哲学的に死後の世界は実在する。 [sc](★0)
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- 137
- 2014/01/05(日) 19:51:57.99
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臨死体験者とか、実際リアルに体験してるわけだから、
あるだろう、脳が見せる幻覚だとかなんとか、言うけど、
よくよく考えれば死んでしまえば、幻覚だろうが、
本当だろうが、なんだろうが、
リアルに感じるならば、
そんなの関係ねーよなw
その人、本人にとってはあるも同じだろその世界はよ。
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- 138
- 2014/01/05(日) 19:57:24.05
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その経験はすぐ終わるけどね。
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- 139
- 2014/01/05(日) 20:08:05.86
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>>138
いやそれもわからんぞ、そもそも脳が異常な状態だから、
その状態が、われわれの観測する客観的時間では、
数分だとしても、
本人が永遠と感じれば、永遠だ、
そもそも時間感覚なんて脳が作っているから。
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- 140
- 2014/01/05(日) 21:19:30.30
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それは、麻薬患者が「永遠の陶酔」を永遠と感じてる錯覚と同じ。
想像することはできるが、現実にはあり得ない。
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- 141
- 2014/01/05(日) 21:22:51.40
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>>140
だから、
現実だろうが幻だろうが関係ない、
本人が、リアルに感じれば、
その世界はあるも同じだ。
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- 142
- 2014/01/05(日) 21:32:12.43
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内的時間の意識というものは確かにある(普段、誰もが経験してる)。
しかし、内的時間というものが、外的時間と無関係に存在していると考えているのが誤り。
入れ子構造でいえば、外的時間の方に最終的な根拠があるんだよ。
つまり、『「(永遠を)リアルに感じてる」という時間そのもの』が、すぐに終わる。
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- 143
- 2014/01/05(日) 21:44:53.19
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>>142
すぐに終わったところで、永遠に感じたんだから、
その世界は、永遠には違いない。
死んだ本人にとっては。
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- 144
- 2014/01/05(日) 21:45:38.37
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死んだら無になる
そう考えないと人生コンティニューするとか
考えたら俺はもう生きていけないわ
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- 145
- 2014/01/05(日) 21:57:54.54
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>>143
分かりやすくいうと、小さな子どもが寝るのを嫌がって、「ずっと、起きてる」と言いながら、いつの間にかスヤスヤ眠りに入るようなもの。
熟睡した子どもは、なにも感じていないし、(ここが重要だが)何も覚えていない、永遠も。
君の言ってることは、「大丈夫、ぼく、ずっと起きてるんだ」というようなことと同じ。
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- 146
- 2014/01/05(日) 22:11:44.43
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>>145
まったくわからん例えだ?
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- 147
- 2014/01/05(日) 22:25:05.94
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だから、いつの間にか、自分でも気付かないうちに、スヤスヤ眠りに入ってるんだよ w
A=永遠を感じている心理状態
B=何も感じず、覚えてもいない心理状態(死んでるんだからちょっとおかしな表現だけど)
AとBは同時に存在することはできない、また外的時間的に、BはAの後に(永遠に)続くということだ。
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- 148
- 2014/01/05(日) 22:32:46.58
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人は自らの罪を輪廻の心火に於いても燃やし尽くすことは出来ない。
何故なら其の炎は森羅の彼方より来たる幸いの電波の渦に呑み込まれるべきものだからである。
それは化学が文明を破壊し地球という一個の生命を吸い尽くすのにも似る。
我々人類の祖先、いあ、その元と為るべくして生まれ堕ちた種子のがかひるzんmbぁ。
死という概念は幸福の一端を担っている背荒rkyぐの髪をこの理知によこした。
すべからく髪は皆躁鬱の病に犯されてりでお、lっzblぴうyh。
、あああらおblk。神秘はみなr法によって管理されてrおく。
奇跡を目撃sる人間の共通ケrはみな罪を背負っているこであるこたえあ確認背あれてりう。
創世の期鎖国死こらなり天元斯孤不離甲殻信ず区
監視と洗脳のの裏には統一された自我の盲核に第二直腸壁紺碧街道の夕映えを見せらるるをただばあrぉいう。
欺瞞に満ちや冴いせある子の皆レアこそ死絵の道づえにお前がえらあgべらるのwb
まだ気付かないrのか。
潜ってみれあよい。
そこでああっているのは見えrている。
邪今日の髪に犯された人間がもい耐え得る。
せあきの奥に潜みう亡獲霊に第三頸動脈を犯されているのあ
背ン逢え刻のこぃうhm死壁ね奏功に耐えうる
肉片絶叫生理腐敗首輪慣性膿脳髄転落剃刀眼球発狂神経症針爪痕胃液手錠嘔吐薬痙攣断末魔
お前のことだ
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- 149
- 2014/01/05(日) 22:39:20.63
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>>147
どう考えてもわからん、
永遠とまではいかんにしても、
疲れた時見る夢とか、
5分を一時間ぐらいに感じることはありえるし、
ましてや、脳が異常状態なら、
もっと長い時間に感じることはありえる。
おそらく、臨死体験者の体験も、実時間での脳の異常な時間は、
数分だろう、それで、リアルに感じた長い体験を語っているわけだから、
感じたものは、感じたものだろう。
そう感じれば幻であってもリアルに感じれば、
死んでしまうものにとっては、現実と変わらない。
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- 150
- 2014/01/05(日) 22:58:53.17
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>>149
それは脳の物理的スペックに依存するね。
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- 151
- 2014/01/06(月) 00:48:10.37
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>>150
たぶん死に方とかも関係するだろうね、
人生最後のリアルな夢を見ない人
人生最後のリアルな良い夢を見る人→天国
人生最後のリアルな悪夢を見る人→地獄
みたいな感じかw
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- 152
- 2014/01/06(月) 12:45:50.40
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『君がどうかい? 雨宮第慈講話録2』渡辺郁夫編より
本書については書籍の紹介のページも御覧ください。
一人の人間の本当の生きがいとかさ、一人の人間の生きていく本当に生きる
場所とかいうのは、数学のような共通
の約束ごとに立ってはいないんだ。
例えば君はおふくろさんを絶対と言うかも知れないし、おふくろさんを
神
と言うかも知れない。
純粋宗教の場合に、それが自分のバイブレーションと密接に結びついていた場合、誤解しやすいんだ。科
学的な客観性を持っていたら、それはたいした意味はないよ。もちろん、冥想中に、呼吸とか心拍とか脳波が変化す
るというのは科学的なものだよ。それは生理学的なものだよ。だけど、それは純粋宗教とは何の関係もない。ただ、
そっちからそれを見つめたに過ぎない。イエス・キリストだって、
フロイドが何かの精神分析学者にかかったら、精神
分裂病になつてしまうかも知れない。
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- 153
- 2014/01/06(月) 22:38:04.56
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という感想をお持ちなんですね。
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- 154
- 弧高の鬼才
- 2014/01/07(火) 20:18:26.61
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みな、すべて、迷いの生存から、逃れることができる。しかし、それでは、足りない。
つまり、宗教的考察では何かが足りないのである。
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- 155
- 弧高の鬼才
- 2014/01/07(火) 20:22:21.95
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アヒンサーを楽しむことなど、無理なのだよ、原始仏典編纂者さんよ、
宇宙の摂理はひとを殺生し続けているのだよ。
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- 156
- 弧高の鬼才
- 2014/01/07(火) 20:51:15.44
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火炎のなかの荷物をとりだし、それを再度、燃やすことはできないという。
生きていても死んでいる、それを善しとした、仏教も実は底が浅い気がしてしまうが、どうか。
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- 157
- 弧高の鬼才
- 2014/01/07(火) 20:54:40.36
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子も夫も愛しいが、悪鬼の胎からは解き放たれないという。
なんという、暗い教えであろうか。ユーモアも笑いもないのである。
それが、宗教の限界であろうか?
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- 弧高の鬼才
- 2014/01/07(火) 21:07:55.24
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梵天思想というものは後代の人間の創作ではないのだろうか。
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- 159
- 2014/01/07(火) 23:52:02.63
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見たこと無いから哲学的には実在することにしても構わないだろ。
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- 160
- 2014/01/08(水) 12:57:09.13
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宗教・哲学・心理学から政治経済、国際問題まであらゆる情報の宝庫!
本日の講義は「心の闇を照らす」です。
http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/
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- 161
- 弧高の鬼才
- 2014/01/09(木) 01:04:24.85
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死の世界から生の世界へ移行できるか?
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- 162
- 考える人
- 2014/01/29(水) 18:16:13.75
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死後を想像してみる。
自意識は身体を離れて、ベクトル反転したようになる。→《参考》臨死体験でよくある、自分を見ている「自分」。
その在り方は、いわば生まれる前の状態に還る。
そこに自分や自我は無い。あったとしても身体を持たないから「物」ではなく、他の存在との境界はグラデーションだ。
縁(ふち)は無いが重心はあるというような感じ。その重心のような位置でバランスしている、または働きがある。
その独自なバランスまたは働きは自意識といえば自意識だが、他の(バランサ―や働きである)自意識
と関連付いている。重なっている。共働している。
境界がないから、全体でもあるし一点でもあるし、中程でもある存在・・・
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- 163
- 井戸魔神F
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≪一斉削除依頼リスト≫
日本では通じたけど世界では通じない
1 :名無野カントリー倶楽部:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:zR+eeP+D
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世界のMATSUYAMA
1 :名無野カントリー倶楽部:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:uYXTgTcl
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http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/golf/1377496465/l50
メロン軍団
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http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/golf/1391777836/
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- 164
- 井戸魔神F
- 2014/02/07(金) 23:40:46.80
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189 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2014/02/07(金) 23:38:13.78 ID:b+8Vn5la
【懐かし】デュバル・トライオン・ハニカミ【早熟】
1 :ブスガリ@さとみ:2012/09/23(日) 20:38:26.48 ID:???
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/golf/1348400306/l50
190 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2014/02/07(金) 23:38:49.03 ID:b+8Vn5la
【乱立石川スレ未削除分メモ倉庫】
【真なる最強者】真の全ジャンル最強スレ【勇次郎】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1324605320/
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- 165
- 2014/02/08(土) 22:43:59.22
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ゾンビ?ゾンビギャグ?カプリチョーザ?
なうまくさまんだばざらだんかんなうまくさまんだばざらだんかん
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- 166
- 2014/02/14(金) 08:34:59.00
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理系人間の多くが心は脳の産物で心は脳に在ると思っているが
答えは「 N O 」
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- 167
- 2014/02/14(金) 08:46:04.75
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遠い将来コンピュータが知能を持つと信じて研究している理系アホが居る
コンピュータが意識・心・感情・意志・知能を持つことはあり得ない
もしそういう化け物が誕生したら 間もなく人類はその化け物を永久抹殺するだろう
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- 168
- 2014/02/14(金) 08:49:09.95
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人類が知恵を生んだのではなく 知恵が人類を産んだのだと思う
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- 169
- 2014/02/14(金) 08:50:12.28
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人類が知恵を得たのではなく 知恵が人類を得たのだと思う
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- 170
- 2014/02/14(金) 10:04:44.68
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ばれたら仕方がない 「日本軍はインドネシアでオランダ人女性を慰安婦にしました」
http://blogs.yahoo.co.jp/lamerfontene/48340539.html
米軍に逮捕された「敗軍の将」 山下大将
日本からの報告によると、日本軍が女性に第二次世界大戦中に性の奴隷として働くことを強制したことを示す文書が見つかったと言う。
これはオランダ政府の公式文書から来ていて、1946年5月の27才のオランダ人女性の証拠に基づいている。
共同通信社によるとこの文書が日本軍に占領されたインドネシアでのオランダ人女性の売春を強制されたことを示すと言う。
日本の安倍首相は、従軍慰安婦に関して女性が性の奴隷として働くことを強制されたということを証明する証拠は存在しないと発言している。
しかしこの文書はアジアで日本の戦時犯罪を調査している日本のジャーナリストによって発見されたことが報告されている。
『従軍慰安婦』
オランダ人の女性の証言は、彼女が日本憲兵隊によって彼女の服を切り取られたと言う。
抵抗する彼女の努力にもかかわらず、彼女は売春宿(慰安所)へ連れて行かれて、売春婦として働くことを強制されたと言う。
1944年に現在の中部ジャワのマゲランで起こったことで、その証言はオランダ人女性への強制的で大規模な売春の証拠として極東国際軍事裁判(東京裁判)に提出されたと主張する。
他の文書は日本軍が白人女性に売春を強いたという更なる申し立てを含むと言われている。
今年始め、安倍首相は、調査では戦時の日本当局が女性に性的奴隷制度を強制するために兵士に命令したどんな証拠書類でも見つけることができなかったと発言している。
しかし彼は女性が不幸な境遇にいたことは理解できるし日本政府は繰り返し謝罪すると言う。
女性たちは日本では「従軍慰安婦」として知られている。
これらの文書を見つけたジャーナリストは、彼ら当局が強制に直接関与していなかったという首相の否定発言は完全に覆されたと言う。
日本外務省はオランダの主張に気づいていると言うが、文書に関連する問題についてはコメントするのを拒否している。
それは日本政府が完全にインドネシアでその日本軍の戦時活動を調査して、性の奴隷の国の戦時利用を認めて謝罪すると言う。
BBCニュース 東京からクリス・ホッグ通信員
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- 171
- 2014/02/14(金) 16:48:45.80
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戦争は殺人行為で軍隊は殺人部隊 慰安婦は強制された部分もある疑似恋愛問題
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- 172
- 2014/02/14(金) 16:56:26.76
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>>161
死後の世界にこの世界の様な物質があるかどうか知らないが物質移動は難しそう
霊(精神)的な移動(関与・接触)はありそう
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- 173
- 2014/02/15(土) 11:24:23.13
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死んだら、終わりだよ w
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- 174
- 2014/02/15(土) 15:50:03.25
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今の科学では死後の世界の存在の有無について何も証明できない
生れ変わり=前世の記憶を持つ子を科学的に調査した結論は
生れ変わりか超能力に拠るものと結論された
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- 175
- 2014/02/15(土) 17:10:22.99
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誰が科学的な調査で結論を出したんだろう...。
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- 176
- 2014/02/15(土) 18:29:10.09
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現時点では科学で証明できないだけで、数百年後には証明
されることになっている。
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- 177
- 2014/02/15(土) 19:45:57.08
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>>176
根拠なしの願望じゃん。
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- 178
- 2014/02/15(土) 23:16:27.46
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未来人からの情報
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- 179
- 2014/02/15(土) 23:54:21.65
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いや、おまえがじゅんいちあろw
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- 180
- 2014/02/16(日) 03:14:34.18
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>>175
国際的な学術調査だったと記憶している 記憶を辿れば ↓
ヨーロッパの片田舎(と記憶 昔読んだものなので・・ 以下同様)の少女が
例によって前世の記憶を語りだした その話の前世の場所は
国名も知らない人が多いほどの無名なもので地球の裏側の方に位置しており
何の交流も無くその村の地名もその地方の言葉も近隣の誰も知らない状況だった
前世の記憶の記録を基に調査団だ現地に乗り込んで調査した結果
記録通りに70年ほど前にその名の老女が馬車の事故で死んでいて
生前の生活の全ても合致していた というもの
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- 181
- 2014/02/16(日) 03:49:43.55
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怪しげな調査 w
ユリ・ゲラーのスプーン曲げの類。
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- 182
- 2014/02/16(日) 11:55:05.26
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死後の世界は熱っ!てチンポ突っ込んだ時に思ってほしいな
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- 183
- 2014/02/16(日) 15:27:01.08
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自分、昔やけどした時に興味深い経験をした。
朝、目をつむってんん〜っと伸びをしつつ掲げた両手を鴨居に引っ掛けて背中もイナバウアーっぽく伸ばすつもりだった。
突然五感が消えて、沈黙の暗闇。あれっと思うけどそこは穏やかな安らぎそのものだった。
しばらくたって五感が徐々に戻ってくると、自分の口が熱い熱いとうわごとのように呟き続けているのに気づく。
親に聞くと、鴨居に手を引っ掛け損ねて危うく目前のストーブにダイブするとこだった。父が慌てて抱えるも勢いでストーブ
の上の鍋の熱湯を頬に浴び、そのまま二人で地獄車よろしく反対側のテレビの方まで転がり、そこで自分の五感が戻った
次第。
ここで不思議なのは、自分の意識がまったく介入してないのに、肉体が勝手に熱い熱いと呟いていたこと。
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- 185
- 2014/02/16(日) 15:40:48.17
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自分が死んだ後の世界を死後の世界とするなら、
自分が死んだ後に生きているものが存在すると想定される世界、
それが死後の世界だろう。
他人が死んだ後にも世界は存在しているのだから、
自分が死んだ後にも世界は存在していると考えるのは自然なこと。
ただ、その世界には自分がいないだけのことだ。
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- 186
- 2014/02/16(日) 17:10:54.17
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それでも、その想定される自分がいない世界が自分とは無関係に存在すると
考えるのは誤り。なぜなら、その想定される自分のいない世界でさえも、
自分が知っている世界から類推して想定されているからだ。
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- 187
- 2014/02/16(日) 17:17:43.13
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精神的な関係が切れるだけで物理的な関係はあるにきまってるわ
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- 188
- 2014/02/16(日) 20:20:46.65
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死は、構造の崩壊であって、その構造を構成する要素自体は滅びない。構造は、その内的必然性ゆえに
自らを形成するのであって、かような必然性が無ければ、それはもはや構造ではなく単なる集積である。
構造の内的必然性は、従って、要素に由来せず、むしろ要素を自らに由来せしめる。
構造の内的必然性は、より大なる構造にこそ由来するのでなければならず、従ってその崩壊は、自らを由
来せしめた、より大なる構造への収束である。
記憶は、構造同士の共有体験における差異の蓄積であるから、それは元々個的所有物では無い。すなわ
ち、その共有体験に参画するすべての構造においてそれは分有される。差異の一方に既に崩壊した構造
がある場合、それによって分有は阻害され、差異の個的所有が生じる。
以上から、死後の世界に関する問いは、突き詰めれば、個的所有となった差異の行方であることが判ずる。
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