岡山の都市再開発だよ！140階 [machi](★0)
-
- 900
- 2008/07/02(水) 20:44:20
-
広島や高松と比較することが楽しいのかな？
どうでもいいけど岡山駅前の林原駐車場とその周辺
高島屋とかの裏側の２階建て駐車場群・・・
なんか無駄に感じる
林原なんか駐車場スペースを立体化して収容台数の増加と空いた土地の有効活用をして欲しい
ビル建てるのが無理なら駐車場を立体化して残りを芝生広場にでもしてくれ
-
- 901
- 2008/07/02(水) 20:48:46
-
ハヤシバラがそんなことするわけないでしょう
ハヤシバラシティーっていう巨大打ち上げ花火をぶち上げちゃったんだからさ
あの計画を発展的に解消する方策が必要なんですよ
そこで私の提案は、路面電車を岡山駅前広場〜グランビア横〜ハヤシバラ〜市役所通り〜
って感じに通してハヤシバラを駐車場＋モール化するってこと
-
- 902
- 2008/07/02(水) 20:52:58
-
>>891
抜き去ってるというか思ったほど明石鳴門ルートは伸びてない。
四国のうちそのルートを選択するのは香川東部と徳島だけ
あとは瀬戸大橋になるから。
それから輸送量は鉄道がある瀬戸大橋が遥かに多い。
鉄道の貨物を忘れてるようだなｗ
1編成でトラック1台と比較にならないほど膨大な貨物量がある
石油高騰のなかますます瀬戸大橋の比重は高まることはあっても
が明石大橋にとって変わられることなどありえない。
-
- 903
- 2008/07/02(水) 21:39:00
-
>>902 おめでていこと。要するにますます『通過されるだけの岡山』
ということでしょうが。貴公もぼつぼつ『人間の幸せ』とは何であるか
を考えなさい。瀬戸大橋の通過量がオタクの人生にどうかかわるの。
今すぐパソコンをぶっ壊して、子孫でも作りに町にでなさい。少しは
幸せになれるかもよ。そしてアホな書き込みはしたくなくなるさ。
-
- 904
- 2008/07/02(水) 21:45:18
-
>>903
>891の思い込みの内容を事実に基づいてレスしたまで
それはそっくり通行量にこだわる>891に言ってくれ。
お前もいちいち読解力がないですみたいなそんなバカ丸出しのレスするな。
-
- 905
- 2008/07/03(木) 00:18:32
-
もすこし
-
- 906
- 2008/07/03(木) 07:08:09
-
>>901
>そこで私の提案は、路面電車を岡山駅前広場〜グランビア横〜ハヤシバラ〜市役所通り〜
>って感じに通してハヤシバラを駐車場＋モール化するってこと
パッとしないねぇ。路面電車自体が岡山ではメジャーな存在じゃないし．．．
-
- 907
- 2008/07/03(木) 07:11:58
-
それより、皆でハヤシバラにメルマガ催促メールを送ろう！ttp://www.the-hayashibara-city.jp/opinion/index.html
-
- 908
- 2008/07/03(木) 13:38:13
-
今まではマンション中心に再開発してきたが、政令市になって、
本町の天満屋、下石井の林原、駅前の成通が、動き始めるだろう！
一宮のイオングループがどう動くか。青江のジャスコもどうするのか？
高柳のマルナカと両備ストアはどうするのか？手を組んで再開発だろうか？
-
- 909
- 2008/07/03(木) 18:09:08
-
>>906
パットしなくても現実的な方策ってこの程度でしょう？
岡山の中心街にイオン倉敷などから人を呼び戻すには車利用者の便を図るのが一番です
しかしながらハヤシバラだけに駐車場負担を押しつけるのは非現実的ですし、
一方で表町との回遊性も視野に入れないと消費者に飽きられる可能性もあります
そういう意味でハヤシバラを起点に路面電車でい表町との回遊性を図るのには意味があるでしょう
桃太郎大通りがマンション通りと化しているならなおのことです
路面電車を通すハヤシバラの敷地は欧州風のモールにすればよろしいかと
倉敷チボリの百倍も千倍もマシな施設になるとおもいますけどね
-
- 910
- 2008/07/03(木) 18:45:55
-
イオン倉敷やゆめタウン高松のように1ヵ所で用が足りるほうが好まれる。
駅〜表町の回遊なんてだれがするか。近隣では広島の繁華街の終日の賑わい
は参考にならない神秘だ。100万都市だからとか歓楽街と繋がるからだとか
言っても岡山では無理なこと。岡山は駅近くに巨大なSCをつくるのがベスト
だろう。表町は、そちらはそちらで、作るしかあるまい。または巨大場外だ。
-
- 911
- 2008/07/03(木) 20:55:50
-
>>909
>パットしなくても現実的な方策ってこの程度でしょう？
「路面電車を岡山駅前広場〜グランビア横〜ハヤシバラ〜市役所通り〜って感じに通して」
って、全然、現実的な方策って思えないんだが。
そこまでして、路面電車を延伸させる意味がわからないね。
-
- 912
- 2008/07/03(木) 21:08:54
-
>>910
1ヵ所で用が足りるほうが好まれるかどうか知らんが、
イオン倉敷やゆめタウン高松レベルじゃ困るんだよ。
もっとグレードは高く、規模は大きくしないとね。
最低でも、キャナルシティーやリバーウォーク位はいってもらわないと．．．
これにプラス超高層だな。
-
- 913
- 2008/07/03(木) 22:02:13
-
Mr.912はキャナルを経験していないな。ゆめタウン高松も実際には知らんようだな。
超高層といってもせいぜい16階くらいまでの経験しかない田舎岡山者だな。分るんだよ。
-
- 914
- 2008/07/03(木) 22:59:34
-
>>913
迷推理だな。
あいにく、福岡には１年近く住んでいたし、岡山に戻ってからもよく遊びにいくのだよ。
キャナルは１０回近く、リバーウォークは１０回以上行ったかな。
さすがにゆめタウン高松は行ったことはないが、察しは付こうというもの。
東京・静岡・愛知・京都・大阪・兵庫・鳥取・島根・山口・香川・徳島・愛媛・福岡・宮崎
に住んだことのある俺様を田舎岡山者というオマエは大した度胸だな。
言っておくが、旅行と住むのは、その街を理解する点で全然ちがうぞ。
-
- 915
- 2008/07/03(木) 23:39:05
-
>さすがにゆめタウン高松は行ったことはないが、
行ったこともない施設を知ったかぶって語ってんじゃないよｗ
そんなんだから岡山は郊外も中心街もハンパな停滞都市止まり
-
- 916
- 2008/07/04(金) 06:58:57
-
914さんみたいに、多くの都市に住んだ経験を持つ人の意見は貴重ですね。
これに懲りず、また貴重なご意見をお願い致します。
915こそ、いなか者の極致。
ゆめタウンはゆめタウン。
高松だろうがどこだろうが、だいたいのサッシはつくもの。
イオン倉敷とどれだけ違うんだ！ハァ？
-
- 917
- 2008/07/04(金) 07:24:00
-
また一匹猿が増えたな。それはともかく
914のおじさんは各地の刑務所を経験して回っているということらしいな。
913の書き込みは私だ。912の『ゆめタウン高松レベルじゃ困る』というと
ころでおじさんについて察しがついたのだ。こやつ高松のことは何にも
知らないな、と。あれだけの施設が岡山にあったら泣いて喜ぶはず。
「察しは付こうというもの」が大間違いなのだ。ハッピータウンじゃないのだ。
調べてごらん。調べる能力無いか。私は福岡に9年だ。清流公園(知らんかもな)
側からよく入った。ついでながらキャナルなどの全国の複合型SCはオカヤマンの
大嫌いな広島の『アルパーク』が大成功してから全国にワッとひろがった
のだぞ。サンライナー、マリンライナーなども起こりは広島のシティライナー
なのだ。こういったことが次々起こる都市こそ都市なのだ。岡山だめよ。
-
- 918
- 2008/07/04(金) 07:56:40
-
>>917
対立厨 乙
マリンライナーは国鉄時代の宇野線快速〜備讃ライナーが発祥
ｼﾃｨﾗｲﾅｰは新広島空港が出来たころに出来た広島〜西条ノンストップ列車が発祥
もっともあの車両は新幹線後の急行型の置換えが元々
-
- 919
- 2008/07/04(金) 08:04:21
-
テスト
-
- 920
- 2008/07/04(金) 08:47:14
-
>>918 『広島〜西条ノンストップ』でこやつもなーんも知らんらしいと分かった。
別に知らんでもよいようなものだが。東京圏、大阪圏以外であのような運転形態が
なぜ始まったかということだ。(その利便性が知られて全国的に広がったのだが)
元々は広島電鉄宮島線と旧国鉄の熾烈な乗客獲得競争で、国鉄は10分おき程度で
短い編成の列車を走らせた。のだ。918のような名前とか形だけのことを言っている
わけではない。 これはいけるというので全国的に広まったのだ。
おまけの話 広島は100円ショップ発祥の地でもある。岡山のびんボー人も大いに
助かっているだろう。そうそう、ユニクロの１号店も広島市南区だったな。
岡山だめよ。岡山な〜んもない。
-
- 921
- 2008/07/04(金) 10:24:37
-
実際岡山だと、誰も広島の話題はしない。
せいぜいお好み焼きの話位。
大体県外だと、神戸とか大阪の話題になるんだが。
何故か、ここだけ広島の話題になる。何でなんだろうな？。
-
- 922
- 2008/07/04(金) 11:17:23
-
その通り
-
- 923
- 2008/07/04(金) 11:55:34
-
どの通り？
-
- 924
- 2008/07/04(金) 13:41:00
-
路面電車があり、新参者にやさしい街。
komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0619/189977.htm
-
- 925
- 2008/07/04(金) 18:01:59
-
>>920
荒れてるね。
お前もアーバン株で大損物故いてるのかｗ
西条−広島って115系のおんぼろ電車で山の中をどんくさく蛇行ｗ
マリンライナーは最新鋭223系で130キロ運行
格が違いすぎるｗ
-
- 926
- 2008/07/04(金) 18:36:42
-
西条−広島ってがたごとがたごとかなりの揺れで
山の峡谷のような風景のところをのろのろ進んで
まるでトロッコ列車やんけｗ
-
- 928
- 2008/07/04(金) 19:49:54
-
>>927
JR四国がもってるのは先頭（最後尾）の5000系1両だけ
あとはJR西日本のアーバンで主力の223系だよ。
児島以北は朝夕は通勤電車の色合いが強いからな。
岡山も山陽本線は古いのは事実だけど旧マリンの213系も入ってる
し広島よりはマジでましだ。
-
- 929
- 2008/07/04(金) 20:22:21
-
ヒロシマンが、マジでかわいそうになってきた。
-
- 930
- 2008/07/04(金) 20:36:48
-
>>928
１〜３号車はＪＲ四国
４〜６号車はＪＲ西日本
双方に所属してるよ
>>920
広島が日中全列車４両編成の各駅停車で１０分間隔を始めた
そして岡山が２０分おきのサイクル電車を始めた
〜これは国鉄時代
ＪＲになってから岡山は快速SUNライナーを投入＝＞関西であまった１１７系を入れてサンライナーに
〜広島空港移転のころ
西条〜広島ノンストップ快速(名無し快速)を導入
〜２０００年ごろ？
山陽シティライナーと銘銘 岩国〜広島の快速を導入し名前をつける
ニュータイプ車両とＰＲ＝＞ニュータイプの語源
シティライナーになったころから停車駅が増える・・・
どう考えても岡山と広島の対立にはならないんだが・・・
-
- 931
- 2008/07/04(金) 20:51:26
-
>>223系になってからは5000系のみがJR四国所属のはず。
-
- 932
- 2008/07/04(金) 21:36:25
-
>>917
ゆめタウン高松がハッピータウンレベルではないことは分かり切っている。
では、イオン倉敷と比べてどうなんだよ？
はっきり言って、ハヤシバラがイオンレベルとしたら、落胆じゃ済まない。ジ・エンドだ。
まぁ、そんなことは万に一つもないけどな。
キャナルは『アルパーク』が大成功が基だって？
バカ言うなよ。アルパークなんか成功の部類に入らねーつっの！
-
- 933
- 2008/07/04(金) 21:52:51
-
>>930
対立にならない話題をあんたが無理やりしてるんだろう。
かなり昔のこと知ってるんだね。
サイクル電車って何？
広島は昔からなんだけど車両が同じなのをごまかすためか知らないけど
やたら新名称にしたがるよなｗ
見た目は20年以上前から113系や115系なんだからたいしたことないんだよ。
おたくみたいなのは223系はもちろん東京のE32系とか乗ったことないんだろうなｗ
乗り心地とか快適性や性能は115系なんかとは比べ物にならないよ。
最新の山手線や総務線に乗ったらおそらく腰抜かすんじゃねｗ
所詮115系なんだから自慢してるのがそもそも恥ずかしいってことわかれよ。
-
- 934
- 2008/07/04(金) 21:59:40
-
>>927
>マリンライナーとかはたしかJR四国がもっているんだよね。岡山な〜んもない。
考え方が違う。
要するに。瀬戸大橋線はＪＲ四国の生命線。
岡山駅の誇る多路線に一つに過ぎない瀬戸大橋線がＪＲ四国にとっては生命線。
まさに快感だよな！広島って、そういうの、無いだろ？
-
- 935
- 2008/07/04(金) 22:14:00
-
瀬戸大橋線も複線化工事が進んでるみたいだな。
一部単線も残るけど今回の工事でほぼ全線複線化したと同じ時間短縮になるとか
岡山人の妄想としては新快速の一部延長だな。
これにより岡山以東の車両も更新して221系や521系になればいいということ
サンライナーもより高速運転可能な223系にいづれ置き換えるべきだろう。
-
- 936
- 2008/07/04(金) 22:25:36
-
933も934も『広島が憎ったらしい』という感情で凝り固まっているな。何の
話をしても広島をぼこぼこにしようとするからまともなスレにはならない。
広島人としては何でこんなに一方的に悪く言われるのかそのわけをきちんと
聞いておきたいものだ。韓国で強烈な反日教育を延々とやってきたように
岡山県の義務教育課程の中に『広島をやっつけようの時間』があるのかな。
実際『朝鮮人が日本を悪く言う』のと『岡山人が広島人をこき下ろす』様子
があまりにも似ているので不思議な気持ちなのだ。
-
- 937
- 2008/07/04(金) 22:36:23
-
>>935
>瀬戸大橋線も複線化工事が進んでるみたいだな。
これもＪＲ四国が音頭をとって施工している。
岡山側は黙っていても、ドンドン良くなっていくのが瀬戸大橋線。
完全複線化も時間の問題だろう。
新快速の一部延長については、せいぜい瀬戸までが関の山だろう。
うまくいっても管轄内の三石まで。
ＪＲは新幹線の利用維持を第一に考えるから、
県境を越えることは絶対にない。
-
- 938
- 2008/07/04(金) 22:37:30
-
このスレと全国天気予報、スポーツニュースくらいかな。
岡山で広島って単語聞くのって。
岡山での広島の存在感はまったくのゼロだよ。
９３６なんてただの言いがかりだよね。広島人って性質悪いんだね。
-
- 939
- 2008/07/04(金) 22:42:34
-
>>936
>『朝鮮人が日本を悪く言う』のと『岡山人が広島人をこき下ろす』様子
>があまりにも似ているので不思議な気持ちなのだ。
おまえも、さりげなく、そして、しっかりと岡山人を悪くいってるな。
-
- 940
- 2008/07/04(金) 23:01:30
-
>>933ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC_%28%E5%88%97%E8%BB%8A%29
1991年3月16日ダイヤ改正 広島−西条間無停車で糸崎・岡山へ運行する快速列車が10年5ヶ月ぶりに復活。ほぼ毎時1本の運行。
なお、それ以前には山陽本線優等列車沿革にある様に1975年3月の山陽新幹線博多駅乗り入れによる昼行急行列車全廃の代替快速列車が運行されていた。
1993年3月18日ダイヤ改正 広島〜西条間ノンストップ快速列車の運行を毎時2本とする。
1994年7月21日ダイヤ改正 毎日運行の臨時快速列車として、「スーパーラビット号」運転開始。広島〜福山間ノンストップで運行。
1995年4月20日ダイヤ改正 「スーパーラビット号」を土曜・休日運転に変更。東福山−福山間延長、尾道、三原に新規停車。
1998年3月14日ダイヤ改正 朝ラッシュ時柳井・岩国−広島間に快速列車を新設。
2001年3月3日ダイヤ改正 昼間時に広島 - 岩国間で快速運転を行う徳山・小郡（現:新山口）・下関へ運行する列車を新設。
広島〜西条間ノンストップ快速列車とあわせて、広島近郊の山陽本線で運転する快速列車群に「山陽シティライナー」と名づける。
なお、呉線の快速列車「安芸路ライナー」とは異なり、愛称決定時から全国版の時刻表にも快速「山陽シティライナー」と愛称が併記された。
2003年3月15日ダイヤ改正 「山陽シティライナー」を、
昼間時の運行列車は「シティライナー」、
ラッシュ時の運行列車は「通勤ライナー」と列車名を変更する。
2008年3月15日ダイヤ改正 宮内串戸・大竹に新規停車。
広島以西の停車駅は「通勤ライナー」と同一となる。
この日大竹 - 岩国間に開業した和木は通過となっている。
-
- 941
- 2008/07/04(金) 23:03:38
-
1988年より運行を開始する。当初は115系電車（朝夜の1往復のみ213系電車）で運転。
1992年より117系電車が導入され、本数の増発を実施。
1997年姫路〜福山間で臨時快速「チボリ号」を運行。
この列車は、朝夕の「サンライナー」1往復を区間延長したもの
（朝は姫路発、夕方は福山発）で、車両は221系電車の場合と117系電車の場合があった。
221系を使用する場合は、正面にヘッドマークを取り付けていたため、
間合いで当該車両により運転された「サンライナー」も「チボリ号」となっていた
（当時の交通新聞社刊『ポケット時刻表』にもその旨の但し書きがあった
1999年より大部分の列車がワンマン列車となる。 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC
-
- 942
- 2008/07/04(金) 23:13:44
-
1982年11月15日 - 山陽本線広島 - 岩国間にシティ電車設定。
1984年2月1日 - シティ電車を山陽本線広島 - 西条間にも拡大設定。
1985年3月14日 - 新井口駅開業。山陽本線と呉線の快速電車を全廃。
1986年11月1日 - シティ電車の運行範囲を山陽本線は白市まで延長。
今根拠を探しているけど「岡山の鉄道」（山陽新聞社刊）に「さいくる電車」岡山〜三原が出てたと思う。
これは広島の増発と同じ趣旨で登場したもののはず
-
- 943
- 2008/07/04(金) 23:16:29
-
>>937
瀬戸で東方面折り返しは根拠がない
あるとしたら姫路〜岡山を4両編成の各駅停車での延長だな
岡山〜姫路は飛ばしたり停めたりするほど電車の本数もあるわけでなく各駅停車を毎時2本にするほうがまし。
しかも朝夕のみの延長がいいところだろう
-
- 944
- 2008/07/04(金) 23:49:27
-
ID:XFRDaVcMよ。
940〜942にかけて、長々と書いているが、いったい、キミは何をいいたいのだ？
-
- 945
- 2008/07/04(金) 23:57:31
-
>>943
よく読め。
俺は、新快速否定派だ。
仮にと言う話で、あっても広島方面からの快速の東伸、それも瀬戸か三石までと言っているのだ。
関西とは新快速で繋がらない方が、岡山にとっては好都合だろう。
-
- 946
- 2008/07/05(土) 00:15:08
-
先週は道路ヲタクが今週は鉄道ヲタクが湧いて出るんですか？
しかもその間には広島・高松・岡山の厨房対立・・・
どうでも良いねそんな低次元のこと
それより岡山中央郵便局の再開発、新岡山郵便局の設置。はどうなるのかな？
どうせするなら郵政グループと天満屋、川崎病院、中小ビル、駐車場、バスセンター・・・ひっくるめて再開発してくれ
それには岡山市が中心になるしかないだろうね
-
- 947
- 2008/07/05(土) 05:08:22
-
そういえば、岡山では「バスセンター」の話があまりないようですね。
参考になるのは名古屋、広島、福岡あたりでしょうが、岡山は鉄道駅を
離れてはやっていけないから(てか駅を離れた都心が無い)広島型はありえない。
名古屋駅や博多駅に隣接している交通センタービル型のものも大都市だから可能
なのであって岡山じゃ無理。結局駅近くに停留所を集約することになりましょう。
政令都市わが浜松では駅近くに円形のバスターミナル(円周上に各方面の発着場が並ぶやつ)
があり結構便利です。将来の発展に期待して駅をすこしだけはなれた閑散地に作る手もある。
いまのまま成り行ききかせでほっとくのもよいかもしれない。両備、下電等バス会社がしびれを
切らして自前のを作るでしょうから。駅に隣接した一大商業施設にバスセンターも併設されるなんて
ことは、バスが馬鹿にされているような岡山では、夢のまた夢。
-
- 948
- 2008/07/05(土) 08:30:31
-
>>947
「バスセンター」については、表町と天満屋を持つ岡山はそこそこだと思う。
ただ、老朽化というか陳腐化しているのが問題。
'97に改修された駅前BSは西口広場の完成を待たねばならない。
たぶん、ハヤシバラの再開発とリンクされるだろう。
天満屋BTは、946にもあるように、
深柢小・岡山中央郵便局・天満屋増築関連と総合開発となろう。
-
- 949
- 2008/07/05(土) 08:52:01
-
高層建築願望が結構皆さんあるようですが、高層建築の前に表町周辺の中層化（駐車場も平面が多い、あっても５〜６階建てぐらい？の中途半端)が先のような気がする。
ある程度でビルの高さがそろってる町並みが結構美しいと思うが、岡山はまだまだそこまで達していないような気がする。
駅前1つとっても大通り沿いはともかくその中がまだまだ
先日まで高島屋の裏が平面駐車場だったのにはびっくりしたよ
-
- 950
- 2008/07/05(土) 09:18:57
-
>>949
どちらが先とか言う話じゃない。どちらも併行してやればよい。
>．．岡山はまだまだそこまで達していないような気がする。
岡山は開発途上の街。大通り沿いもまだまだだ。
これからもドンドン良くなっていくだろう。
それに、街に完成はない。
タワークレーンの１つも建っていないような街は寂し過ぎる．．
-
- 951
- 2008/07/05(土) 11:18:04
-
>>950 タワークレーンの１つも建っていないような街は寂し過ぎる
東海道メガロポリスの重要な核のひとつである浜松に高さ213メートルのアクトシティが
官民の共同事業でできたのは、いつだったか、もうずいぶん昔になった。以後浜松のすばらしい
ランドマークとして、文化、商業施設として見事に機能している。
このように必要のある場所には、少しだけ賢い市民が居るならば、しかるべき施設はサッサと出来て
しまうものなのだ。ポテンシャルがありこれからどんどんよくなってゆく岡山に
話は大きくてもじっさいには何も出来ないのは、実は本当は必要がないからなのだ。
岡山に転勤してきて満3ヶ月が過ぎたが、このころでは町の汚さと勢いの無さに
正直幻滅気味なのだ。岡山さんには言いにくいが広島が町をひっくり返して再開発
工事をしているのもその必要があり賢い市民が居るからなのだ。ま、岡山はこれからどうなりますか。
浜松は交通の一大結節都市ではありませんが、都市としての実力は岡山なぞより無限に上ですね。
一度浜松を楽しみに行ってみませんか。東海道メガロポリスの凄さも実感できると思うよ。
とにかく岡山さんはもう少し広い世界を知るように努めないとおえりゃーせんでー。
このページを共有する
おすすめワード