時計、小物、アクセサリー板自治スレ [sc](★0)
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- 2012/09/04(火) 19:52:04.86
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現行の時計板のサーバSETTING.TXT (※ID表示などの設定内容)
http://awabi.2ch.net/watch/SETTING.TXT
サーバセッティングの解説 (※特に「補足説明というなのおまけ」のB参照)
http://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
忍法帖巻物 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
自治スレが無いため建てました。
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- 743
- 2014/04/07(月) 08:28:57.93
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>>740
横からだが、同一IDで複数スレに書き込みして、特定されるのが恥ずかしいってのもいるらしいよ。
この時計とこの時計、この鞄、この財布を使ってるんだな？みたいな？
俺は別にどうでもいいから賛成派だけど。
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- 744
- 2014/04/07(月) 08:30:42.06
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>>743
なるほどね〜
ありがとう！自分は困らないけど理由はわかった！
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- 745
- 2014/04/07(月) 10:09:01.30
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>>729
自治厨は強制賛成派が大多数なんだから投票に持ち込んだ時点で勝ちは確定してるｗ
現状維持派はこういう議論自体鬱陶しくて嫌なわけだし
ここで反対しても業者か荒らしとレッテルを貼られるだけだしな
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- 746
- 2014/04/07(月) 10:19:40.38
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もしID表示に変わったとしてもスレの途中からになるの？
>>1から遡って？
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- 747
- 2014/04/07(月) 10:22:22.66
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>>746
途中から
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- 748
- 2014/04/07(月) 12:06:36.17
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>>745
自治厨＝朝鮮人モドキだからしょうがない
声がでかくて好戦的
強制ID導入を推進して、時計・小物板の主導権を握ったつもりになっているのだろうが
自治厨がマヌケなのは
ジムが全ての板を強制IDにするつもりであり
投票なんて無用だということを知らないこと
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- 749
- 2014/04/07(月) 14:07:47.45
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>>748
価値観の違いだろ。俺にはお前の方が好戦的に見えるしw
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- 750
- 2014/04/07(月) 14:26:50.28
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IDのメリット
・同一発言者の発言が追える
・あぼーんできる
トリップのメリット
・同一発言者の発言が追える
・あぼーんできる
強制IDにしなくてもトリップ付ければいいんじゃね
IDだと毎日変わるけどトリップはずっと変わらなくてより優れてるし
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- 751
- 2014/04/07(月) 14:38:15.19
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強制IDのメリット
・なんの手間も必要なく自動的につく
トリップのデメリット
・2chビュワーの設定で2回目からは記憶させて入力を省けるが、他の板に書き込んだ後にこの板に書くときは入力しなおしが必要で面倒。
コテハンじゃあるまいしいちいちつけるのが手間。
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- 752
- 2014/04/07(月) 14:39:20.95
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その比較はトリップには強制力がないことを無視してる。
基本自主的にほぼ全員がトリップを使う状況じゃないと、トリップではIDに求められている機能を達成できない。
みんなにトリップつかってね！ってお願いしてまわる？
無視されるだけだと思うよ。
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- 753
- 2014/04/07(月) 14:40:12.10
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>>748
十分にあなたも好戦的に見えてるよ
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- 754
- 2014/04/07(月) 14:45:39.55
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>>752
発言者を紐付けたいって人たちだけでトリップ使う合意が取れれば十分でしょ
そして賛同者は今のところ自治スレにしかいないからここで周知すれば足りる
そのお願いが無視される程度なら強制IDも同様に無視されると思うけど
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- 755
- 2014/04/07(月) 14:48:54.53
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>>754
荒しが親切にもみんなトリップをつかってくれると？
大多数がトリップを使っているなら、逆にトリップを使っていないのが荒しだと推測することもできるけど、
一部しかトリップ使わないんじゃ荒しを判別するっていう目的を全然達成できない。
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- 756
- 2014/04/07(月) 14:49:48.34
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荒らしがわざわざトリップ付けてくれないだろｗ
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- 757
- 2014/04/07(月) 14:54:12.45
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強制ID派の意見によると
自分が何者かを明らかにしない＝荒らし
だから、
トリップを付けない人＝荒らし
であって
デフォルト名無しをあぼーんすれば荒らしは見えなくなる
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- 758
- 2014/04/07(月) 14:56:36.95
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>>757
キミと関わりたくないからあぼ〜んしたいんだけど
今からトリップ付けてくれる？
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- 759
- 2014/04/07(月) 14:57:01.50
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>>757
荒し以外の大半の人もトリップつかわないから、見えなくなるレスが多すぎる。
トリップを使う手間を普通の人はめんどくさがるからね。
繰り返しになるけど、トリップは強制力がない。IDの代わりにはならないよ。
つか、ぶっちゃけあなた馬鹿ですね？
強弁するにしても論理が破綻しすぎてるよ。
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- 760
- 2014/04/07(月) 15:10:38.23
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トリップがあればあぼ〜ん出来るから快適だね
荒らしじゃないのにトリップ出ると困る奴は納得出来る理由をヨロシク
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- 761
- 2014/04/07(月) 15:13:18.00
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荒らし対策にならない強制IDを荒らし対策になるって強弁するのは論理破綻じゃないのかぁ
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- 762
- 2014/04/07(月) 15:17:52.73
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強制IDでは荒しを根絶することはできない。
が、荒しの自演にかかる手間を引き上げることはできる。
同一IDで連投することをいとわない荒しをアボーンすることもできる。
ちゃんと荒し対策になってるね。不思議だね。
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- 763
- 2014/04/07(月) 15:18:34.85
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>>760
荒らしがトリップ付けてくれなかったらどうやってあぼ〜んするんだ？
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- 764
- 2014/04/07(月) 15:22:29.05
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荒らしが使う特定のワードでNGすればいいんじゃね
IDと違って日付変わっても有効だし
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- 765
- 2014/04/07(月) 15:27:48.39
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>>764
例えばキミをNGしたい時は？
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- 766
- 2014/04/07(月) 15:30:43.99
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IDとかでNGしたらいいよ
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- 767
- 2014/04/07(月) 15:32:47.95
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やっぱID以外に対策無いよな
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- 768
- 2014/04/07(月) 15:36:29.12
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・悪質なコピペ荒らし
・自治や議論の妨げになる荒らし
・他、定期的にしつこく現れる荒らし
に対しては放置した上で削除依頼を出してください（場合によっては、
削除依頼を出さない完全放置の方が有効な場合もありますが）。
うざい・むかつくと言った主観で荒らしだと思う対象については、
専用ブラウザを利用してセルフあぼ〜んにする事で対処してください。
荒らしを何とかしたい、そう思った時点で最大原則である無視・放置が
できていないとも考えられます。その辺りのバランスはよく考えましょう。
あまりに荒れ方がひどい場合は、連絡・調整用に外部（したらばなど）に
避難所を設けるのも有効です。
最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です。
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- 769
- 2014/04/07(月) 15:38:05.38
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おバカさんなのに、無理に論理的に強制IDを否定しようとするから無理がでるんだよ。
荒らしなら荒らしらしく、頭空っぽにした方が夢詰め込めると思うよ。
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- 770
- 2014/04/07(月) 15:40:31.86
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Jim相手ならいくら論理的な書き込みしても投票で多い方に決まるんだけどな
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- 771
- 2014/04/07(月) 16:44:59.07
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荒らし対策ならIDよりも書き込み識別を導入した方がいいんじゃね
強制IDと違って「荒らし対策」って明記されてるし
質問･雑談スレ342＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396019025/2
Q．IDの右または時間の右に付いてるTとかPとかQとかoとかiとかIとかOとか0ってなに？
A．書きこみ手段を区別する目印です
お試し●が T、 p2.2ch.net( http://p2.2ch.net/ )が P、
中間サーバー型携帯用ブラウザー･docomoのフルブラウザー･ソフトバンクモバイルのPCサイトブラウザー経由が Q、
AIR-EDGE PHONEセンター経由の味ぽんが o (小文字のオー)、i と I はiPhone等
携帯が O (大文字のオー)、で、それ以外と見なされれば 0 (ゼロ)です
荒らし対策の一環として、一部の板に便宜上導入されています
最近のIPアドレス配分変更に対応できていないため、特にスマートフォンなどで正しく出ないことがあるかも
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- 773
- 2014/04/07(月) 17:26:59.72
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つーかそもそもこの板荒れてる？
いや、IDはあってもいいけどさ。
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- 774
- 2014/04/07(月) 17:42:49.53
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他の板と比較するとひどくは荒れてないように思う
でもあくまで比較すると、って話。瞬間的に荒れる時は荒れてる
たまにエアー所有者が所有者にくってかかって妄想の持論を展開してるところを見る
そういう人の自演でクォーツと機械式でスレが割れてどっちも過疎るのは見たことがある
まったり進行を気に入ってた自分としては迷惑だった
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- 775
- 2014/04/07(月) 17:46:43.91
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自治厨って自治の話自体が好きだから、
こういう議論を無限に出来るって言うかむしろ好物なんだろうけど。
投票と平行して、これが通らなかったら次はどうするとか話してるし。
自分たちの思い通りになるまでやる気満々なんだな。
現状維持派はこんな議論に巻き込まれること自体が迷惑なんだが、
放って置くとどんどん手続き進めちゃうしなｗ…困ったもんだ。
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- 776
- 2014/04/07(月) 17:48:51.88
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>>772
ん？
荒らし対策が目的なら荒らし対策の手段を提示するのは逸れてないでしょ
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- 777
- 2014/04/07(月) 17:55:52.74
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だからさあ
放っといても強制IDになるのに
投票とか無意味なんだって
自治厨が自分の手柄として主導権握りたいから
慌てて投票とか始めたけど
去年の8月から2月まで半年もの間、このスレ放置されてたじゃん
強制ID導入は自治厨の手柄、時計・小物板の総意でもなんでもなく
２ちゃんねるを乗っ取ったジムの意向
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- 778
- 2014/04/07(月) 17:57:49.69
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Jimの意向で放っといても強制IDになるなら
今やってる議論も投票もやる必要ないな
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- 779
- 2014/04/07(月) 18:08:47.75
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継続して議論されていたわけでもなんでもないからね
半年も放置されてたんだし
結果が決まってるのに
議論したり投票する意味は本当にない
自治厨のせいで投稿規制が厳しくなって過疎った前例もあるし
自治厨＝朝鮮人モドキは邪魔なだけ
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- 780
- 2014/04/07(月) 18:09:44.67
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これで強制ＩＤで決定って事だな
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- 781
- 2014/04/07(月) 18:16:18.78
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強制IDにしたい人は強制ID自体が目的だから
ぶれてないという点では途轍もなくぶれてないｗ
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- 782
- 2014/04/07(月) 20:01:54.81
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これからキチガイがどうするのか少し楽しみ
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- 783
- 2014/04/07(月) 20:19:06.24
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ここでID否定してるレスの中に、どっかのスレに常駐してる荒しの特徴が見られるんだが…
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- 784
- 2014/04/07(月) 21:01:42.29
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さて、このスレだけみると強制ID反対、現状維持派が結構な数いるようにみえる。
しかし、実際の投票では【ＩＤなし】の投票は一件もない。一件も。
この風向きで一人IP晒したらつる仕上げになるんじゃないかと恐れる気持ちはわからなくはないけど、
最初っから一人も投票が無いってのは流石にこのスレのレスとは違いありすぎ。
つまり、もし現状で強制ID表示だったら、このスレずいぶん真っ赤なIDがあるんだろうな、と。
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- 785
- 2014/04/07(月) 21:04:11.37
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>>774
そういう論争を荒れてるとは言わないわ。
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- 786
- 2014/04/07(月) 21:13:07.52
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せめて全体で300票集まらなかったら現状維持とか、最低集めるべき票数決めた方がいい。
これは投票ではなく署名なんだよ。
現状維持で何の問題もないわけで、ルール上何か１つを選ばないといけない選挙とは違う。
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- 790
- 2014/04/07(月) 21:51:46.37
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>>788
あー俺と同意見ってことか！
皆さん頑張って下さい〜
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- 791
- 2014/04/07(月) 21:52:05.16
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だからさあ
これは投票じゃなくて署名だろうと
せめて強制ID賛成の署名を200名分なり300名分なり集めてから運営に談判しろと
現状維持を望んでいる人達がわざわざ投票する意味がないし
何故か荒らし扱いされているのが意味不明
もう10年以上IDなしでやってきたんだから慣れもあるし、
変化を望まない人間がいるのは当然だろうと
強制ID推進派が優位だとか、現状維持を希望してる人達が反対派だとか、ここでレッテルを貼ること自体フェアではないし
そもそも、今すぐ投票で決めなくてはならないほど
早急に結果を出さなければいけない事案ではないから
まず今回は投票ではなく、署名であるということ
強制IDを希望する人が○○人集まりましたので、ご検討願いますと
そうやって要望を出すのは勝手だけど
集まった署名は時計・小物板の総意では決してないということ
あくまでも変化を求める側はお願いする立場であって
周知も徹底しないで
今日から投票が始まりました、なんて言われても多くの人が戸惑うだけ
なにより決めるのは利用者ではなく
あくまでも運営側であって
クーデターが起きたから首謀者に掛け合ってどさくさ紛れにルールを変えてしまおう、
そんな姑息やり方では
荒らしが増えることはあっても減ることは決してないだろうね
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- 792
- 2014/04/07(月) 21:55:21.86
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IDすら出したがらない人がリモホ晒すとは思えんけどなｗ
そういう点で投票方法がまずID表示を容認する側に有利にできてる
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- 793
- 2014/04/07(月) 21:58:29.08
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>>789
で、投票にしたい人達はたくさんのスレに告知を書いた？
周知がなければ
意思表示したい→投票
どちらでもいい→棄権
の２択にはならないんだわ。
だからこれは投票とは名ばかりの署名なんだわ。
あと勝手に決めつけられても困るけど俺は別にIDに反対じゃない。
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