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  • 1
  • 2011/07/07(木) 03:12:25.36
死後の世界を発見したよねー!?♪。

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  • 329
  • 井戸魔神F
  • 2014/03/08(土) 17:18:50.66
【2ch検索】
http://find.2ch.net/


?スレ主やっているスレ
【スレ主スレメモ倉庫】
範馬勇次郎の動物虐待反対スレLV1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1362913904/

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  • 330
  • 井戸魔神F
  • 2014/03/08(土) 17:19:50.20
世界一の美女を護る渋谷署を応援するスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1388285000/
枕営業をさせられた女子アナは悲劇のヒロインである
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ana/1388400894/l50
枕営業をさせられた女優は悲劇のヒロインである
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actress/1388401392/l50
枕営業をさせられた女子プロは悲劇のヒロインである
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/golf/1388401861/l50
枕営業をさせられたAKBは悲劇のヒロインである
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1388402300/l50
枕営業をさせられた歌手は悲劇のヒロインである
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1388403158/l50
枕営業をさせられた声優は悲劇のヒロインである
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/voice/1388403923/
政府は創価学会の資産を凍結・没収しろよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1388753516/l50
NPOテクノロジー犯罪被害ネットワーク
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1388911345/l50
「なかったことにしてくれないか」を流行らそうぜ!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/trend/1389270671/l50
AKBメンバーをストーカーから護る署名
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1389275647/
やくざをかっこよくみせる映画は全て禁止しろよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1389437396/l50
反日企業の製品を買い替えたいんだけど何がいい?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1389438473/
マット・テイラーVS谷口元一
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1389461608/
好きだけどR指定した方がいいと思う漫画
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1389514733/l50
日本国内では報道されない日本のニュース
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1389535640/l50

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  • 331
  • 井戸魔神F
  • 2014/03/08(土) 17:21:21.30
世界一の美女を護る渋谷署を応援するスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1388285000/
枕営業をさせられた女子アナは悲劇のヒロインである
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枕営業をさせられた女優は悲劇のヒロインである
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  • 332
  • 井戸魔神F
  • 2014/03/08(土) 17:22:18.58
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/golf/1388401861/

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  • 333
  • 井戸魔神F
  • 2014/03/08(土) 17:23:07.81
世界一の美女を護る渋谷署を応援するスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1388285000/
枕営業をさせられた女子アナは悲劇のヒロインである
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枕営業をさせられた女優は悲劇のヒロインである
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枕営業をさせられた女子プロは悲劇のヒロインである
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  • 334
  • 井戸魔神F
  • 2014/03/08(土) 17:24:23.96
世界一の美女を護る渋谷署を応援するスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1388285000/
枕営業をさせられた女子アナは悲劇のヒロインである
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枕営業をさせられた女優は悲劇のヒロインである
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actress/1388401392/l50
枕営業をさせられた女子プロは悲劇のヒロインである
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/golf/1388401861/
枕営業をさせられたAKBは悲劇のヒロインである
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1388402300/l50
枕営業をさせられた歌手は悲劇のヒロインである
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1388403158/l50
枕営業をさせられた声優は悲劇のヒロインである
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/voice/1388403923/
政府は創価学会の資産を凍結・没収しろよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1388753516/l50
NPOテクノロジー犯罪被害ネットワーク
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1388911345/l50
「なかったことにしてくれないか」を流行らそうぜ!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/trend/1389270671/l50
AKBメンバーをストーカーから護る署名
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1389275647/
やくざをかっこよくみせる映画は全て禁止しろよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1389437396/l50
反日企業の製品を買い替えたいんだけど何がいい?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1389438473/
マット・テイラーVS谷口元一
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1389461608/
好きだけどR指定した方がいいと思う漫画
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1389514733/l50
日本国内では報道されない日本のニュース
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1389535640/l50

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  • 335
  •  
  • 2014/03/08(土) 17:44:58.58
>>328
解り難い表現だね

「死後の世界や精神世界」は科学的に観測も立証もできないよね?
同様に「不可知の次元」も科学的に観測も立証もできない
しかし「不可知の次元」の関与なしにこの宇宙が誕生させるのは無理がある

つまり「不可知の世界」の存在の可能性が高いと思われるが 科学はそこに
到達できないし「死後の世界」等を否定も肯定も出来ないということ

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  • 336
  •  
  • 2014/03/08(土) 17:50:23.70
科学とは平たく言えば観察や実験など経験的手続きによって実証された法則的・体系的知識。
つまり、精神世界というものは、日々人間が精神を使ってコミュニケーションをとり生きている
事で実証されていると科学的に言えるレベルでいいんだよ。
死後の世界は肯定はされなくても否定されるレベルには達してると言って良い。
これだけの人間が生きていて、死にぞこないも五万といるなかで、死後の世界について
明確にできたものは一人もいないからね。
次元という概念そのものが人間の都合によって生まれた観念だから、他の次元などという世界を
想定することは可能であっても、人間の脳が生みだす世界の錯誤の方が余程道理に叶っていると思う。

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  • 337
  •  
  • 2014/03/08(土) 18:13:35.58
>>336
先ず 「精神世界」と言ったのは 唯物論者が精神は物質の作用から生まれている
という見解に対して 「物質に霊魂が宿る」という見解の 物質世界から独立した
精神世界を指している (素粒子研究で物質概念は混迷を深めてはいるが・・)

死後体験は数多くあるが科学者の求める「物証」は存在しない つまり物質世界
ではないのだから

理論物理学者達も その対象を異次元に逃したくない様で なんとかこの次元の内で
0から宇宙を誕生させる表現を試みるが その表現の奇妙さは異次元そのものに見える

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  • 338
  •  
  • 2014/03/08(土) 18:42:23.19
>>337
その死後体験というのは、本当に死んでいない人間の夢で片付くし
精神世界というものが、物質世界から独立して成ることは不可能だろうけど
「物質」の「物」と「質」が分裂する可能性は零じゃないんではないかとは思う。
つまり、生物の感覚器官を通さなければ、唐辛子という物質に辛いという質は存在しないけど
辛味成分というものを物理的に抽出して、催涙スプレーのような物として目に見えない気体レベルに
分離可能なように、脳内で脳内物質というものが分解されることで、日光によって影という物質ではない
形だけがその性質として存在するように、気持ちや想い、心、そういった観念という形が存在するのが
精神世界なわけで、物理世界から独立した異次元世界が存在するという荒唐無稽な空想よりは
いくらかマシな考え方ではないかと思うがどうだろうか?

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  • 339
  •  
  • 2014/03/08(土) 19:08:57.86
>>338
このスレだったか)上の方に書いているかも知れないが
精神 意識 自我 心 知恵 感情 意志 愛 といったものが物質の働きに過ぎないなら
今は無理でも)未来の化学工場でそういったものを誕生させる高度に集積された
化学物質構造も生産可能なわけで 自意識を持つコンピュータも 新たな理想の
生命体も工場で0から作り出せることになる
私がその可能性を否定するのは生命体にはやはり特別な何かが宿って居ると感じるからだ
何れにしても 人も科学も 物質・生命・の根底原理は突き止められない

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  • 340
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  • 2014/03/08(土) 19:58:18.08
死後49日には合理的理由がある

肉体死後、その精神は死者付近を浮遊するが、いよいよガス欠になり最大もって49日らしい

つまり肉体死後49日で精神も完全死となり文字通り成仏するわけだ

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  • 341
  •  
  • 2014/03/08(土) 20:03:33.95
その成仏というのが精神世界=不可知の次元に帰る事かも知れない

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  • 342
  •  
  • 2014/03/08(土) 20:12:47.56
根拠のない脳内妄想お疲れ様

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  • 343
  •  
  • 2014/03/08(土) 20:45:51.55
だから物質現象ではないから物質的根拠はないと言ってるだろ 科学万能信者君

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  • 344
  •  
  • 2014/03/08(土) 20:50:31.01
科学万能信者の愚かさは 科学が物質現象も生命現象もその根底原理を
何ひとつ解明出来ない事を理解出来ないか あるいはいつも忘れていることだよ

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  • 345
  •  
  • 2014/03/08(土) 21:20:07.61
不可知の世界をあれこれ妄想するより
まず捉穫可能なとこらから始めればいいんじゃね

いきなりワープしないでさ

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  • 346
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  • 2014/03/08(土) 21:32:47.52
世界の存在原理に興味を示すのも人ならでは

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  • 347
  •  
  • 2014/03/08(土) 23:01:20.77
>>335
アホなFラン大学生が、高学歴な教授に向かって
「教授にだってわからない事くらいあるだろ?
それって、俺らと同レベルって事じゃね?」
とか言うような錯誤した話と同様のアホな論法
を持ち込もうとしてる?

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  • 348
  •  
  • 2014/03/08(土) 23:45:14.47
中二病の妄想じゃん。
結局のところ、神とか死後の世界というのはそれを語る人間の心の投影に過ぎない。
「神はこういう人物に違いない。」、「死後の世界はきっとこういう構造だ。」みたいな感じで。

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  • 349
  •  
  • 2014/03/09(日) 00:07:08.13
でも本気になってる人にしてみたら死活問題ぐらい、命に関わるレベルの創造世界なんだからしかたない

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  • 350
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  • 2014/03/09(日) 00:18:28.96
>>347
まず 高学歴な教授のどういう所を賢いと思うのか語れる?

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  • 351
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  • 2014/03/09(日) 00:23:00.52
>>348
西洋物質文明以後の唯物論的教育も ひとつの洗脳である事に気付きもしないアホか?

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  • 352
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  • 2014/03/09(日) 00:27:40.05
洗脳された学問は実社会には極めて有効だが 哲学には弊害でしかない

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  • 353
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  • 2014/03/09(日) 00:28:21.77
洗脳された学問は実社会には極めて有効だが 哲学には弊害でしかない
洗脳された学問は実社会には極めて有効だが 哲学には弊害でしかない

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  • 354
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  • 2014/03/09(日) 03:05:56.24
哲学的には、ライプニッツとベルクソンが、魂の永遠を信じその理論を希求している。異世界理論を
繰り出す前に、彼らの哲学を研究してみるとよいと思うよ。

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  • 355
  •  
  • 2014/03/09(日) 07:31:15.42
>>354
人類が到達した思想ダイジェストで目ぼしいものは判断材料にしているつもり
彼らの結論に至るまでの理論の研究はそれだけで一生を終えるからね
直感で結論を探り出し その結論に矛盾が無いかを検証するのが私のやり方

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  • 356
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  • 2014/03/09(日) 07:35:55.86
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね

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  • 2014/03/09(日) 08:05:10.93
言われなくても みんな死んで逝くよ

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  • 358
  •  
  • 2014/03/09(日) 13:44:54.29
>>350
では、Fラン大学生と大学教授は「知識が同レベル」だと思う?

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  • 359
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  • 2014/03/09(日) 14:02:09.78
魂の不滅性はプラトン以来の王道でしょう。

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  • 360
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  • 2014/03/09(日) 15:59:29.98
 Fラン内では同レベルだよ。むしろ教授の方が無知で酷い場合もある。専門外やその視野においてはね。
Fランの学生には、トップ私大生や駅弁生よりも 特定の科目において 抜きん出て出来る奴も 「本当に」いるし、
Fランの教授には、トップ私大生や駅弁生よりも 特定の科目において 抜きん出て出来ない奴も 「本当に」いる。
 外の人間が知らかったり、知ってても黙殺するだけ。むしろ、それ未満の出身の奴が、学校教育の復習から逃げて、
専門だけで這い上がって来たような奴も多い。学歴も博士課程-満期中退ばっか。大学を四回生満期で辞めるみたいな。
 最近の 新設大学なんかは もっと酷くて、教員はオール非常勤(経歴不詳)で、教授クラスですら、公式サイトだか何だかに、
その研究者情報が公開されていない場合もある。逆に、Fランから、財閥クラスの企業に 正社員採用される奴も居る。

 加えて、一般的傾向として、研究者は、まだ誰も研究していない、著書も全然出ていない分野ばかりを、
好んで開拓したがる面がある。だから、どうしても、既知の分野に対する、メジャーな一般常識の知識が
欠落してしまったり、知ったかぶりをしちゃったりするんだよ。むしろ、大学教授の年齢にもなれば、
もう世渡りのためのサモしい処世術に相当汚れているので、知ってて知らんプリをする場合が殆どだったりする。
 老人教授がゼミ生に論駁されるような場合だって実際あるんだから。こう言っても君は絶対に認めないけどね。
Fラン生だからムカッて来た。Fラン研究者の 自演じゃないか って。

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  • 361
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  • 2014/03/09(日) 16:03:23.53
教員はオール非常勤(経歴不詳)で → 学科によっては 教員はオール非常勤(経歴不詳)で

ちなみに、高卒とか短大卒とかも 普通に居るよ。そんなもんなんだよ、世の中。
法制大学ですら、確か中卒か高卒雇ってたじゃんか。

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  • 362
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  • 2014/03/09(日) 16:11:46.91
 Fラン卒の心理学教授は本当に馬鹿。モノを全然知らない。歴史のことも
全然知りやしない。だからこそ、40歳になって、心が荒れまくってるのよ。
 横に逃げられるものが無いから、下にやつ当たる訳なんでしょう。

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  • 2014/03/09(日) 16:26:03.47
>>355
ライプニッツの「モナドロジー」は非常にコンパクトだよ (下に示すリンク先は和訳に微妙な誤訳あり)。
http://www.qi-ching.com/QIChing/Docs_Monadology.html
用語が 17 世紀のもので、さらにキリスト教を絶対真理として前提してる点がいささか読みづらいけど。
ライプニッツはまだ定説となる解釈がない (つまり、解説者によってかなり異なる) から、自身でも目を
通しておいた方がよいと思うよ。

>>359
ライプニッツとベルクソンは、数学と科学を絶対視した上でなお魂の不滅を解明しようとしている点で、
西洋哲学史上でも特異な 2 人だと思うよ。前者はアビラのテレサ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%93%E3%83%A9%E3%81%AE%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%B5
後者はその弟子的存在の十字架のヨハネ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E5%AD%97%E6%9E%B6%E3%81%AE%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D
と、キリスト教神秘主義に決定的な影響を受けている点でも特異だと思う。

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  • 2014/03/09(日) 16:30:36.33
 世間的に「好い」と言われている大学の学生は、一般的に、世間的に「好い」と言われている
会社の従業員になり易い。大学も自社の宣伝をするために、統計データを捏造して、就職を希望しない組、
その他-組は統計から弾かれるし、世間的に「好い」と言われている、その就職先の企業も、これまた
イメージ戦略のために、嘘を八百こく。結局、文系なんて、一流企業かなんてものは 伝説なんじゃないかとすら思える程。
 逆に、そこら辺の名も聞いたこともない工場が、経営者がむちゃくちゃ穏健派で、社員との関係も大切にし、
ワークライフ・バランスも満喫させるような人であっても、その集団が工場労働者だからってだけで、
世間は「所詮は溶接業だろう」と、そこの経営者ごと、「中小零細のくせに」と、突っぱねてしまう。
 結局、リアリティー・ショックは、どこに行ってもある。進学校の中高に進学しても、塾や予備校に
通い出しても、大学に入った後も、あるいは会社に入った後も。あるいは、親に対してでさえも。好い意味でも、悪い意味でも。

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  • 2014/03/09(日) 16:54:10.64
>>358
知識は 昔なら百科事典に収まっていたが 今はネットにも収まっている
どんな物知りでもそれらの膨大なデーターバンクには敵わない
人の賢さはメモリー量だけでなくその材料を何に発展させるかにもある
そこでは 高い思想・価値観を基軸とした構想力・発想力・直観力等も求められる

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  • 2014/03/09(日) 17:09:01.66
 老人教授がゼミ生に論駁されるような場合だって実際あるんだから。

wwww

こんなことが本当にあるなら、その専攻学問が学問の体を成していない似非学問の類なんだろうな

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  • 367
  •  
  • 2014/03/09(日) 18:22:25.83
 文化人類学と自然人類学の手法や性質を対比してみて、人類学そのものの矛盾を抉ったというか。
ゼミで文化人類学を受けてた時の話なんだけれども、哲学史的立場から、文化人類学を歴史的に樹形図に
位置づけてみたりとか、科学というものの性質を、仏教的立場から、その欠陥について論じてみたりとか。

 文化人類学者があまりにも「人間固有、人間固有」なんてうるさく言っていたもんだから、それで疑念というか
反感のようなものを抱くようになって(欺瞞の臭いが嗅がれるようになって)、動物学者たちの反証を色んな所から
引用してきて(近所の動物園の資料館にも行ったりしてみた)、「それ、別に人間固有じゃないよ?」とかツッコミを
入れてみたりしてみた。あくまで市販の一般書から引用しただけだから、覚えちゃいないけど、人間と動物の脳の創りの
違いについて言及してみたり。「トルコのネアンデルタール人の埋葬跡から、世界最古の人間精神(死者を弔う宗教、
花を添えるような人間の心)が発見されたって言うけど、それ、嘘でしょ。その行動、普通に豹にもあるよ。
犬にすらあるんじゃない?」「てか恐竜や象や猫にすらあるでしょ」みたいな。

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  •  
  • 2014/03/09(日) 18:38:27.60
 「蟻」とか「ヒョウ」とか「白クマ」とか「チーター」とか「ゴリラ」とか「トド」とか、他のどんな動植物、
微生物、鳥々にだって、その行動、習慣、生活を観察していると、必ず「先天的な本能だ」の一言で人間社会に
片づけられてしまっている、彼(女)らの神秘的な不可解な面が多々見受けられるじゃないですか、って。

 文化人類学は、未開と呼ばれている、グローバル化の影響を受けていない民族たちの生活を観察することで、そこから古代人たちの生活を、
猿からの進化になぞらえて考究するもの。一方で、自然人類学の方は、ヒトの骨格を分析することで、その成分やら造りやら傷跡やらから、
当時の彼(女)らの生活に迫る。これはどちらかと言うと考古学に近い。いや、むしろ、国内の岡山理科大学などでも、かつては人類学部などという
学部があったらしく、考古学はその一分野にも総合的に位置付けられたりしていたぐらいらしい。ただ、当時の自分は、この原則を知らなかったのだけれど、
それでも やはり、「データが全然足りないんじゃない?」「オーラル・ヒストリーって、そもそも捏造やりたい放題じゃね?」みたいな、その根本的な
科学原則の上では、既に文系科学全体の性質は理解してたんじゃないかと思う。もちろん、参考データは、どれも市販のテキトーなものだったのだけれども。 

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  •  
  • 2014/03/09(日) 19:23:27.27
動物・昆虫などの神秘的能力がよく話題になる 人も太古は神秘的能力を持って
居たが言葉を使い文明が発達するに連れ その能力が退化したとも言われている

不明確だが 記憶にあるもののひとつを挙げる
川沿いの草木に巣を作る鳥(だった?)が居て その巣の高さが毎年違うのだが
いつもその年の洪水の最高水位より少し高い所に作られているとのこと

TVで小魚とか小鳥の数万の大群がほぼ瞬時に方向転換する画像を何度か見た
学者の意見は動物の視聴覚能力が優れているからというものだったが
数万の動物の群れの意識を同調させる未知なる仕組みが在る事も否定できない

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  • 2014/03/09(日) 20:05:24.72
>>366
大学や教授にもよるだろうけど、理念的には大学の教授とそのゼミの学生とは「同じ分野の研究者」として突き詰め
れば同格扱いなはず。だからこそ、ゼミ学生を助手にしたり、教授とゼミ学生とで共同研究したりもできるんじゃない?

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  • 371
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  • 2014/03/09(日) 21:55:57.62
あぁ早く死にたい、早く終われよ、自分で死んでやる価値もない
勝手に早く終われ

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  • 372
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  • 2014/03/11(火) 02:52:46.37
たいしたのいないね。時代に何かを付加できるのは上澄みのごく僅かだけ。
どの世界でも2割の優秀層が8割の業績を挙げ、8割の下層が2割の業績を挙げてんのよ。
学界は、この割合がもっとキツイ。

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  • 373
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  • 2014/03/11(火) 04:16:44.63
いいねえ。このスレ。共鳴反応が起きている。電波は伝播されている。

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  • 374
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  • 2014/03/11(火) 04:32:12.18
>>370
ゼミの学生程度が共同研究できる学問てなんなの?
それって似非学問なんじゃないかなあ

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  • 2014/03/11(火) 07:04:42.37
>文化人類学は、未開と呼ばれている、
>グローバル化の影響を受けていない民族たちの生活を観察することで、そこから古代人たちの生活を、
>猿からの進化になぞらえて考究するもの。

?

構造主義人類学の場合は例えば結晶構造や野生動物の行動パターン
と同種の構造を未開人の生活に見出そうとすることであり、
その目的はいわゆる人間的なるもの(文明や理性、宗教行為)とされていた事を科学的に分析する事。

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  • 376
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  • 2014/03/11(火) 14:40:50.62
睡眠の科学は脳科学同様に歩みは鈍い
なぜ毎晩眠らなければならないのか の疑問に学者は脳の休息のためと答える
眠りによる意識の喪失は生命体にとって危機的状況であるのになぜ進化の過程で
その意識喪失(睡眠)を回避しなかったのかという疑問が生まれる
心臓 肺は勿論だが他の臓器も活動を休止しないのだから脳も意識だけは
留められる様に進化出来たのではないか? たとえば疲労度が高いのなら
交代制(現に脳は左右に分かれた機能も持つ)も不可能では無かった筈だし
活動のスローダウンだけでも疲労回復は不可能ではない
推論の結果 シャットダウンが必要なのは脳では無くて意識の方なのでは?
という思いに至った
夢に関する調査で マウスの脳波を観察して睡眠は自由に与えるが夢を見始めると
起こすという実験では1週間で命を終えるという報告を見た
眠りは夢を視る為のものであり意識(霊魂)が何処かに帰り着くためのもの
なのかも知れない

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  • 377
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  • 2014/03/11(火) 15:04:40.33
ポパーとエックルズは同棲中ゲイだったと思う。

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  • 2014/03/11(火) 16:56:33.06
>>376
人間がいうところの生命の価値が地球規模では何の価値もないから
寝ている間に襲われたとしてもむ問題だから睡眠ってものがあるんだろか。
大抵夜寝るように出来ているのは平等だね。

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  • 379
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  • 2014/03/11(火) 20:05:46.50
もしこの地球の自転速度が今の半分だったら人はたとえば16時間寝て32時間活動
している可能性はある しかし1週間に1回転だと無理っぽい

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  • 380
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  • 2014/03/11(火) 20:36:09.31
>>376
魚類には脳を半分ずつ眠らせる種が少なくないよ。起きてる半分で泳ぎ続けたりできる。
哺乳類でも、過酷な生存競争環境にいる小動物はごく短かい睡眠を多数回とるようなのもいる。

人間のような高等動物の場合、むしろ脳による莫大な栄養と酸素浪費を最小化する意図の方が強いかも。

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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