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  • 1
  • 2011/07/07(木) 03:12:25.36
死後の世界を発見したよねー!?♪。

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  • 465
  •  
  • 2014/03/18(火) 22:05:41.24
>>454
単細胞生物は、その代わりに細胞内の様相が、多細胞生物の細胞よりもずっと複雑 (自力で動ける
だけでも、後者より前者の方がより高性能であることは明らか)。

単細胞生物でも、環境の変化に応じて自己を保存しつつできるだけ自分にとってより良い選択をする
のだから、意識はそれなりにあるはず。つまり、意識自体はむしろすべての生物に備わる本来的機能
のひとつ。

単細胞にすぎない受精卵が、試行錯誤的とはいえ (失敗して自然流産する率の方がはるかに高い) 人
間 (の胎児) のような複雑な多細胞形態へと自発的に展開できる、ということは、最も原初的で単純な
肉体である受精卵が、人間形態という極めて複雑精緻な「構想」を自らに保持してることになる。これを
さらに突き詰めれば、かような「目的論的複雑化」は元々エネルギー自体の普遍的ベクトルなのかもし
れない。そんな「意向」を魂と呼べば、万物が魂を持っていることになる。

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  • 466
  •  
  • 2014/03/18(火) 22:58:12.66
魂が存在して、死んだ後も心のような状態で自意識を持つとするなら
物理的や科学的には不可能だろうけれど、理論的な構造ぐらいは説明
できるんものではないのかね?

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  • 467
  •  
  • 2014/03/18(火) 23:39:32.48
>>466
素粒子研究も説明不可能な異次元の壁に突き当たっている様に 魂も別次元に
由来しているので この世界の言語・理論では上手く説明出来ないと思われる
科学が機能するのは極めて有限な世界に限られるが
この世界は無限(異次元)によって支えられている

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  • 468
  •  
  • 2014/03/19(水) 01:24:05.92
>>465
>意識はそれなりにあるはず。つまり、意識自体はむしろすべての生物に備わる本来的機能
>のひとつ。

「脳死した人間」が医療で生命維持されている場合でも
「人間の個々の細胞には意識がある」のかな?

まあ本人に意思確認する方法が無いから判別困難だけど
案外「個々の細胞は意識を持ってる」かも知れない。

それでも、細胞が全部死んでも「意識だけ持続する」と
まで考えるのは無理な話だよな。

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  • 469
  • 465
  • 2014/03/19(水) 02:14:16.37
>>468
細胞を在らしめた「意向」、意識よりもっと原初的な、仏教で言えば阿頼耶識に相当するような、エネルギーの
ベクトルのようなもの、は残るかもしれないし、それが残っていれば、また再び「細胞化」を引き起こすかもしれ
ない。468 で言われている「意識」は、たぶんに「固有な記憶の継続的保持」の意味が混合しているように思わ
れるけど、それは「記憶のよしな」、つまり記憶を喚起する契機的固有的事物との再会がないなら、記憶の持
ち越し自体には意味がないようにも思われる。

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  • 470
  •  
  • 2014/03/19(水) 03:18:13.40
>>469
それって要するに、

いわゆる「死後の世界」は存在しない

という考え方だよね。

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  • 471
  •  
  • 2014/03/19(水) 13:16:45.39
>>469
人の記憶はコンピュータのメモリーに近いもの
脳の記憶を必要としそれを検索し操作する主体が意識(あるいは霊)

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  • 472
  • 465
  • 2014/03/19(水) 14:39:42.01
>>470
記憶が、思い出す者が持つのは「記憶のよしな」すなわち記憶術におけるキーワードのようなものだけで、記憶の
本体は思い出される対象自体に保持されているなら、それらに残された思い出の総体が「死後の世界」を、当の
死者抜きで構成している、と考えるのも、何かしら面白い示唆を与えてくれるかもしれない。

「いわゆる死後の世界」は、夢などから、どれほど長い体験に思えても脳は一瞬で展開できるようだから、死の間
際の一瞬に、脳が持ち越せない記憶に「納得できる結末」を与えることで「成仏」させているのが、そのように見え
るだけなのかもしれない。

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  • 473
  •  
  • 2014/03/19(水) 15:22:42.63
意識・心・智慧・霊 にとっては記憶こそが「血となり肉となる」ものなのか・・
霊の世界が在るなら 死に際して記憶の全てが霊界に吸い上げられるということか・・

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  • 474
  •  
  • 2014/03/19(水) 21:19:26.90
ヒトとチンパンジーの遺伝子の違いは1%に限られる

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  • 475
  •  
  • 2014/03/19(水) 22:59:48.78
人の意識が電気的なもので発生しているとしたら、霊というのが電気の組み合わせという形で
どうにでも再現可能で、それを再現することができるのが、所謂霊能者と言われてる人達なのかもと思う

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  • 476
  •  
  • 2014/03/20(木) 00:02:28.04
電気は日常で基本的なエネルギーとして扱われるものだが
意識も心も霊魂もエネルギー実体として観測されてはいない
「時間」も物理的に扱われるがエネルギー実体とは見做されていない
精神世界が存在するのなら「時間の次元」の様に
この世界に関わっているのかも知れない

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  • 477
  •  
  • 2014/03/20(木) 00:44:57.70
リリーも鬱を経験してたらしい^)

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  • 478
  •  
  • 2014/03/20(木) 00:53:01.32
>>477
誤爆デス

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  • 479
  •  
  • 2014/03/20(木) 22:37:13.39
そもそも前提の「死後の世界」が何なのかあいまいじゃないか?
○キリスト教的な天国地獄
○幽霊、自縛霊、浮遊霊

天国地獄は無いと思うが、幽霊はあると思っている
なぜなら、幽霊は目撃証言は多数あるが、天国地獄の目撃証言はほとんどない
それに、あの世の姿に関しては宗教・文化によってまちまちだが、幽霊の姿に関してはほぼ世界共通だからだ

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  • 480
  •  
  • 2014/03/20(木) 22:51:04.98
目撃されたのは幽霊なの?錯覚なの?それが問題だし
幽霊がこの世で目撃されるってことは同居してるわけ?

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  • 481
  •  
  • 2014/03/21(金) 11:36:20.21
>>479

いや、臨死体験などで天国・地獄の目撃証言はある。
幽霊の場合、滅多に起きない臨死体験とは違い見間違いや錯覚で多くの目撃証言が出来るのでしょう。
それに幽霊だって日本は足がなくぼやけているのにたいして、外国は足が付いておりくっきりしている場合が多いように違いがある。

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  • 482
  •  
  • 2014/03/22(土) 04:00:02.03
動物にも超能力は認められていると思うが
生命自体も超能力の様なものだ 
つまり単純な物理現象とは次元が違うということ
心も生命も別の次元に根差していると見做せば
精神世界(霊界)の設定も有効に思える
天国・地獄はこの世界を離れた霊魂そのものの
感覚という意味合いが強い様にも思える

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  • 483
  •  
  • 2014/03/22(土) 09:46:50.17
神経があるか無いかの差を超能力とか笑える

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  • 484
  •  
  • 2014/03/22(土) 13:10:48.06
超能力・超常現象の「超」は結果的に科学を超えた現象でもある
物質構造が生命化するその要因を示せない科学にとっては全てが
超常現象な訳だが その構造をいくらか解明したことで生命現象を
理解したつもりになれる鈍感さは 驚きを超えて  笑うしかない

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  • 485
  •  
  • 2014/03/22(土) 17:48:26.43
「哲学的に」なら、そりゃ存在するだろう。
例えある一人の死後の世界を否定できたとしても、また誰かが別な死後の世界を持ってる訳で。
ここで何を語れば良いんだ?

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  • 486
  •  
  • 2014/03/23(日) 02:36:03.23
科学では肯定も否定もできない世界の話だから

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  • 487
  • 井戸魔神F
  • 2014/03/25(火) 00:44:50.07
CITY HUNTER Get Wild Full
/thr/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=zH0sMmy_-ZI
GET WILD 〜City Hunter Special'97 Version〜
/thr/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=ZIqnsx5e9_k
Get Wild - Purple Days
/thr/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=eT3oOe8qVtY
GET WILD(超新星)
/thr/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=ItUhRk3P65c

ここまで見た
ここまで見た
  • 489
  • 井戸魔神F
  • 2014/03/25(火) 00:46:52.89
CITY HUNTER Get Wild Full
/thr/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=zH0sMmy_-ZI
GET WILD 〜City Hunter Special'97 Version〜
/thr/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=ZIqnsx5e9_k
Get Wild - Purple Days
/thr/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=eT3oOe8qVtY
GET WILD(超新星)
/thr/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=ItUhRk3P65c
Mana / GET WILD(COVER)
/thr/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=MnTc4221R6s

ここまで見た
  • 490
  • 井戸魔神F
  • 2014/03/25(火) 00:47:33.35
http://www.youtube.com/watch?v=4g4QW6i-PXA


ここまで見た
  • 491
  • 井戸魔神F
  • 2014/03/25(火) 00:48:27.41
CITY HUNTER Get Wild Full
/thr/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=zH0sMmy_-ZI
GET WILD 〜City Hunter Special'97 Version〜
/thr/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=ZIqnsx5e9_k
Get Wild - Purple Days
/thr/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=eT3oOe8qVtY
GET WILD(超新星)
/thr/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=ItUhRk3P65c
Mana / GET WILD(COVER)
/thr/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=MnTc4221R6s
Megumi Ogata - "Get Wild"
/thr/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=4g4QW6i-PXA

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  • 492
  • 井戸魔神F
  • 2014/03/25(火) 00:48:59.11
http://www.youtube.com/watch?v=Z9k5wM1ydm0


ここまで見た
  • 493
  • 井戸魔神F
  • 2014/03/25(火) 00:49:58.16
CITY HUNTER Get Wild Full
/thr/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=zH0sMmy_-ZI
GET WILD 〜City Hunter Special'97 Version〜
/thr/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=ZIqnsx5e9_k
Get Wild - Purple Days
/thr/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=eT3oOe8qVtY
GET WILD(超新星)
/thr/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=ItUhRk3P65c
Mana / GET WILD(COVER)
/thr/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=MnTc4221R6s
Megumi Ogata - "Get Wild"
/thr/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=4g4QW6i-PXA
Get Wild(シティーハンター)TM NETWORK(TMN)桃井はるこ・アイドルマスター
/thr/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=Z9k5wM1ydm0

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  • 494
  • 井戸魔神F
  • 2014/03/25(火) 00:50:47.24
http://www.youtube.com/watch?v=9_9MdDhhMUo


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  • 495
  • 2014/03/25(火) 01:54:35.22
死後の世界は存在するだろ
死後の世界は実在するだろ
死後の世界は有るだろ
幽霊は存在するだろ
幽霊は実在するだろ
幽霊は居るだろ

ここまで見た
  • 496
  •  
  • 2014/03/25(火) 02:08:56.30
死んだら、おしまい。

夢をみるな w

ここまで見た
  • 497
  •  
  • 2014/03/25(火) 12:14:14.87
331 :考える名無しさん:2014/03/25(火) 02:42:21.99 0>>330
科学信者が科学的に存在を証明出来ないものは否定的に見る風潮がある
その彼らを見ていると「存在の根底原理」には科学的手法では絶対に
辿り着けないことに気付いていないのか あるいは常に忘れているかの様だ
つまり全く場違いな(次元の違う)神秘的領域に口出しする資格も技量も
ないことに気付くべきだと言いたいのだよ
実験室で心とか意識とか知恵を誕生させたら話は別だが・・

332 :考える名無しさん:2014/03/25(火) 04:33:51.52 0>>331
>実験室で心とか意識とか知恵を誕生させたら話は別だが・・

それって霊媒師だよね 笑

ここまで見た
  • 498
  •  
  • 2014/03/25(火) 12:33:51.33
「死後の世界は科学では証明できない」って
自分の世界を否定されるのが怖くて
逃げているだけだよね

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  • 499
  •  
  • 2014/03/25(火) 13:53:34.80
素粒子の成り立ちも生命の成り立ちも明かせない科学に
異次元の存在を明かせる訳がない

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  • 500
  •  
  • 2014/03/25(火) 13:57:16.74
異次元なんてないよ、死んでも今の次元の世界に物質的に還元されておしまい。
明かす明かさないの前に物理的にそうなんだから、明かす必要なくね?

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  • 501
  •  
  • 2014/03/25(火) 14:09:33.37
素粒子理論とビッグバン宇宙論に見られる この世のものとも思えない
奇妙さの背後に異次元を直観できないのか?

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  • 502
  •  
  • 2014/03/25(火) 14:17:52.65
>>499
>異次元の存在を明かせる訳がない

「死後の世界」について現在「絶対に『ない』と言う科学的証拠は整わない」
としても「『ある』という根拠も無い」ので、せいぜい現時点で言える事は

「『ある』とも『ない』とも言い切れない」

という話。それを飛躍して「科学が否定しきれない=絶対に存在する!」とか
言う論理を持ち込むなら、それこそ逆の意味で「科学絶対信仰」に陥ってる。
つまり「現代科学は絶対だ!!」という盲信に立脚しないと、

「(絶対である)科学」が「否定できない」のだから、「存在する」のだ!!

という発想にはならない。

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  • 503
  •  
  • 2014/03/25(火) 14:18:03.16
あっ あとブラックホールの中心とかもね・・

ここまで見た
  • 504
  •  
  • 2014/03/25(火) 14:24:24.59
科学万能信者は科学的に存在を証明出来ないものは否定的に見る風潮がある

その信者を見ていると「存在の根底原理」には科学的手法では絶対に
辿り着けないことに気付いていないのか あるいは常に忘れているかの様だ

つまり全く場違いな(次元の違う)神秘的領域に口出しする資格も技量も
ないことに気付くべきだと言いたいのだよ

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  • 505
  •  
  • 2014/03/25(火) 14:24:55.52
>>501
5億円当たって欲しいと思って、先日ジャンボ宝くじ買ったんだけど
10枚買って末等の300円しか当たらなかった。

でも世の中には、あの抽選日に1等と前後賞合わせて5億円当たった人
も居ると思うと凄いと思わないか?
「とんでもなく低い確率の1等が当たる」という神秘がどこかで実在
していると思うと、宝くじは「宇宙の奇跡」みたいなものだよね。

ところで、「宝くじの抽選」も異次元を直観して死後の世界を確信
する根拠になりますか?

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  • 506
  •  
  • 2014/03/25(火) 14:33:15.48
>>504
その「神秘的領域」について、どうせ何も知らない癖に、まるで
「自分だけは真実を知っている」とでも言うように勝手な妄想を
述べる奴が「最も頭が悪い」と思う。

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  • 507
  •  
  • 2014/03/25(火) 14:33:18.43
大方の理論物理学者も異次元を想定せざるを得ない事に気付いているが
それと同時に異次元を検証できない事にも気付いている
異次元の関与を表現すれば「真空のエネルギー」とか「ゆらぎ」とかになるのかな

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  • 508
  •  
  • 2014/03/25(火) 14:36:58.26
あっ あと「事象の地平線?」だった?かな?

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  • 509
  •  
  • 2014/03/25(火) 14:39:27.73
>実験室で心とか意識とか知恵を誕生させたら話は別だが・・

それって霊媒師だよね 笑

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  • 510
  •  
  • 2014/03/25(火) 14:42:16.30
>>506自己レス。

これを書いてから少し考えてふと気付いたが、もしかすると>>504は、
科学性や客観性を放棄して「頭悪い人が自己満足できる妄想」こそが

「神秘的領域」

であるという主張なのかな?
死後の世界に、そもそも根拠など求めていなくて、馬鹿が自分だけの
妄想の中で勝手に自己満足している状態が保たれるなら、科学的事実
が何であれ、客観的思考がどうであれ、閉じた妄想世界の中では完結
しているのだから「放って置いてくれ」という話なのかな?

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  • 511
  •  
  • 2014/03/25(火) 14:47:59.03
科学はこの有限小世界で閉じている
直観はブラックホールさえも素通りできる

ここまで見た
  • 512
  •  
  • 2014/03/25(火) 14:49:26.19
直観力の無い者にこのスレは異次元そのもの

ここまで見た
  • 513
  •  
  • 2014/03/25(火) 14:53:52.52
>>511
科学的アプローチを「有限」と言って見下そうとするなら、
人間の言語活動も全く同じように「有限」であって、壮大な
宇宙に想いを馳せて感じ取るその「直観」というのも人間の
意識の中で扱われる「有限」的な認識の一つでしかない。

しかも、科学的アプローチと違って客観性が無く、ひたすら
主観的な感情を述べているだけなので、普遍性に欠ける。

ここまで見た
  • 514
  •  
  • 2014/03/25(火) 15:03:00.73
>>513
科学的事実を総合し矛盾を排し検証不可能なその先を類推する直観もある

ここまで見た
  • 515
  •  
  • 2014/03/25(火) 15:07:20.88
「無限と言う概念を思考すること」自体に無限性はなく、
有限の思考の中で仮定されたイメージを扱っているだけ。

それなのに、有限の範囲で研究する科学者を見下したり、
異次元を知ったかぶりする「神秘者(笑)」は頭悪過ぎる。

ここまで見た
  • 516
  •  
  • 2014/03/25(火) 15:12:31.34
>>514
お前、まともな科学的知識なんてほとんど無いだろw

散々「宇宙」がどうとか言っておいて、どうせ初歩的な
天体運動の知識も無いんじゃないか?w

無い知識を、一体どうやって「総合」するの?w

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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