いい機材より、いい部屋がないと意味がない [sc](★0)
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- 2009/11/10(火) 08:56:12
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6畳間ですごく高級なシステム揃えてる人の画像とかみると・・・；；
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- 418
- 2012/01/17(火) 07:30:59.57
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オデオを何十年やっても出ない音が、良い部屋にめぐり合えただけで、
簡単に出てしまった。
おれは一体なにをやっていたのだろう。
いまは幸せに古い機器を満足に使っている。
部屋の力を借りてオデオが鳴る不思議です。床が強固なのが一番の改善だった
のかもしれない。
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- 419
- 2012/01/17(火) 08:05:11.72
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>>418
もう少し具体的に部屋のことを書いてもらえないでしょうか。
そうすれば、このスレを読まれる方の参考になります。
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- 420
- 2012/01/17(火) 11:39:26.31
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>>418
その部屋はオーディオ的に考えて作った広い部屋なのか
広い部屋、床は頑丈にくらいの気持ちで作った部屋なのか。
私的には、床はコンクリートの上にべたで合板、パーティクルボード、石膏ボード。
この辺りを組むのが理想ではないかと思う。
石膏ボードを床下に組む時に、ハードタイプを使うとさらに頑丈。
フローリングはカリンだろうか・・・。
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- 421
- 2012/01/17(火) 12:20:35.20
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>>414
お気の毒だとは思うが、やはりリフォームにおけるトラブル例や、
リスニングルームを作るときに必要な情報を集めてから行動すべきでしたね。
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- 422
- 2012/01/17(火) 12:45:58.20
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そうですね。本来ならあってはならないことなのでしょうが、
疑いを持って接しなければならないのは悲しいことです。
話は変わりますが、再びリスニングルームについてです。
こちらの方たちは、ピュアオーディオのジャンルの方が多いと思いますが、
私はどちらかというとモニターのジャンルです。
レコーディングスタジオは様々ですが、現在では、フローリングに壁全面をバランスよく吸音
スピーカー背面の角は斜めに作り反射吸音に役立てる作りとなっています。
基本長方形タイプは見かけません。
このことを石井式に問い合わせたところ、長方形のほうが余韻がきれいに残り
なおかつ音の検討がしやすいというのです。
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- 423
- 2012/01/17(火) 15:30:46.12
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小さい部屋のほうが音がいいと言っているやつは、小音量派。
か細い音で聞くには、小さい部屋のほうがリスニングポイントが近いから。
でかい部屋で大音量。
これ、オーディオの鉄則。
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- 424
- 2012/01/17(火) 17:52:29.67
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美味しい音量と部屋のサイズって悩ましい。
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- 425
- 2012/01/17(火) 19:19:33.94
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http://www.nishiyama-jyusetsu.com/post_297.html
コレ石井式って書いてあるけどどうなんだろう？
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- 426
- 2012/01/17(火) 19:40:20.99
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>>420
近くを人が歩いたらその気配が足から感じられ、
かつ、ミッドバスの輻射音を出さない管理された強度を備えた床構造の部屋が
音楽を楽しむ上でベストであり、頑丈な方が良いからといって、
コンクリートにフローリングを直貼りするのは必ずしも良くないとする見解もあるよ。
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- 427
- 2012/01/17(火) 20:10:58.24
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>>417
逆ギレわろたｗ
こういう言い訳も出来ないように細かな指示を施工前にしないとダメでしょう
つまり、業者任せではダメで、要は自分がそれなりの知識をもっていないといけない
そうでなければオーディオ関連で実績のある業者など、評判を調べて業者選択をするしかない
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- 428
- 2012/01/17(火) 21:21:55.85
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音より先に部屋が快適に暮らせるようになってないと駄目だろ。
快適で、その上で音響にもよければなお良し。
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- 429
- 2012/01/17(火) 21:55:35.67
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まず、第一に遮音だね。でも、これって難しいんだよね。
どれほどの遮音を望むかによるけど、木造ではしんどいだろうね。
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- 430
- 2012/01/17(火) 22:58:07.02
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>>427
いっとくけど、一般建築屋に頼んだわけじゃないからね。
○○音響システム株式会社 ってとこに頼んだわけよ。
会社名に音響ってはいってたら専門でしょ。信じるでしょ。騙されたけど。
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- 431
- 買い物数学のネ申様
- 2012/01/17(火) 22:59:08.36
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そこで無線と実験が頼りになる。
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- 432
- 2012/01/17(火) 23:27:09.41
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>>417
なるほど
業者も客を選ばないとひどい目にあうって事だな
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- 433
- 2012/01/18(水) 17:15:13.44
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<<428
賛成！快適で美しいこと。そこで、音楽が美しく鳴ること。
オーディオに１千万円かけられるなら、そのうち５００万を
家具や内装、それに、窓から見える庭の風景にかける。
無機的にゴタゴタ積み上げたオーディオだけの部屋は最悪。
以上、ただの夢。
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- 434
- 2012/01/18(水) 17:55:23.99
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そういうの録音しているのは訴訟する為なんでしょうかね
何百万も無駄になったらそりゃ訴えるでしょうし
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- 435
- 2012/01/18(水) 18:28:06.98
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>>433
オディオは庭の見える昼下がりの明るい部屋で、
１ペアのSPとCDP、アンプ一台ずつで楽しむ。
オディオを終わると犬の散歩ｗｗ
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- 436
- 2012/01/18(水) 20:04:19.94
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オーディオ・マニアとしては黄昏ていますね。
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- 437
- 2012/01/18(水) 20:17:29.27
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>>434
『防音満たしていなかったら返金いたします』って言葉を言ってくれることを
期待してたんだけど断固拒否だった。
防音は満たしていなかったから業者としては言わなくて正解だったわけだけどね。
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- 438
- 2012/01/18(水) 22:22:07.19
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>>435
CDP+プリメインの時点で、部屋と無関係だな。
気にするレベルに達していないよ。
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- 439
- 2012/01/18(水) 22:26:39.54
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10畳未満でセパ より 12畳以上のプリメイン のほうがいい音が鳴るよねｗｗ
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- 440
- 2012/01/18(水) 22:32:59.55
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プリメの時点でもう音質云々無関係。
単なる妥協。
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- 441
- 2012/01/18(水) 22:34:07.15
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10畳未満の時点でもう音質云々無関係。
単なる妥協。
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- 442
- 2012/01/18(水) 22:35:32.58
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20畳未満の時点でもう音質云々無関係。
単なる妥協。
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- 443
- 2012/01/18(水) 22:37:33.92
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50歳以上の時点でもう音質云々無関係。
単なるつんぼ。
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- 444
- 2012/01/18(水) 22:39:54.23
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100歳以下の時点でもう音質云々無関係。
単なる青二才。
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- 445
- 2012/01/18(水) 22:41:05.10
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大卒未満の時点でもう音質云々無関係。
単なる低学歴。
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- 446
- 2012/01/18(水) 22:52:54.92
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東大以外は大卒では無い。
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- 447
- 2012/01/18(水) 22:53:59.78
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学位取得者以外は卒業とは言えない。
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- 448
- 2012/01/18(水) 22:55:39.51
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現役合格とは東大の為の言葉。
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- 449
- 2012/01/18(水) 22:56:16.48
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５０畳以上は部屋とは呼べない。
単なるフロア。
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- 450
- 2012/01/18(水) 22:57:00.30
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ＣＤはあんだけでかいのにコンパクトディスクとは言えん。
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- 451
- 2012/01/18(水) 22:58:38.08
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デジタルとついた時点で高級とは無関係。
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- 452
- 2012/01/19(木) 08:05:06.78
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ポチしました。
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- 453
- 2012/01/19(木) 18:05:56.59
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>>438
メインに入力セレクターとレベル調整が付けばプリメイン。
自由度はなくなるけど、音質上はメリット多い。
良い部屋で、出来るだけシンプルな系統で聴くのが良いんだよね。
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- 454
- 2012/01/19(木) 18:08:56.10
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>>451
高級か低級か知らんけど、デジタルで楽しめないってことはないだろ。
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- 2012/01/19(木) 21:14:36.49
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連投精神異常者に食いつかないこと>>454
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- 456
- 2012/01/19(木) 21:45:06.89
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ここは低次元だった
あばよ！
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- 457
- 2012/01/20(金) 11:23:23.15
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オーオタの求めるレベルが高すぎるっていいうのを業者理解してないのか
防音すらできないのは問題外だけど納得するまでやり直ししてたら
赤字になるだろうからな
オーオタ相手にすれば大金払ってくれると思ってる一般建築屋に
依頼してしまったのかもな
業者も基地外クレーマーだと思ってるんだろうな
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- 458
- 2012/01/20(金) 12:18:46.22
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またまたはっきり言いますが、オーオタじゃないからそこまでこだわっていません。
音響的になにもしていないリビングでならした音、音響的に何もしていない以前作業していた六畳間
この音響にすらたどり着いていないから文句を言ったまでです。
音響屋が防音を不十分にし、何も設計していない普通の部屋以下の部屋を作りだしたわけです。
わかったかな？
少したどり着いていないならまだしも、何ランクも下の部屋といった感じです。
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- 459
- 2012/01/20(金) 12:59:30.15
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業者と喧嘩するなら、理論武装して臨むべし。
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- 460
- 2012/01/20(金) 13:54:17.60
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>458
そのリビングと同じ量の家具の重さが床にかかっても違う？
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- 461
- 2012/01/20(金) 18:09:08.78
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いろいろやったっすよ。机入れてみたり、ソファー入れてみたり。本棚入れてみたり。
まぁ〜多少は良くなるけど、まともな部屋への壁を越えられない何かがある。
結局、床の強度と、部屋の形が問題なんだと思う。
>>459
理論武装して言ったら、いいわけされました。
ホームページに『防音、その他すべての保証します』と書いてあるのに
いざ聞いたら『あれただ書いてあるだけ』といった業者ですので。
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- 462
- 2012/01/20(金) 19:06:38.14
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ここでぐだぐだ言ってないで訴えたら
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- 463
- 2012/01/20(金) 19:49:38.51
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訴えたいけど、金かかるからやめた。
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- 464
- 2012/01/20(金) 21:05:14.92
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それで、これ以上どうしろと？何か助言を望んでいるの？
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- 465
- 2012/01/20(金) 21:11:15.72
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無知だったのが悪いのか、業者が明らかに悪いのか
皆さんはどう思ったのが知りたかっただけ。
慰めてほしいってのはあったかもしれん。100万が吹っ飛んだわけだから。
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- 466
- 2012/01/20(金) 21:20:32.37
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日東紡あたりに注文しないとだめか。凄い値段らしいけどね。
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- 467
- ネ申様の教え
- 2012/01/20(金) 22:07:50.66
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>>465
具体的に仕様を明らかにしてくれんと何とも言えんな。
まずは部材と工事内容を箇条書きにしたまえ。
それで価格を判定しようじゃないか。
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- 468
- ネ申様の教え
- 2012/01/20(金) 22:13:11.16
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あと具体的に建材の品番書いてみろ。
（１）防音壁
・反射パネル・・・Ｘ×Ｙ平方ｍ張り付け
・拡散パネル・・・Ｘ×Ｙ平方ｍ張り付け
・吸音パネル・・・Ｘ×Ｙ平方ｍ張り付け
・壁内吸収・・・壁内に鉛入り下地
・２重窓
・防音ドア・・・防音等級
・防音サッシ
・防音換気扇
（２）防音床
・ＸＸ板ＸＸｍｍ、Ｘ×Ｙ平方ｍ・・・
・緩衝材
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- 469
- 2012/01/20(金) 22:34:52.48
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>>465
率直に返答してもいいかな？
その工事に100万というのは、格安、というかバカ安じゃないだろうか？
石井式を見積もったときは、実際の工事は全く別で、設計や工事監督だけで50万位必要だった覚えがある。
でも他と比較すると、それでさえバカ安水準だった。頼まなかったけど。
俺は家新築したときに一緒に部屋作りしたから単体の価格は出しようがないけど、
檜の無垢材そろえるだけで何十万かかかった記憶がある。
もし込み込みでホントに100万程度なら、俺だとそれだけで眉唾に思ってしまう。
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