携帯周波数再編総合スレ Part7 [sc] | レス533-584

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1 2012/05/10(木) 20:11:27.26

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携帯・PHS関連@Wiki
http://www6.atwiki.jp/k-p/pages/1.html

▽前スレ
携帯周波数再編総合スレ Part6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1330439586/

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533 2013/02/07(木) 03:00:05.67: ミス
>>531
>>522が書いた時に言え

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534 2013/02/09(土) 12:24:15.49: でも結局回線事業者がシステム設置して運用管理してくんなきゃはじまらない話だろ？
パケット通信料の話も当てはまりはするんじゃないかな？

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535 2013/02/23(土) 06:28:41.80: 7GB制限だけど、ソフトバンクの4Gスマートフォン(Android)で月間7GB以上通信したのに128Kbpsにならなかったよ。
もちろん通常よりは速度遅くなるけどね。

ちなみに、速度制限の制御が3G契約で使いすぎた場合の制限とほぼ同じで混雑する時間帯に速度低下する形だったのと、
現状でスカスカの4G回線だと全く制限されていないのか高速回線を使い放題使える状態だった。
と言う事で、ソフトバンクの4G契約だと7GB制限に引っかかってもそれなりに使えるみたい。

ついでに、ドコモのXi回線で月間7GBを超える通信をしたのですが、
本気で128Kbps制限されて普通にホームページを見るのも大変なほどになったので、
ドコモのXi回線を使っている人は制限にかからないように気をつけないといけないですね。

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536 2013/02/23(土) 11:09:41.40: WCPは今後もそんな感じだろうね
そもそもAndroid人口100万いるのか？w

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537 2013/02/23(土) 13:36:41.56: 7GB制限は周波数再編と関係ないよね

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538 2013/02/23(土) 15:32:31.27: 関係ないw
従量制になるのはもう避けられなかったw

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539 2013/02/23(土) 21:53:51.35: 7GB制限をこれからも続けると当然回線に余裕が生まれてくるので、
通信方式を3GからLTEに切り替えていくだけで追加の周波数はいらなくなるって事も考えられるのだが。

って事で周波数再編と関係ないって事は無いのかと。

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540 2013/02/24(日) 12:48:27.38: 周波数再編ってのは去年docomoとauが散らばってた800MHz帯のバンドを連続した15MHz帯域にそれぞれ揃えた事だぞ？
周波数再編を中心に考えるとむしろ7GB制限外れるべき出来事だぞ？w

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541 2013/02/24(日) 14:01:05.11: その当時とはトラフィック量が桁違いだろ
このままのペースで増加すればLTEでも足りなくなるのは目に見えてる
それを見越した上での制限

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542 2013/02/25(月) 11:50:33.82: >>540 制限しててもXiはパンクしてスピード出無いだろが。　パンクがひどくなりそうだったから急遽制限をしたんだよ。

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543 2013/02/25(月) 13:14:36.04: 流れもう少し読めw
俺ももう少し丁寧に書くべきだったか。
俺も再編で制限外れるべきなんて思ってないw
>>539が再編を勘違いしとるから、それを分かりやすく説明する上で【再編はむしろ効率上げる為のものだったんだよ】って意味だww

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544 2013/02/27(水) 20:11:37.24: >>543
再編を勘違いしている事はないぞ。
7GB制限を続ければ周波数の再編やら追加やらをしなくても、
LTE化するだけで耐えられるネットワークになるのでは？って話。

つまり、7GB制限によってネットワークに余裕が出て、
周波数の再編や追加がいらなくなると考えていると。

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545 2013/02/27(水) 20:42:14.22: http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20130206_586710.html

>日本のモバイルデータトラフィックの増加は最高水準で、
>2012年から2017年にかけてのCAGRは70％、14倍に増加する見込み。

>ユーザーあたりの月間平均モバイルトラフィック量でも日本は2012〜2017年を通して
>全世界で最大となり、2012年には1092MB、2017年には1万5300MBと予測されている。

5年で14倍、月間平均15GBだよ
LTE化だけで足りるとは思わんなあ

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546 2013/02/28(木) 21:17:23.80: そもそも3G時代からトラフィックは多かったのに今更って話じゃね？

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547 2013/03/03(日) 06:54:10.35: >>545
現状の7GB制限が緩和されない限り、
その予測ほどトラフィックが伸びるなんて考えられないわけだが。

月間15GB使うと言う事は、8GB分の追加料金を払うって話になるわけだし、
追加料金を払ってまで7GB越えの通信をする人は殆どいないはず。

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548 2013/03/03(日) 13:21:38.56: >>547
つまり、lte化だけでは全然足りないってことでは？

「半分以下に制限すれば余裕！」
「それって余裕じゃないだろ…」

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549 2013/03/03(日) 15:41:51.77: >>548
現状のプランのままだと、
制限かかるのが嫌だから使用量を抑えるって人が増えてトラフィックの伸びは少なくなると思うが。

それでもLTE化する程度では足りないって事になるのかね？

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550 2013/03/03(日) 16:34:28.29: >>549
「制限すれば足りる」ってのは、「足りない」って意味だよ
水不足のときの節水、電気が足りないときの節電と同じ

さらに言うなら、7GB制限すれば足りるというのも楽観的すぎる
3Gからlteで効率は3倍程度にしかならない
14倍のトラフィック増加をまかなえるわけがない

そもそもlte化で足りると思ってるならWi-Fiオフロードなんかやるはずがない

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551 2013/03/03(日) 20:33:05.32: >>550
その例えを使うと、現状では水不足でも無いのに節水をしている状況(回線が空いているのに制限)なので、
水が余っている時から節水していればそう簡単に水不足(電波帯域の不足)にはならない。
もちろん水不足にならないと言う事は、水源(新規の周波数)を新たに確保する必要も無くなるって事になる。

あと、7GB制限すれば足りると言うのが楽観的すぎると言うけど、
7GBを超える通信をしたければ追加料金を払わないとまともに使えないって事は、
裏を返せば皆が追加料金を払うって事だよ？

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552 2013/03/03(日) 21:38:44.27: >>549
ここで聞くより素直にもうちょい携帯のトラフィック事情色々調べた方がいいw
携帯のトラフィックはスマフォ普及で世界的に問題になってるから、日本だけじゃなくて世界的に従量制へ移行してるw

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553 2013/03/03(日) 22:12:31.03: >>551
うーん、足りるって言うならそれなりの根拠を示してほしいんだよね
現状でもlte回線が空いてるとは言いがたいし…

シスコのトラフィック予測、周波数効率、キャリアのWi-Fiオフロード計画のどれを見ても
lte化だけでなんとかなるとは思えんし、実際足りると思ってるキャリアはないし

>裏を返せば皆が追加料金を払うって事だよ？

みんなが7GB超の通信をしたら足りなくなってしまうのでは？？？
「追加料金を払ってまで7GB越えの通信をする人は殆どいないはず」って発言と矛盾するけど？？？

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554 2013/03/03(日) 23:22:15.26: >>553
まず、7GBで制限すると言われてもガンガン使う人は殆どいないはずで、
逆に制限を回避しようとWi-Fiなどを活用して出来る限りモバイルでの通信をしないようにするのが普通かと。
なので、料金プランが変更されて7GB制限が撤廃されるか少なくとも緩和されない限りトラフィックはそこまで増えないはず。

次に、シスコのトラフィック予測はあくまでシスコとしての経営戦略なども入っている可能性が高いので、
そもそも信頼できる情報とは思えない。

次に、LTE回線が空いているって話だけど、あくまで3Gよりも空いているって意味でガラガラって事ではないので。

あと、
＞みんなが7GB超の通信をしたら足りなくなってしまうのでは？？？
＞「追加料金を払ってまで7GB越えの通信をする人は殆どいないはず」って発言と矛盾するけど？？？
って事だけど、何がどう矛盾しているのかが分からないけど、
みんなが7GB超の通信をすれば足りなくなる可能性はあるだろうね。
7GB超の通信をする人はかなり少ないと思うけど。

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555 2013/03/03(日) 23:49:17.50: >>554
相変わらず根拠なしに「はず」「だろう」だけだなあ
まあ、根拠はないけど俺はそう思うんだ！って言うのなら別にそれでいいけど

ちなみにドコモは2011-2015で12倍、auは2010-2015で25倍の予測をしているよ

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556 2013/03/04(月) 00:20:36.17: >>555
根拠を出せない理由としては、
7GB制限が始まってから間もないので、
7GB制限のあるプランに大半の人が移行したらどうなるかが不明って所。
だから個人的に思っている事でしか書けないわけだよ。
今までのプランのままであれば過去のデータをそのまま使えばいいから簡単なんだけどね。

あと、キャリアや基地局メーカーの息がかかったデータだと、
トラフィックが増えるから追加の周波数がいるとか、
設備投資が必要って話にするための資料になっている可能性があるので、
完全な第三者の調べたデータでないと信用はできないかと。

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557 2013/03/04(月) 00:33:05.23: >>556
>7GB制限が始まってから間もないので、
>7GB制限のあるプランに大半の人が移行したらどうなるかが不明って所。

ひょっとして3G通信は無制限だと思ってるの？
lteよりよっぽどきつい制限かかってるよ

>完全な第三者の調べたデータでないと信用はできないかと。

そんなもんあるわけないでしょ…キャリアが公開してるデータなんかないんだから

結局、「根拠はないけど俺はそう思う」っていうだけ？

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558 2013/03/04(月) 03:40:19.81: >>557
3Gが無制限なんて言っていないけど、
単に違う制限とか契約内容だとどうなるか分からないってだけ。
あと、第三者が調べたデータが無いって事は自分としては信用できるデータが無いのと同じだね。
参考程度には見れるけど。

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559 2013/03/04(月) 08:30:58.11: >>558
自分の主張に根拠は皆無なのに、こっちの主張の根拠は意味不明な理屈で否定するんだね

どうせその「違う制限」や「契約内容」の具体的な中身も言えないんでしょ
「どうなるか分からない」のに「lte化だけで足りるはず」とか、明らかに支離滅裂だよね

さらには、キャリアやベンダが言ってることはすべて嘘って言ってるんでしょ

世界中のキャリアやベンダがトラフィックが大幅に増加すると言ってるわけだが？
世界中のキャリアがWi-Fiオフロードに大幅な投資をしてるわけだが？
世界中のキャリアが4G周波数を数千億円かけて落札してるわけだが？
世界中のキャリアがlte化だけじゃ足りないって言ってるわけだが？

つまり世界中のキャリアやベンダがすべて口裏を合わせて同じ嘘をついて、
必要もないWi-Fiオフロードや周波数オークションに無駄に大金をかけているって言ってるわけだ

正気か？　2chやめて自分でブログでも書いたら？
「俺が正しい、キャリアやベンダの言うことは全て嘘　根拠はないけど」って書いてれば？

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560 2013/03/04(月) 19:22:46.23: もう構うなwほっとけw

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561 2013/03/04(月) 21:22:17.42: >>559
未来のことなんだから決め付けることは出来ないでしょ？
どんなに信憑性の高い資料があっても。

あと、キャリアや基地局メーカーの出しているデータは、
自分たちに都合が良いように改変していないと言えるのかね？

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562 2013/03/07(木) 22:55:47.45: 韓国の大手3キャリアの周波数帯割り当て状況を見るにはどこのサイトが詳しいですか？

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563 2013/03/20(水) 22:46:33.78: テスト

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564 2013/03/20(水) 23:12:39.23: 900MHｚ帯における終了促進の進捗状況（平成24年度第3四半期迄）
http://www.tele.soumu.go.jp/resource/j/ref/portal/h24_3q_900-sanko.pdf

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565 2013/03/21(木) 08:37:17.28: 今秋配分の２．５ギガヘルツ帯周波数　総務省、地域事業者を除外
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130318-00000023-biz_fsi-nb

　総務省が今秋にも新たに配分するブロードバンド（高速大容量）無線通信用の２．５ギガヘルツ帯周波数は、
全国規模で事業展開している通信事業者に割り当てられる見通しとなった。昨年１１月時点の利用希望事業者は
１５社、２団体あったが、うち１２社がＣＡＴＶを含む地域通信事業者。これら地域通信事業者は２社に比べて
通信量が格段に少なく、約９５％の市町村で提供されていないなど現行周波数の利用状況が低調だと判断したもようだ。
同省は技術審査、電波監理審議会での検討などを経て今秋にも割り当てたい考え。
　新たに割り当てるのは２．５ギガヘルツ帯の３０メガヘルツ幅（混信防止用５メガヘルツ幅含む）。すでに２．５ギガヘルツ
帯周波数で商用サービスを提供しているＫＤＤＩ系のＵＱコミュニケーションズとソフトバンク系のワイヤレス・シティ・
プランニング（ＷＣＰ）はそれぞれ２０メガヘルツ幅と１０メガヘルツ幅を希望。現行サービスの高速化を目指す。
　ＵＱと同じ方式の高速データ通信サービスを地域で提供している地方の通信事業者やＣＡＴＶ事業者１２社も
新たな周波数割当を希望している。しかし、総務省が地域通信事業者（ＣＡＴＶ事業者を含む）５２社を対象に実施した
利用状況調査によると（１）約９５％の市区町村で無線局が未開設（２）約半数が有償化せず、事業計画が未達
（３）全国事業者と比べ通信量が逼迫（ひっぱく）していない、などの結果から多くの事業者で周波数の有効利用が
実現していないと判断。３０メガヘルツ幅と狭い周波数の割当先としてＵＱとＷＣＰが有力になったもようだ。
今回初めて利用を希望していたＮＴＴドコモも割当対象にはならない見通しだ。

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566 2013/03/21(木) 09:15:09.30: >>565
地域WiMAXなんか、新規割り当てはおろか既存の周波数を没収してもいいぐらいだろ
巻取りすることを条件に跡地はUQにくれてやればいい

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567 2013/03/21(木) 11:01:13.66: 同意。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121225/446366/　によると

2535〜2545　ガードバンド（10）
2545〜2575　WCP（30）
2575〜2582　ガードバンド（7）　←無駄
2582〜2592　地域WiMAX（10）　←無駄
2592〜2595　ガードバンド（3）
2595〜2625　UQWiMAX（30）
2625〜2655　モバHO（30）
2655〜2660　ガードバンド（5）

地域WiMAXを巻取って↓のように再編すれば例えUQがWiMAX2.1を待たずTD-LTEを導入しても
WCPもUQも20MHzずつ増やせるかも。（ガードバンドは↑の流用なので適当）

2535〜2545　ガードバンド（10）
2545〜2595　WCP　TD-LTE（50）
2595〜2598　ガードバンド（3）
2598〜2638　UQ　TD-LTE（40）
2638〜2645　ガードバンド（7）
2645〜2655　UQWiMAX＆地域WiMAX共用（10）
2655〜2660　ガードバンド（5）

WiMAX2.1でWCPのAXGPやWiMAXとのガードバンドが不要になるのならもっと効率がいい
2545〜2595　WCP　TD-LTE（50）
2595〜2655 UQ　WiMAX2.1＆地域WiMAX共用（60）
2655〜2660　ガードバンド（5）

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568 2013/03/21(木) 14:14:38.12: >>567
WCPはMVNOをSBのみとMVNOやってないので周波数もらえるの？

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569 2013/03/21(木) 14:44:24.97: >>568
他の会社が使わせてくれって言ってこないだけで、MVNOを断ってるんじゃないんだから関係ないでしょ

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570 2013/03/21(木) 15:18:49.71: 禿んとこの回線使ってる業者ってあるのか？

構内LANインフラ構築系なら中小の法人でY!BB系チラホラ見掛けるが。

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571 2013/03/21(木) 15:40:15.67: >>568
TOKAIコミュニケーションズがMVNOでAXGPサービスやってたような

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572 2013/03/21(木) 15:54:24.22: WCPのMVNOはSBとTOKAIコミュニケーションズの2社だけだね
加入者も100万回線しかないし、これならドコモにやってもいいんじゃないかと思うけど
あくまで「追加割り当て」ってことなんだろうか

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573 2013/03/21(木) 16:16:41.60: >>572
追加でも新規でも1/3規定が生きてる以上無理。
(他会社と組んで1/3以下に抑えて参入するなら通ると思うけど)

あと2.5GHz帯はBWAシステム用として携帯電話とは別枠となっているので
単独でシステムが成り立ってないといけない→ドコモの下りのみ利用は不可というのもある。

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574 2013/03/21(木) 19:05:37.13: >>573
>あと2.5GHz帯はBWAシステム用として携帯電話とは別枠となっているので
下りのみ利用は不可というのもある。

そんなの今時カビが生えた古い拘りでしかないな
BWAにもTD-LTEが導入された

世界的にはこの2.6GHzのバンドと他のバンドでアグリゲーションしてはいけないとか言ったら「はぁ？」って笑われるよw

世の中はどんどん進んでるんだ
今の時代それを言ってるような奴は技術の進歩を阻害する老害でしかない

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575 2013/03/21(木) 19:35:15.51: いまのところ>>565の記事の最後に「ＮＴＴドコモも割当対象にはならない見通しだ。」
ってあるから選考で不利な状況にあるのかな？

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576 2013/03/21(木) 19:56:23.23: >>575
そりゃ1/3規制が解除されないと審査以前に門前払いだろう。
(KDDIとUQが解除希望の意見出してたがスルーかな)

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577 2013/03/21(木) 20:19:49.76: 1.7GHz帯の追加割り当ての決定はいつだっけ？

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578 2013/03/21(木) 20:34:42.09: 情報が出てないので既出記事を調べてみたけどそれには
1･7GHzは2013年早々〜2013年後半
2･5GHzは今秋
らしい。

1･7GHzは2013/01/11の記事

割り当て時期だが、割り当ての手法としてオークション方式が検討されているにもかかわらず、
臨時国会での法案成立の時期が見えず、「割り当て時期がどうなるかは、なんとも言えない」
（総務省移動通信課の田原康生課長）状況だという。
とはいえ、早くて2013年早々、遅くても2013年後半までには動きがありそうだ。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121225/446366/

2･5GHzは記事　>>565参照

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579 2013/03/21(木) 21:02:53.37: >>578
サンキュー

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580 2013/03/21(木) 23:03:54.40: >>574
2.5GHz帯が別事業者にて運用できていれば、
他のバンドと組み合わせても問題ないんじゃないかな？

MVNOとして借りた回線と自社回線を束ねてみましたって感じになるだけだろうし。

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581 2013/03/29(金) 08:19:38.02: 　家庭とブロードバンド回線を結ぶラストワンマイルを高速無線通信で実現するため、総務省が地方の通信事業者に
周波数の一部を割り当ててサービスを始めた地域Ｗｉ−ＭＡＸ（ワイマックス）は、思惑通りに普及していない実態が
同省の調査からみてとれる。

　大都市圏を中心に整備されてきたブロードバンド環境を地域レベルで推進し情報格差を是正するという当初の
目的とは裏腹に、全国の約９５％の市区町村には無線局がなく、当初事業計画を達成したのは５２社のうち３社だけ。
６社は撤退を計画しているという。

　総務省が今秋にも追加で割り当てる周波数は、全国規模の事業者を選考対象とし、地域ワイマックス事業者は
除外される見通し。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/130329/bsj1303290502000-n1.htm