](★0)
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- 84
- 2009/07/05(日) 17:39:54
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岡山の公務が赤字だからといって
教員が収益性や経費を考えていてよい教育ができるわけがない。
教員の給与に赤字を反映させることは理不尽だということに気づかないのか。
教員は税金を食い物にしているわけではない。
教員にはなんらの責任もない。
教員の仕事でどう努力すれば赤字を減らせるのかお聞きしたい。
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- 85
- 2009/07/05(日) 18:12:04
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>>84
では聞こう
もしも岡山市が財政再建団体に転落してサービス・公務員の待遇がｶｯﾄ、税金は最大限に上がるという状況になったらどうする？
公務員という使命の元 給料・人員大幅カットのもと基本的なサービスは半分死にながらでも遂行する？
それとも権利ばかり主張する？
いまなら給料をカットすればそのｶｯﾄ分の一部を使って教員他公務員の雑用とかを引き受ける専用の助手をつけて残業（実質ほとんどサービス残業）をなくす方向に持っていくこともできるぞ
財政再建団体になったらそういった自主性もなくなるぞ
そうならないためには公務員も痛みを味わうべきだろ？
どう思う？
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- 86
- 2009/07/05(日) 18:16:51
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コスト意識の無い教員が多いのも、また事実だと思います。
年度末になると研修費を使い切るために、やたら研修に行ってみたり、
無駄な備品を揃えてみたり・・・
昔はありましたが、今はそういう事は無いんでしょうね・・・
とりあえず、能力が低い教員も間違いなく紛れ込んでいるので、
現在の給与が適正かどうか（年功序列ではなく）判断する必要はあるのでは？
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- 87
- 2009/07/05(日) 22:16:50
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そもそも岡山は教育重視県だと良く聞くが、他県より優秀だという話を
聞いた事が無いんだが。キチガイを量産し、学力は最下位争い出来る
低レベルなのが現実なのを踏まえて議論すべきだと考える。
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- 88
- 2009/07/05(日) 23:58:50
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２０年以上かけて右肩下がりに落ち続けた結果が現在。
まだ昔の残像しか見えず、現実が分かって無い先生が多いんじゃないのかな。
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- 89
- 2009/07/06(月) 00:06:57
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>>87
その人間が優秀かどうかを学力や平均点で見ていては狭い。
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- 90
- 2009/07/06(月) 06:12:56
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>>85
84の最後の質問に答えてからね。
赤字の原因をつくった人間をせめ責任を負わせろ。
関係ない無実の教員などに責任を負わせるな。
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- 91
- 2009/07/06(月) 07:02:27
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>>90
公務員乙
じゃあ岡山県なら長野知事とその公共事業を請け負った愉快な仲間たちの関係者に負担させろよ
岡山市なら孝也市長と愉快な仲間たちだな
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- 92
- 2009/07/06(月) 11:43:02
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>>90 赤字の原因
「痛みをともなう構造改革」の「痛み」＝「地方の赤字」
つまり、責任者は小泉政権に投票した有権者だねぇ
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- 93
- 2009/07/06(月) 11:44:17
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言いたいことはわからないでもないが、
遡及は事実上無理だろう。
実社会でミスして会社に大損害与えた社員に対し
「会社の損失をお前の給料から補填しろ」ってのと同じ。
まぁ、計画自体が破綻してる事がわかってたのに続けたなんてのが立証できれば
背任を問える可能性もあることはあるけどね。
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- 94
- 2009/07/06(月) 20:41:27
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>>91
その愉快な仲間たちを支持して多選させている県民・市民が責任を負うのが普通じゃないの？
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- 95
- 2009/07/06(月) 22:54:46
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>>94
同意
やっと落ち着くべき結論になってきたね。
責任は県民市民。税金増で償え。
公務員は持ち場の仕事に励んでいるのみで、政策に対する責任まではない。
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- 96
- 2009/07/06(月) 22:58:46
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現状の住民では公務員を養えないので低賃金で同等の仕事をしてくれる人に置き換えればいい
これですべては解決
もしくは税をできるだけ馬鹿な公務員が多い市町村に落とさないようにがんばっている市町村に寄付するとかがいいでしょう。
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- 97
- 2009/07/07(火) 06:21:27
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市民県民は遅かれ早かれ税金増で責任を果たすことにはなる。
しかしその前に、いい加減な仕事でのうのうと高給を取りながら税金を浪費してきた
公務員の責任を問われ、そして岡山市職員や岡山県職員は事実、今その途上にいる。
これからもまだまだ続く。税金補填はその後だよ。国政含め、選挙の争点だ。
今秋の市長選もそうなるよ。
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- 98
- 2009/07/07(火) 07:08:23
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では退職間近な公務員は早く退職したほうが賢い選択か？
そこらのデータはないのか？
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- 99
- 2009/07/07(火) 12:39:28
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>>83
>世の中の景気が全体として悪く、疲弊し、税収が減っている中で、税金で食っている公務員の給与が安定しているというのは、あり得ないね
ではまず、民間企業の平均の待遇が悪化しているにもかかわらず、公務員の待遇は安定していて悪化していないという根拠をあげてくれないか。
50人以上の企業の平均で公務員の給与を算出していると思っていたが、民間の悪化した平均よりも公務員は高いと批判してるんだろ？
民間の平均から算出した給与が国家公務員の給与水準で、その水準との比較で地方公務員の給与水準をラスパイレス指数というが、
岡山県下の自治体のほとんどはラスパイレス指数が100未満だから、民間平均よりも県下の公務員は低待遇だと思っているが？
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- 100
- 2009/07/07(火) 16:27:45
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岡山県下の企業と比較したらどうなる？それを出してみ？
さておき、税収が減っているから職員給与も減らすべきだと
俺は「普通に」思うけどね。って実際には下がっているんだろｗ
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- 101
- 2009/07/07(火) 19:28:45
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市役所の展望台にいる多くのタバコを吸ってる職員はいったい何なんだ？
中小零細企業でもあんなにタバコ休養していたら職務に支障が出るぞ
公務員はその程度しか働いてないのか？
教えてくれ
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- 102
- 2009/07/07(火) 21:13:00
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岡山に限らず、地方議員なんて土建屋のオーナーや、
半ヨゴレヤクザまがいの奴ばっか
そんな輩に票入れる奴も悪いよな
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- 103
- 2009/07/08(水) 00:13:33
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>>101
勤務の割り振りの法定の休息・休養時間を分割して取っているなら無問題。
学校の先生などは、一般人の昼食時間まで給食時間の生徒の指導で勤務し続けておられるよ。
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- 104
- 2009/07/08(水) 05:13:41
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調整手当、これ不要。
市街地に勤務していると何かと出費が多いってこと？
なんかおかしいね。「県職員 岡山市内 調整手当」で検索したら
出てきます。
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- 105
- 2009/07/08(水) 06:56:50
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>>104
これは妥当で適正な制度。公務員は自分の勤務地は選べない。
たとえば、市内の借家生活では野菜など買わなければならないが、田舎の里なら自作できる。
借家の家賃も調整手当以上の割合で高い。
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- 106
- 2009/07/08(水) 07:37:10
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瀬戸内市から市内に通勤すれば対象になる。
でもその逆ならば対象にならない。
何かおかしい気がするのですが。
勤務地の付近に住むことを前提にしているのか。
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- 107
- 2009/07/08(水) 09:06:41
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岡山市長のお給料が超特出して高給なのは何故なの？
仕事を超特出して遣っているからなの？
其れとも他市の市長が超特落ちの仕事量だから低いの？
他県の県知事も殆どが同様に少ないのは赤字で仕事が無いからなの？
岡山思潮は高値の花田、黒海議員も低い議員が端マリとおる世、は正常かな？。
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- 108
- 2009/07/08(水) 09:45:50
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今日の山陽新聞
チボリ公園の悲惨な姿が写っていた
いつまでたっても無責任主義だよな
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- 109
- 2009/07/08(水) 13:02:41
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議員さん。。。威圧的な発言はどうかご勘弁ください。マジ恐いです。
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- 110
- 2009/07/08(水) 19:31:10
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>>106
いいところに気がつれましたね。
組合に問題提起してみたらどうですか？
生活の場で出るべきですよね。
それとも市内は何かとトラブルが多いとか？
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- 111
- 2009/07/09(木) 00:13:52
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公務員が仕事の割りに給料が高いのは周知のことなんだよ！
仕事できないヤツが多いというのもみんな知っている。
損なのは、仕事ができて給与が低い若手だな。
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- 112
- 2009/07/09(木) 06:22:36
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>>111
そんなことはどこの世界でもそうだ。
上が楽で、鉄砲玉が働く。
地主と小作人。
オーナーと社員。
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- 113
- 2009/07/09(木) 06:44:14
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撃沈君は手も足も出ず・・・か。
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- 114
- 2009/07/09(木) 07:18:03
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市役所の屋上でタバコすってる職員の顔を晒しageするぞ
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- 115
- 2009/07/09(木) 07:43:24
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>>114
やれるもんならやってみろ
掲示板でしか吠えられない根性なしのくせにｗ
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- 116
- 2009/07/09(木) 13:19:57
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岡山市議の政務調査費の返還求め提訴
07/08 14:48
岡山市議会議員の政務調査費の中に違法な支出があるとして、市民オンブズマンが市長を相手に約3100万円の返還を議員に求めるよう提訴しました。市民オンブズマンおかやまの重田龍三代表らが岡山地方裁判所に訴状を提出しました。訴えによりますと2007年度に岡山市議会の6つの会派に交付された政務調査費のうち約3100万円が目的がはっきりしない飲食代やタクシー代など違法な支出だとしています。その上で岡山市の高谷市長が議員に政務調査費の返還を求めるよう訴えています。オンブズマンでは今年4月、市議会議員の政務調査費について市に監査請求を行いました。そして市の勧告で4つの会派が合わせて約210万円を返還しましたが、ほかにも返還すべき政務調査費があるとして提訴したものです。訴えに対して高谷市長は「正式に訴状が届いていないのでコメントはできない」と文書で回答しています。
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- 117
- 2009/07/09(木) 23:34:02
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小・中学校の教頭会計とは・・・裏金か否か！？
語ってください。
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- 118
- 2009/07/10(金) 02:15:17
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>>104
調整手当てが不要だと思う根拠は？
単に公務員への妬みから、少しでも待遇を低くしてやれってこと？
調整手当てが不要と主張するなら、>>100の「岡山県下の企業と比較したらどうなる？それを出してみ？」という主張もおかしいことになる。
１００の主張は「岡山は田舎だから東京などの都会の企業も含めた平均の人事院勧告で給与を決定するのはおかしい」っていうことだろ？
市町村によって、民間企業の平均賃金や生活費の物価などを勘案して、本俸で支給するべきでないものを調整手当てで支給している。
岡山市は、全国の統計で調整手当てが必要な都市だということ。
それが不要で一律でいいというなら、県下の町村もラスパイレス指数は１００％でいいことになる。
日本全体で公務員の人件費は増えることになるがいいか？
>>111
楽で給料が高い公務員になぜならなかったの？
公務員を叩いている君たちに共通する疑問なんだが、不思議で仕方がない。
何度も聞いたが、納得の出来る回答を聞いたことがない。
俺は子供の頃からまじめに勉強して、人が遊んでるときも、遊びたい気持ちを律して真面目に勉強してきた。
その結果、普通に大学にも進学でき、地元では最大の企業ともいえる役所に入れた。
ただ、思っていた以上に仕事はきついし給料は良くないけどね。
君たちは「公務員の数を半減し給与も半分にしろ」などというが、それなら君たち自身が今の公務員の半分の給与で倍の仕事を
こなす公務員になればいい。
しかも、優秀で、モラルが高く、奉仕の精神で、市民に愛される公務員にｗ
なれるものならなってみろよｗ
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- 119
- 2009/07/10(金) 06:13:31
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>>118
なりたい人は別になれば良いんじゃないの。君が小さいコロから勉強しようと
しまいとそんなの全く関係無い。公務員が優秀で・・・・なんて全く思っても
いない。実際コネの塊が多いってことすら周知。
地方が民間企業含め疲弊し、税収が減っている中、しかも赤字を産む一役を担った
公務員がまずは率先して給与を下げなさいと言っている。
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- 120
- 2009/07/10(金) 06:29:17
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>>119
１１８が正論。若い学生時代がんばったほうが優遇されて当然。コネがあると言う現実や証拠があれば、どこにでもいっていけ。
そんなのありもしないくせに、風評に影響されてやんの？
１１９君は負け犬の遠吠え。
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- 121
- 2009/07/10(金) 07:45:18
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公務員の給料の根源たる税金が激減しているのに、自分たちは過去に頑張ってきた
から世間が不況でも関係ないていうのが全く根拠のない自分勝手な意見だな。
何を甘えた事言ってんだ。結局自分が良けりゃいいって書いてるだけだろ。
民間の方がラクだって言ってるのか？
民間企業には責任と奉仕精神がないと言ってるのか？
民間企業の人間は過去に頑張ってないと言ってるのか？
大問題発言じゃないか？
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- 122
- 2009/07/10(金) 07:58:06
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>>121
公務員のほうが楽で高給だと思ってんだろ？
じゃあなぜきつくて低待遇の民間を選んだんだ？
能力的にそこにしかいけなかったんじゃないのか？
楽で高給の会社や役所に入れる能力がありながら、あえてきつくて低待遇の会社に入ったのか？
それ、なんて宗教？
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- 123
- 2009/07/10(金) 08:04:26
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>>122
財政破綻が近づく岡山県と市
公務員の中でそんなとこ選んじまったのも能力の内と諦めるんだな
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- 125
- 2009/07/10(金) 09:00:13
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>>124
残念ながら、貴方に同調する人はほとんどいないと思いますけど。
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- 126
- 2009/07/10(金) 10:20:59
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>>125
君はもっと世の中の情勢を勉強するべきだね。
前回の岡山市長選、岡山県知事選、そしてこれからの国政選挙を見なさい。
既に争点化しているし、それはどんどんとエスカレートしてくるよ、今後はｗ
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- 127
- 2009/07/10(金) 12:15:31
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国政選挙や知事選は議員や知事を選ぶためにあり、公務員の任免権を答うものではない。
その選挙後に、君の言う”無能な”公務員をどうやって罷免させようとするのか？
少なくとも”大掃除”なんて大義名分はありえないだろう。
それでなくても岡山市筆頭に公務員減らしが一気に進んでいるというのに。
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- 128
- 2009/07/10(金) 13:02:58
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誰が「罷免」なんて言葉を使ったの？
そんなことなくても大掃除はできるだろ？よく考えてモノを言いなさい。
だいたい、君自身、「それでなくても岡山市筆頭に公務員減らしが一気に
進んでいるというのに。」って泣き言いっているようなことが起きている
んじゃないのかね？
任免権なんて言葉も勝手に造語しないように。
公務員の処遇に関することが「選挙の争点」とはいったけどねｗ
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- 129
- 2009/07/10(金) 16:47:02
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>>128
じゃあ具体的な「大掃除」ってのを教えてよ。
そんな抽象的な言葉じゃ誰も同意しないって言ったでしょ。
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- 130
- 2009/07/11(土) 03:11:36
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全てを犠牲にしてなるのが公務員って・・・・それでこの状況。
何かエネルギーの無駄遣いだな、いろいろな意味で。
士んでください。
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- 131
- 2009/07/11(土) 05:11:07
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>>130
君の考えは甘いな。公務員も労働者だ。
そんな君でも献体や献血や募金などしないだろう。
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- 132
- 2009/07/11(土) 07:23:53
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>>129
どうして岡山市を筆頭に公務員減らしが一気に進んでいるの？
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- 133
- 2009/07/11(土) 08:42:45
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公務員が自治体の赤字のためにたとえ直接責任が無いとはいえ給与を削減されるのは仕方ないでしょ？
そういう仕事を選んだ公務員諸君が悪いだけ。
なんで優秀ならば民間の大手企業に行かなかったの？ときいてやりたい。
コネで公務員になるしかなかったの？コネで大手企業に行く能力無かったの？ときいてやりたい。
今なら公務員の給料を大幅カットしてそれが嫌でやめる人が続出しても次の人を雇うことはき出るでしょう。
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- 134
- 2009/07/11(土) 09:19:19
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>>133
答えを一言で言うと、時代を読めない「無能」だったからでは？
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- 135
- 2009/07/11(土) 11:07:23
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公務員のアルバイトやパートを３日もやったら辞められなく成る、
七不思議の一つだよ！
職員になると殿様級扱いだ、一生食い外しは無いよ、
定年後も互助会紛いでの会合もできるし・・・
ムノウでもエンリョハ、イランだ、
応募するんだ、応募しないと捺せないと聞いたよ。
☆事前準備を忘れないこと。
Åでも、☆をすると可能にも有り得る、地獄のさたも、
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