タイムドメインのスピーカー Part22 [Yoshii9] [sc](★0)
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- よし井啓之
- 2012/10/06(土) 15:20:07.02
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タイムドメインのスピーカーの素晴らしさを語るスレです。
過去スレ
タイムドメインのスピーカー
Part21:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1331956582/
Part20:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1317220098/
Part19:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298814688/
Part18:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1285229566/
Part17:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1271251189/
Part16:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1255677682/
Part15：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1241789704/
Part14：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1226134326/
Part13：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1213797597/
Part12：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1203743077/
Part11：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1198371729/
Part10：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191135761/
Part9：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180884338/
Part8：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1172316140/
Part7：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1165411807/
Part6：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1161754332/
Part5：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1151228081/
Part4：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1137418345/
Part3：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1112911385/
Part2：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1081590678/
Part1：http://hobby.2ch.net/pav/kako/1013/10132/1013226931.html
Part0：http://ebi.2ch.net/pav/kako/994/994906088.html
避難所
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1243680092/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1177147498/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1243680092/
その他テンプレは>>2以降
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- 632
- 2013/11/23(土) 07:28:30.50
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ボカロいいか？電子系とロックはタイムドメイン合わないと思う。
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- 633
- 2013/11/23(土) 13:07:00.37
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くそ耳だから音が出りゃ何でもいいんだよ
タイムドメインなんて箱が筒だったり卵だったりの安っいフルレンジだし
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- 634
- 2013/11/23(土) 18:44:48.55
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>>632
合わない訳では無いよ。
単に音源の作り方のカラクリが見えてしまうだけ。
其れは其れで面白い。
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- 635
- 2013/11/23(土) 18:47:49.62
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>>633
物量大量投入のスタジオモニターも有るのだよ。
http://www.eclipse-td.com/products/td712zmk2/index.html
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- 636
- 2013/11/23(土) 19:46:19.15
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ひとつ言えるのは低音がなんたらとか高音がどうのとかいっている時点でまだまだかなと。
完成された音はそんなもん気にならない。
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- 637
- 2013/11/23(土) 21:06:25.84
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フルレンジのスピーカーは何セットか持ってるけどタイムドメインのが好み。
まぁ、人それぞれでしょうけど。
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- 638
- 2013/11/23(土) 21:39:55.07
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富士通mini使ってるけど
床起きにすると
結構下まで出て
いい感じ
ねずっちです
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- 639
- 2013/11/23(土) 23:37:10.03
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>>635
持ってるけど。
音楽に浸れる。
唯一、パイプオルガンの体を揺さぶる低音は出ない。
それ以外はオールマイティ！
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- 640
- 2013/11/23(土) 23:45:51.14
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ちょっと俺のメモ
http://www.teddigital.com/SHM_CDintro1.htm
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- 641
- 2013/11/24(日) 01:35:22.12
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ひとつ言えるのは低音がなんたらとか高音がどうのとかいっている時点でまだまだ（思い込みが足りない）かなと。
（脳内で）完成された音（と信じこんじゃった妄信的な人は）はそんなもん気にならない。
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- 642
- 2013/11/24(日) 02:22:04.51
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タイムドメインを検索すると否定的な人は徹底して嫌うみたいだね。
いったいどんな音なんだろ。
以下教えてgooで見つけた評価から引用
mini：最悪。1500円なら許す。
Yoshii9：喫茶店でもやっていて、10万円なら考える。
light：聴く気すら起こらず。
Yoshii9は、低音が遅れているのが致命的です。
締まりのないボヨボヨの低音で、聴くに耐えません。
まるでTLS、共鳴管、TQWPの悪いところを集大成したような音です。
ユニットが上を向いているので、数kHz以上の音はほとんど聞こえませんし、
天井から音が降ってくるようで、非常に警戒心をあおります。
「喫茶店で10万円」というのは、要するに天井埋め込みスピーカーなんかを
インストールすることを考えれば、ポンとおいて類似の効果が得られるという
だけの話です。通常のスピーカーは前を向いているので、近くの客にはうるさく、
遠くの客には小さく聞こえてしまいますが、それがないというのが、
敢えていえば唯一のメリットかと思います。
奇抜なデザインと、ちょっとふつうとは違う音の聞こえ方（構造上、当たり前といえば
当たり前）というので虚仮威しにはなると思いますが、それ以上の価値はないと思います。
まだ、3000円で買えるパソコン用スピーカーを探した方が、救いようがあると思います。
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- 643
- 2013/11/24(日) 03:02:45.36
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低音ズンズンで気持ちよくなりたい人にはそりゃ不評でしょ
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- 644
- 2013/11/24(日) 03:43:45.72
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タイムドメインスピーカーは
一般的なオーディオマニアには受けが悪いだろう
純粋な音楽好きにはその良さが分かるだろう
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- 645
- 2013/11/24(日) 06:49:02.23
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むしろセリフ物や環境音を聴くには最適だとは思うけど
逆に音楽には向いてないよ
耳に通りの良い音域が綺麗になっていると良い音と認識しやすいけど
一般的な意味での音楽はタイムドメインが出せる範囲外の音も使ってるわけで
強いて言うなら
「限定されたジャンルの音楽には向いている」と言って欲しいものだな
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- 646
- 2013/11/24(日) 08:32:59.81
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むしろ音源を選ぶ時点で一般的な使用を目的とするオーディオ機器として失格
ガラスの割れる音とか川の音、虫の鳴き声とか
これはいいけどこれはだめって幅が広すぎる
なにが音楽に浸るだよ
思いっきり変人オーディオマニアの使い方じゃねーか
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- 647
- 2013/11/24(日) 09:06:47.80
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ほぼクラシックしか聴かないんですが
今TANNNOY Turnberryを検討中なんだ。
色々ネットで情報読んでyoshii9もちょっと興味が出てきた。
聴き比べる価値あるかな？
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- 648
- 2013/11/24(日) 09:30:17.39
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>>646
音源選ぶと言うのは、マイク2本のステレオ録音のソースでないと威力を発揮しないということ。
マルチマイクの似非ステレオのボロが丸見えになる。
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- 649
- 2013/11/24(日) 09:53:26.81
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別にタイムドメインのスピーカーは押し売りしてないし、良い音のスピーカー
を知ってるならそれを使えば良いです。（・ω・）ｂ”
自分は使い分けるんで良いですけど、もしタイムドメインスピーカーよりす
べての点で優れていてお値段が手頃なのがあれば情報よろしくお願いします。
>>646
「これは良いけどこれはだめって幅が広すぎる」との事ですが、この場合「幅
が狭すぎる」の間違いではないでしょうか？幅広いジャンルが聞ければそれは
良いスピーカーだと思うのですが？あとオーディオマニアは一般人から見たら
みんな変人だと思います。そう思うのは自分だけかもしれませんが。
>>647
期待しないで試聴に行ったら良いかも？好みがあるとおもいますよやっぱり。
試聴にいけるならいろいろな音源を持っていくのがお勧め。録音によってすご
く聴こえ方が違うことがあるので。自分は録音を過信して全部オーディオ機器
の悪さが原因だと思ってましたが最近は録音の悪い物もあるんだと考えるよう
になりました。またそういう意味で「なんでも鳴らすスピーカーはない」とも
思うようになって使い分けてます。
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- 650
- 2013/11/24(日) 10:50:17.05
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>>645
＞耳に通りの良い音域が綺麗になっていると良い音と認識しやすいけど
まさに俺のためのようなスピーカーだな
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- 651
- 2013/11/24(日) 11:48:01.39
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Yoshii9ってちょっと高くないですか？
下水用みたいな塩ビチューブに８ｃｍのフルレンジ乗せて
ちっちゃなアンプ込みで31,5000円はなぁ。
ちょっと意匠特許料取りすぎでは？
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- 652
- 2013/11/24(日) 11:49:33.06
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訂正
下水用みたいな塩ビチューブじゃなくて
下水用の塩ビチューブみたいなチューブ
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- 654
- 2013/11/24(日) 13:01:24.21
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>>651
お台場のイベントで聞いたけど何がいいのかさっぱりわからなかったね。
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- 655
- 2013/11/24(日) 13:08:06.97
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アンチ湧いてきた
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- 656
- 2013/11/24(日) 13:09:34.22
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>>649
お前そういうのはニュアンスで分かれよ
音源選ぶってことはうまく聴くことができない
「駄目」で「外れる」幅のジャンルが広い（多い）ってことだよ
ストライクゾーンが狭くてボールゾーンが広いってことだ
あとオーディオマニアはお前みたいな変人ばかりじゃないからな
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- 657
- 2013/11/24(日) 15:55:22.72
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まぁ実際三台持ってる上で、感想だが
エージングでぐっと音質が変わってくる
mini最初大嫌いだったが、結構鳴るようになったら手放せない
Lightは女子どもにも受けてる、クリア
yoshii9は高くて買えない
聞き疲れが全く無い
そんなとこかな
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- 658
- 2013/11/24(日) 16:29:15.46
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批判する人は批判してもいいけど、何のSPと比較してなのか？
何の曲を聴いてそう感じるのか？せめてその2点だけでも付け加えてくれませんか？
俺は現在、mini&lightとの同時鳴らしで日々を満喫してる変人だけど、純粋にこれら合わせた価格帯で良い物あったら逆に教えて下さい。
俺は信者でもなく、理論とかもどうでもよい、自分の口にあったモノなら喜んで食べますから。
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- 659
- 2013/11/24(日) 17:11:44.43
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>>658
BOSE COMPANION20
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- 660
- 2013/11/24(日) 19:53:04.38
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音楽プロデューサー佐久間正英氏も、タイムドメインのスピーカーを愛用している様だ。
http://realsound.jp/images/20130809sakuma-08.jpg
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- 661
- 2013/11/25(月) 06:59:32.66
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lightは音がクリアで聞き取りやすいですが、耳に負担は掛からないですか？
耳通りの良い音域が強調されているのでは無く、歪みが無いから聞き取りやすいのですか？
大きい音で聴いているので心配になりまして。
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- 662
- 2013/11/25(月) 11:25:35.50
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タイムドメインに合わないジャンルって何？
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- 664
- 2013/11/25(月) 22:27:19.48
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>>662
ドンシャリ系全般。
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- 665
- 2013/11/25(月) 23:53:54.78
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>>662
HM
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- 666
- 2013/11/26(火) 00:43:29.18
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低音の再現力が低いのでしょうか
テレビ向きなんですかね
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- 667
- 2013/11/26(火) 01:20:48.03
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>>662
ジャズ、クラシック、ポップス、ロック、その他もろもろ
ただのフルレンジなのでダイナミックレンジ不足
ベルの音だの川のせせらぎだのコオロギの鳴き声だの環境音のみに対応
それもBOSEやらVICTORのウッドコーンやらとくらべても大差ない
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- 668
- 2013/11/26(火) 01:25:17.84
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なるほど
ではあのもったいぶった形状はこけおどしなんですね
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- 2013/11/26(火) 01:52:21.18
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フルレンジなのでダイナミックレンジ不足なのですか
なるほど
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- 670
- 2013/11/26(火) 02:38:49.12
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>>667
タイムドメイン童貞
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- 671
- 2013/11/26(火) 04:31:58.17
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欲しいなと思っていたＹｏｓｈｉｉ９の中古見つけたんで買ってきました。
とりあえず置いて聞いてみたんですが、録音によって差がかなりありました。
セッティングが悪いという事があり自信をもって評価できる状況ではないで
すけど和太鼓の音がすごく生々しく聞こえて驚いたかと思えばペカペカの音
に聴こえる曲もあって不思議。何でも聞けなきゃだめだという人は他のスピ
ーカーを使えば良いですが、今日聞いた和太鼓の音は他に変えがたい生々し
さでした。
あと、ボディーの筒のところだけど、あれは塩ビ管では変わりにならないで
すね。実際に実物見て触って音を聴けば塩ビ管では代用できないとわかるは
ず。３０万円は高いかもしれませんがこれでは少々値が張っても仕方がないと
も思いました。
良いと思った人だけ聞けば良いと思いますよ。万能じゃないけど他に変えがた
い良さがあると思います。
アンチの人の言いたいこともわかりましたがファンの人の言いたいこともわか
ります。とりあえず「ただのフルレンジスピーカー」ではないのは間違いない
です。
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- 672
- 2013/11/26(火) 12:41:21.56
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>>663
クリアさはさすがにlightに負けるけども
lightで聞いた後20で聞くと
あれ低域で重厚なストリングス鳴ってたんだ？
みたいなことあるんだよね
気にしなければいいんだろうけど聞こえるはずの音が聞こえないor極小ってのは
精神衛生上よろしくないんで
ジャンルによって使い分けて聞いてますね俺は
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- 674
- 2013/11/29(金) 14:23:31.32
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miniを入手してしばらく聴いたが、ソースによっては低音不足が耐えられない。
たぶんアコースティックな音源を自然に録音したものは倍音から低音を感じられるが、人工加工されまくりで上手く倍音から低音を感じられない場合は出てない低音を聴き取ることはできない。
人工加工されまくりのソースが必ずしも音楽的に無価値ではないので、miniやLightが好きでも他のスピーカは必要になる。
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- 675
- 2013/11/29(金) 15:35:49.94
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自分はジュピティ301だけどまっすぐに音が飛んでこないのが良い点かな
定位はいいと思う、たまに後ろから音が聴こえると感じることもある
けど再生音域は上も下も足りてない
クラシックやジャズを聴くためタンノイ・スターリングをメインにしてるけど
さすがにこれと比べては可愛そうかな
ＰＣ用だし便利だから手放す気はないけど、Ｙoshii9だとどういう再生音なのか気になる
室内楽やオケをリアルに聞かせてくれるのかな
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- 676
- 2013/11/29(金) 23:12:04.40
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90cm×120cm、厚さ3cmと大きめサイズ、硬めの木製デスクの上で使用。
mini左右の間隔は30cm、その外側にlightを置いてる。
SPと自分の位置も30cm程。椅子に座って聴いてるがSPは耳よりやや斜め下。
SP少し後方に15インチディスプレイ、SP手前下にキーボード、その右横にマウス。
mini、light、ディスプレイ、キーボート、マウス、それ以外は机の上に何も置いてない。
USB-DACはディスプレイスタンドの上に置き、パソコン本体は机横の棚に置いてる。
mini、lightは机にベタ置きでmini＆lightの同時鳴らし。
Future 2 Future（Herbie Hancock）・・・不満なし
蝋人形の館（聖飢魔II）・・・不満なし
Highway Star、Smoke On The Water（Deep Purple）・・・不満なし
mini、lightの以前に使ってたAudioengine A2を倉庫から引っ張り出し、
上記の曲を聴いてみた（Audioengine A2は3点支持のインシュレーターの上に乗せ）
Future 2 Future（Herbie Hancock）・・・不満なし
蝋人形の館（聖飢魔II）・・・mini＆lightより分厚い音だが、デーモン閣下の声が引っ込んで篭る
Highway Star、Smoke On The Water（Deep Purple）・・・蝋人形の館同様ボーカル篭もる
俺は当時、煌びやかなピアノ、澄んだボーカルが聴けるモノを望んでいたので思惑とは違う選択をしたようだ。
Audioengine A2は低音寄りのSP。BOSE好みの人には評価が良い・・・って点を購入前に見落としていた。
音の分厚さの満足より、ボーカルの引っ込みの方が、俺にはストレスに感じる。
今回、ちと比較したい気分になったので、Audioengine A2引っ張りだしたが倉庫に戻します。
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- 676
- 2013/11/30(土) 07:46:57.58
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スピーカーのコーンに耳を近付けて聴くと低音ももっと良く聞こえるが
前屈姿勢を維持しないといけないので体が辛い。
なのでこれが至近距離で自然の体勢で聴ける状態。
あとDACの性能、パソコンで使用してる音楽ソフトの違いからも低域の聞こえ方が違ってきますが、
もっと話が長くなるので省略・・・。
今回俺が取り上げた曲はあくまでも極々一部のサンプルにしか過ぎませんが、
SPの配置や曲まで詳細に書いたのは、同じお店で同じ料理を食べないと、
他の人との比較が伝わりにくい・・・そういう思いから書きました。
要は個人的嗜好の違いがもっとも大きいってこと。
またまた長文になってスイマセン。
これで俺が話したい事は一応終わりです。失礼しました。
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- 679
- 2013/11/30(土) 12:25:11.85
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究極はＧＳ−1の廉価版でしょうな
あれも低音部に関しては難しいけどね
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- 680
- 2013/12/02(月) 13:18:40.58
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低音不足に聴こえる
→不必要に低音を強調された音に聴き慣れた聴覚（習慣）が原因と思われます。
Yoshii9だけではなく、YA1の素晴らしさを味わって頂きたいです。
高い買い物だけど、物質的な満足では得られない幸福感に包まれます。
日々の生活を節約したり、習慣になっている嗜好品（たばこ）やギャンブルを控えれば必ずいつか購入できます。
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- 681
- 2013/12/02(月) 14:25:36.36
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冬はとても寒く感じる
→不必要にエアコンをかけ厚く着込んでいる習慣が原因と思われます。
厚着で外に出かけることなく、Ｔシャツ短パンの素晴らしさを味わって頂きたいです。
寒い格好だけど、防寒対策では得られない幸福感に包まれます。
コートを脱ぎ捨てたり、習慣になっているセーターを着るのを控えれば必ずいつか北極でも裸で生活できます。
結論：苦痛に耐えるような痩せ我慢はやめたほうがいいです
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- 682
- 2013/12/02(月) 15:27:16.13
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タイムドメイン推奨のアイワのレコードプレイヤー
を中古で買ったのですが、ピッチが少し早い
のですが、ピッチ調整のトリムのようなのが
見当たらなかったのですが、やはりベルト
交換がセオリーなんですか？
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- 683
- 2013/12/03(火) 02:29:33.87
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小学生の作文か？
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