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- 1
- 2003/07/16 13:20
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ノート・便箋・画用紙など、紙なら何でも
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- 910
- 2014/05/22(木) 07:56:43.22
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>>909
ダイアミンの古典インクならかろうじて使えるがそんな程度じゃ実質使えない紙
古典インクか顔料専用紙なんて実用性無さ過ぎだろう
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- 911
- 2014/05/22(木) 20:25:56.74
-
黙殺かよ鉄ペンすら呼応と思ったこともないのか
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- 912
- 2014/05/22(木) 20:26:32.31
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○買おうと思った
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- 913
- shiraoi
- 2014/05/22(木) 23:05:16.83
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最近話題の紙から。
サンバレーオニオンスキン（廃品）0.050mm/枚 実際に、パイロットブルー系では、わずかに点抜けする。ただし描線の幅のなかで一部だけ。もちろん薄いから透ける。
発色はよい、紙のすべり具合もよい。PRERAだと同じFでもフローが小さくて抜けない。
ちなみに、表面の「しぼ」は透けにくくする工夫。廃品となっており、ほぼ市場から姿を消している。
ttp://fast-uploader.com/file/6956321128610/
maruman croquis 白クロッキー紙 52.3g/m2（うすい方）0.080mm/枚、クリームコットン紙 60g/m2 0.090mm/枚
白クロッキー紙は、紙にワイヤーのあとが残っていて、表面は細かい凹凸があり、ウーブ風。これはペンシル向けの製品なので、水性ペンで抜けるのは責められない。
ゲルでもHi-tec-C 0.5、SARASA 0.7、Energel 0.5で点抜けする。サインペン等の水性ペンはかなり点抜けする。
万年筆インクも、少なくともPILOT kakunoでのブルーブラック、ブルーは点抜けする。petit 1は抜ける。
stabiloのローラーボールあたりは相当抜ける。
一方、クリームコットン紙は、良くも悪くもコピー紙程度の性能。コットン含有の分だけ厚さの割に軽い。またレイドの効果で紙が柔らかく感じる。
Juice 0.5mmブルーブラック、SARASA 0.7mm、Energel 0.5mm、stabilo pointViscoで点抜けする。
petit 1はわずかに点抜ける。サインペン、cocoiro ミントグリーンはぎりぎり抜けていない。表面は、ざらつき感を残しつつもレイドによる凹凸はほとんど感じないので書きやすい。
表面の光沢具合からすると、滲み止め剤が塗布されているように思う。また、発色もコットン紙とは思えないくらいによい方。
B6サイズで表紙がクロス張りのリネンカバーの中紙にも使用されている。
ttp://fast-uploader.com/file/6956321141675/
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- 914
- shiraoi
- 2014/05/22(木) 23:13:50.60
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補足。
maruman croquis クリームコットン紙の拡大（部分）。
ttp://fast-uploader.com/file/6956323453963/
ついでに、ダイゴーのMILL CUSTOM。「書き心地がよく、にじみにくい高級手帳用紙を使用」といっているが、「裏抜けしない」とは確かに書いてなかったw
これくらい裏抜けます。これが「高級」なのですから、困ったものです。
ttp://fast-uploader.com/file/6956323519257/
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- 915
- 2014/05/22(木) 23:31:15.46
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>>913
絶対的性能で舶来紙推しの人が推す紙は優れてるのを自分で立証してまで必死だなwww
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- 916
- 2014/05/22(木) 23:52:06.53
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ゲルで抜けてるよw舶来ゴキブリ紙もw
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- 917
- 2014/05/22(木) 23:54:02.86
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結局ゴキブリの表現力のなさが露呈してるんだなwww
ノートスレで必死に別画像貼ったり必死過ぎだろ
早く革装丁ノートつくってここで自慢してくれw
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- 918
- 2014/05/22(木) 23:56:01.25
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舶来推しの人は条件揃えてきっちり評価してるのにシラオイはいつまでも言い訳ばかりでワロタwww
抜けない自信があるファブリアーノのURL出せば試してもらえるだろwwさっさとやれwww
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- 919
- 2014/05/23(金) 00:00:13.04
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Ecoquaってファブリアーノ製品名だよ？
ググればわかるよ。試してみればいいじゃん。通販でも買えるんだから。
あ、ついでにスマイソンのフェザーウエイトペーパーのリフィルって、85g/m2しかないん？
詳しいいらしいから教えてほしい
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- 920
- 2014/05/23(金) 00:01:37.63
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舶来紙推しだとか高級紙推しだとか裏抜け職人だとか呼んでるのが自演だけってのが悲しいな
つうか職人ってなんだよニコ厨かよw
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- 921
- 2014/05/23(金) 00:05:04.92
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>>919
リフィルは85g
手帳は50g
システム手帳での使いやすさを優先してるからだろうね。
厚みがあって紙がしっかりしている方がシステム手帳だと使いやすい。
薄いのがほしいならこれとか買ってみたら?
http://smythson-shop.shop-pro.jp/?pid=75559626
紙質は変わらないよ。リングで綴じるときの使い勝手を考慮してるだけで
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- 922
- 2014/05/23(金) 00:07:55.17
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ファブリアーノって画材でも有名なのにな。少なくともフェザーペーパーの一発野郎なスマイソンよりは、美術界なら知名度は上。
というよりユーロ札はファブリアーノ紙でできてるからな。
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- 923
- 2014/05/23(金) 00:10:00.68
-
筆記じゃ全然だけどね
ゴリ押ししてる以上抜けない筆記に適したところ見せて貰いたい物だが
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- 924
- 2014/05/23(金) 00:13:54.93
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>>921
85g/m2なら興味ないな
50g/m2で万年筆でも書けるっていうなら、ちょっと興味あるけど、だったらセールシーズンまで待つかな。急いでるわけじゃないし。
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- 925
- 2014/05/23(金) 00:15:39.18
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>>924
全然問題ないから安心して良い
フェザーウェイトペーパーの紙質はちょっと凄すぎるが値段も鬼だからなぁ
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- 926
- 2014/05/23(金) 00:17:16.46
-
スマイソンなんて雲上もいいところだろ
買える人だけ買えばいいわ
普通はノートにそこまで金出せん・・・
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- 928
- 2014/05/23(金) 00:19:46.47
-
ファブリアーノまだ頑張ってたのか
抜けない自信あるならリンク貼ればいいのに
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- 929
- 2014/05/23(金) 00:22:45.14
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ネット探しても無かった>>Ecoqua
試されたら怖いからわざと買いにくい物あげて逃げようとしてるだけじゃねーの?
ヤードの青インクなんて1600円位で買えるんだから要求されてる通り太字ペンで筆圧書けて書いて見ればいいのに
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- 930
- 2014/05/23(金) 00:23:35.59
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紙初心者です。
A4一枚で
1. 2〜3円まで
2. 5円前後まで
3. 10円前後まで
とかに分けて、ベストの紙を何種類か教えていただけませんでしょうか？
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- 931
- 2014/05/23(金) 00:25:17.25
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>>930
量販店で売ってるレベルで?
それともtakeoや紙名手配みたいなところから買うのを想定してる?
後者だと買う枚数で値段変わるよ
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- 932
- 2014/05/23(金) 00:26:07.47
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928ですが、用途は万年筆での筆記で、片面筆記で、自分のメモ用です。
水性ボールペン（ビジョンエリート）も使用します。
滲みは気にしますが抜けは気にしません。
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- 933
- 2014/05/23(金) 00:28:27.42
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>>932
一枚一円だとPPC。意外と抜けも滲みもない。
takeoで購入となるとキャピタルボンドなら1000枚位買えば10円/枚くらいじゃなかったかな
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- 934
- 2014/05/23(金) 00:28:56.13
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>>931
竹尾や紙名手配も含めてお願いします。
気に入ったら一度に一万円分くらい買うと思いますので、一万円購入時の価格でお願いします。
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- 935
- 2014/05/23(金) 00:30:57.71
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ほれ
http://www.fabrianoboutique.com/products.asp/Collezione/EcoQua
先頭に出てきたけどw
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- 936
- 2014/05/23(金) 00:32:09.80
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>>935
日本の販売店のサイトだしなよ
高い送料払って地雷は買いたくないだろうしなw
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- 937
- 2014/05/23(金) 00:33:17.58
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だったら世界堂で通販すればいいよw
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- 938
- 2014/05/23(金) 00:35:07.49
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URL出したらいいのに
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- 940
- 2014/05/23(金) 00:41:27.36
-
世界堂通販は店舗に問い合わせしないとダメだったような。
あそこ通販するような体力ないからね。
店内在庫の商品は買えるはずだよ。
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- 941
- 2014/05/23(金) 00:43:02.61
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買いにくい物をだして誤魔化すしか無いシラオイwww
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- 942
- 928
- 2014/05/23(金) 00:43:59.08
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竹尾はステーショナリーっていう分類のが高級筆記用紙なんですね。
紙名手配はどのカテゴリーが筆記用紙なんでしょうか？
http://www.shimeitehai.co.jp/ts/0z.htm
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- 943
- 2014/05/23(金) 00:49:29.56
-
最後はゴキブリがスマイソンコンケラーをゴリ推しする流れだなw
3時までは自演が続くぞw
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- 944
- 2014/05/23(金) 00:52:06.00
-
スマイソンコンケラーなんて雲上過ぎるわ
その辺使える人凄いとは思うが
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- 945
- 2014/05/23(金) 01:03:20.97
-
おいおい、さっさと教えろよ。
俺の下半身のビートが死の旋律を刻む前にな！
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- 946
- 2014/05/23(金) 01:25:08.71
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ファブリアーノ大好きなしらおいに聞きたいんだがこれの紙はどうなの?良い紙なの?
http://www.fabrianoboutique.com/products_det.asp/Prodotto/QUADRATINO+NOTEBOOK
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- 947
- 2014/05/23(金) 01:26:19.98
-
しらおい1円、キャピタルボンド10円で、どちらもお値打ちということですが、中間はどうなってますか？
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- 948
- 2014/05/23(金) 01:29:41.19
-
おいおい、さっさと教えろよ。
俺の下半身のビートが死の旋律を刻む前にな！
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- 949
- pelikan400nn
- 2014/05/23(金) 01:48:40.36
-
白老が高性能・コスパ高すぎで、それ以上は趣味の世界じゃないかと思えてきた。
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- 950
- 2014/05/23(金) 02:03:59.65
-
それはそれで良いんじゃない?
余り上を知りすぎても常用出来なきゃストレスになるし
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- 951
- 2014/05/23(金) 07:23:49.67
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スマイソン使ってるくせに個人輸入すらできない貧乏性かよwww
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- 952
- 2014/05/23(金) 07:48:34.17
-
>>951
-
- 953
- 2014/05/23(金) 07:49:55.85
-
ゴミの可能性高い物を普通は個人輸入なんて環境にも経済にも無駄なことしない
スマイソンなら個人輸入してでも買う価値あるだろうけど
-
- 954
- 2014/05/23(金) 10:16:46.67
-
白老ってどこで買えるんだっけ？
-
- 955
- pelikan400nn
- 2014/05/23(金) 10:27:56.25
-
>>954
https://ssl.shimeitehai.co.jp/shop4/file/c13a4.htm
ここ。ちょうど、A4も買おうか悩んでたw
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- 956
- 2014/05/23(金) 10:39:34.54
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>>955
ありがとうございます。
-
- 957
- pelikan400nn
- 2014/05/23(金) 11:00:14.14
-
T目とY目は、筆記する上でなにか影響することあるのかな？
製本する場合に気をつければ良いだけのこと？
-
- 958
- 2014/05/23(金) 11:26:15.43
-
http://item.rakuten.co.jp/paper-m/1343196
この紙、評判いいみたいなんですけど、どうですか？
一枚1円。
http://www.nipponpapergroup.com/products/printing/premium/shiraoi.html
白老を作ってる会社が、白老とnpi上質がその会社の双璧を成すみたいに書いてるんですけど、npi上質はどうですか？
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- 959
- 2014/05/23(金) 12:58:49.25
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おいおい、さっさと教えろよ。
俺の下半身のビートが死の旋律を刻む前にな！
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- 960
- 2014/05/23(金) 18:27:55.09
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舶来高級紙推しの人の勧める紙試してみた
マルマンのとコクヨの帳簿ペーパーにMDノートコットン。
ついでに白老推しの人が言うファブリアーノノートも
結論先に言うと舶来高級紙推す人は流石だった。色雫まったく抜けない
ファブリアーノのノートはネットで買える奴を試してみた。厚みはあるけど普通な滲むし抜けるんだが…
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- 961
- shiraoi
- 2014/05/23(金) 21:04:05.50
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>>959面白いとおもってやってる？
>>958npi上質としらおい上質（ともに日本製紙）との違いは、比較としてはnpiの方が表面がすこしざらついていることと、しらおいの方が白色度が高いことです、坪量と厚さの関係が両者異なることです。
最薄の52.3g/m2（連量45kg）では、しらおいの方が薄く、白色度も82%となっています。滲み・抜けの具合については、ちょっとこれから比較したものを準備したいと思っていますが・・・
しらおいは、白老工場でいろいろな原木を元に製造しているため、密度が高く抜けにくいと解釈しています。
淡クリームキンマリ（北越紀州製紙）は、書籍用紙のシェアNo.1です。各社がこれに対抗商品を開発するくらいに高品質です。
滲み・抜けテスト画像は、もしかしたら過去にアップしていましたが、もう消えてますね・・・連量55kgでも、抜けにくい商品です。
見た目は同じ、王子製紙のOKシュークリームは水性ペンで抜けがひどいのですが、淡キンマリは平気です。
クリーム系の紙が欲しければよい選択肢だと思います。流通量が多くて安いです。
>>957
T目、Y目は、製本のときのほか、レーザプリンタでのカールのしやすさ、折り曲げやすさにも影響しますので、環境に合わせて選んでください。
一般的にはT目を選択しますが、2つ折にして使う場合や半裁にして使うのであれば、Y目を選びます。
上記にあげた書籍用紙や上質紙は、TYとも全紙で用意があるので価格は同じですが、ファンシーペーパー等の場合は取り数の違いで価格に差がでることがあります。
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