☆★オールドTANNOYの粋★★ [sc](★0)
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- 2007/03/13(火) 12:59:27
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暗黒タンノイとも現行タンノイとも違う美音！
オールドタンノイには何ともいえない味がある。
オートグラフ GRF ランカスター
レクタンギュラーヨーク ?LZ・・・
モニターシルバー モニターレッド ゴールド HPD・・・
その粋を存分に語ってください！！！
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- １１４
- 2009/08/15(土) 16:21:10
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現行プレステージ機種はマグネシュウム合金、ミニがチタン合金ということになっている。
オールドはアルミ。
本国のメーカー技術者は素材、サイズ、形状、ダイヤフラムの厚み、ホーンの
形状デザインをコンピューター解析し、いくつも作って特性を測って試聴して
今の製品に反映さているのだろうが、燻し銀の艶や気品に関しては使い込んだ
オールドに一日の長があると・・・。
オールドやプレステを一絡げにできないが、現行プレステ群に聴かれる割とさっぱりした
（オールドの艶っぽさに対して）再生音はやはり「燻し銀」ではなかろう。
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- 121
- 2009/09/19(土) 21:49:43
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SRM10Bにつなぐアンプ（プリメインでも）で推薦機種ってありますか？
今サイラスlllにつないで、殆ど目の前で聞いてます。床からは1mくらい。
このスピーカーのこもらない声と混濁しない低域が気に入ってます。
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- 2009/09/25(金) 00:10:51
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ユニゾンリサーチ simply two
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- 2009/09/25(金) 13:04:21
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>>121
SRM15に黒モグラで聴いています（プリはマランツのAV）
けれども、モグラさんお亡くなりになったので次を探していますが
中華製のＴＯＰＰＩＮＧ ＴＰ２１やZEROがかなり良い感触!!
お試しあれ。
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- 124
- 2009/09/28(月) 23:03:46
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>>121
アキュのパワーアンプにP-102というのがあります。
アキュのイメージと違い、音に響きがあり、とても濃い美しい音をして、
２インチフェライトのコンプレッションドライバーにとても合うと思います。
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- 125
- 2009/09/29(火) 00:25:29
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>>121
古いけどML29はどうかな。組み合わせたことはないけど。
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- 2009/11/29(日) 05:55:03
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LGMを親戚から譲り受けたんだけど・・・コーンにカビがｗ
気にしないで良いんだろうか
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- 127
- 2009/11/29(日) 23:45:27
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ストラディヴァリウスの音の秘密は、ニスにカビが混入してるかもだっけ。
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- 128
- 2009/12/17(木) 12:30:50
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ミレニアムはここでいいのか？
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- 129
- 2009/12/28(月) 01:11:56
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どこまで引っ張ってもオールドはHPDまでだと言ってみるカキコ
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- 130
- 2009/12/28(月) 03:34:32
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スタジオ用のＫシリーズは聞いた事ありませんか？
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- 131
- 2010/01/07(木) 10:30:12
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１９７７年頃のＨＰＤのバークレー、昨秋２０年ぶりに引っ張りだして
エッジほかレストアして聴いてみたのだが、バランスがいいね、ダシの利いたコクのある音だ。
大きさも適度というか、１５インチにはミニマムの箱だろうと思うが、低音も必要充分。
独り寝の６畳寝室でＡＶ含めてベッド足元、ＴＶ左右に置いているのだが本当に具合よく鳴る。
サブで聴くつもりだったけれど、仕事で疲れた時なんか、チビリやりながらベッドで聴くケース
が多くて時間的にはメインになってしまった。コンプレッションドライバーの
高域こそＴＡＮＮＯＹらしい音だと思う。別室のスターリングとはかなり違う。
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- 132
- 2010/01/07(木) 18:38:30
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絶大な評価評価のあったオリジナルスターリングは、
口径も同じコンプレッションドライバーだよ。
最近のナンチャンテスターリングとは訳が違う。
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- 133
- １３１
- 2010/01/07(木) 19:04:25
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手元のスターリングは４代目ＴＷＷ。
２インチダイヤフラムのコンプレッションドライバーではない。
オリジナルはフェライトながら?ＬＺに近いともいえる。
＞最近のナンチャッテスターリング
なのかしらね。ダイヤフラム素材も違うし・・・
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- 2010/01/12(火) 19:52:21
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連投ですけどね、メインがモニターゴールドのＡＧ、別室にＴＷＷのスタ、
寝室にＨＤＰのバークレ。
例えば最近ＮＨＫで放映したベルリンフィルのソース他を比較してみたら、
弦の艶はそれぞれ１０、７、８
声 １０、６、７
Ｆレンジ 9,8、７、８
Ｄレンジ １０、６、７
音場再現性 １０、７、７
といったところ。ＴＷＷのスタよりＨＤＰの方が１５インチ故かスケール感は出る。
高域のドライバの差、部屋の差、アンプの差、全部条件が違うのであまり参考にならんと
思いますが、弦や声の音質の差はゴールドとＨＤＰの差よりもスタとの差のほうが
大きいのとちゃうやろか。
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- 2010/01/13(水) 15:48:33
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バハハ、おまいらまだビンテージ痰乃胆なんかマンセーしてんの、ﾊﾞｶだねぇw
エッジ崩壊、高音伸びてない、ダラダラ低音、ドロドロンな解像力、
原音超え林寛子ちゃんの美声が友近みたく変質するスピカの最大失敗作。
美女ボーカル世界最高のスピカはダイヤトーンDS-32Bだョ
ほおんとおに音楽聴くためのノウハウ知りたいなら↓ココ見ることだねww
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1236032674
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- 136
- 2010/01/13(水) 15:56:45
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オンマイク録音であっても風呂場トーンと化すタノイサウンド。
何かもが雰囲気だけ。
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- 137
- 2010/01/14(木) 09:30:33
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メインはSRM、サブにアーデン使ってます。
サブのアーデンはエッジが腐ってしまったので、自分でエッジを張替えました、張り替えたばかりの音は低域ボワーンだったので
ダンプ剤を4回重ね塗り、低域はピシッとしまったのですがアーデンらしい低域ではなくなった、これはこれでとても良いと思いました。
ついでに、SRMもエッジが硬く硬化して低域がまったくでなくなっていたので、ＪＢＬ用の３山クロスエッジに交換！これはとても良い？
方向に変化、低域はたっぷり、中高域はSRMのタンノイらしからぬスカッと抜けた音はそのままで、ロックからJPOP、クラシックまで
幅広く楽しめる様になりました。
やはりHPDは高域が滑らか、Kはスッキリ、同じメーカーとは思えない音を出しています。
OLDTANNOYのオーナーの皆さんからすれば眉をしかめるようなことをしていますが、40年前のTANNNOY君たちが現役で毎日私を
楽しませてくれています。
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- 138
- 2010/01/14(木) 09:40:55
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ＪＢＬ用の３山クロスエッジってどんなの？
教えて欲しい。
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- 139
- 2010/01/14(木) 13:00:01
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>>138
2山でした、ファンテックのCL15 JBL他15インチ用です、微妙にエッジカーブと寸法は違いますがセンターを合わせればOK
貴方にK3808のエッジを切り抜く勇気があればの話です。
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- 140
- 2010/01/14(木) 19:59:51
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うちのK3808はまだあと１０年は持ちます。
それよりDC386の補修に使えないかと思いまして。
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- 141
- 2010/01/18(月) 18:35:25
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程度の良いモニターゴールドに出会ってしまい購入を考えているのですが、
GRFメモリーの箱には取り付けできるのでしょうか？
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- 142
- 2010/01/18(月) 19:52:08
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ＧＲＦメモリーのバッフルには座繰りが無いからピッチが合えばそのまま着くと思われます。
合わなくてもちょっとした工夫でＯＫでしょう。
ただ、ネットワーク、ターミナルですよね。とりあえず現行のネットワークを
外して、目クラ板をあてがって音出し、目途がついたら本格作業でしょうけれど、
（ゴールドはネットワーク、ターミナル一体型）
２２０リットルの大型バスレフ、モニターゴールドにはうってつけの箱でしょうね。
３８３９Ｍ、これはこれで別の箱に入れて楽しめるし。 あーッ 羨ましいッ
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- 143
- 2010/01/18(月) 21:54:52
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お答えありがとうございます。頑張って作業します！
３８３９Ｍは入れる箱を用意できたとしても置き場が・・・
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- 142
- 2010/01/18(月) 22:46:28
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スピーカー関連のＤＩＹは楽しいですよね、音出しの瞬間はワクワクします。
一つ訂正がありました。ゴールドはターミナルとネットワーク別躯体でした。
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- 145
- 2010/01/23(土) 23:51:08
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１５吋、Ｋ３８０８即ちスーパーレッドモニター、進工舎製作ＴＡＮＮＯＹ
認定のオートグラフ内蔵等の同軸ユニットまでは嘗てＴＥＡＣから単体市販されていた。
１０吋、１２吋ユニットも単体で入手できた。
進工舎、ユートピアほかＴＡＮＮＯＹ仕様箱、或いは自作心得のクラフトマニアには
フルレンジ（ＴＡＮＮＯＹも含め）は取っ付きやすく、製作意欲を駆り立てる。
オーディオは自作のアンプ、スピーカーでシコシコ聴くという楽しみもあって、
既製品をそろえて「繋ぐだけ」というのは面白くない。半田ゴテや木工の楽しみも
音楽をオーディオで聴きこむ手段として重要な位置を成す。どうか、ＴＥＡC
はユナイテッドキングナムに人員を派遣し、日本でのユニット単体販売再開を
具申すべきである。滞英大使が友人の親類にいるので、間接的だがオファーしてみる。
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- 146
- 2010/01/24(日) 07:32:07
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訂正 キングナム→キングダム
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- 147
- 2010/01/26(火) 22:57:03
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レッドやゴールドが数十万で売りに出るよりも最新のアルニコ１５インチ
が手に入ればそのほうがいいよな。
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- 148
- 2010/01/28(木) 01:37:30
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音場の再生に関しては…
「K3808＋ﾃｨｱｯｸｴﾝｸ･ｵｰﾄｸﾞﾗﾌ（ﾀﾝﾉｲ社認定証付き）」は「Red or Gold＋ｵﾘｼﾞﾅﾙｴﾝｸ･ｵｰﾄｸﾞﾗﾌ」に比して遜色ありません。
左右4〜5m、SP後方3m程の奥行を伴いｵｰｹｽﾄﾗが配置します（ﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄﾏｲｸ録音）。
「ｶﾝﾀﾍﾞﾘｰ」ではとてもこうはゆきません。
Red:Gold:K3808の決定的違いは「音の質感」にあります。
K3808の音は良く言えば「ソリッド」。その点では音場の再生も含めるとロイヤルよりアヴァロンのISIS（でしたか？）にずっと近いです。
しかし、Redの「艶を伴う芯のある弦や深みと温もりのあるピアノ」Goldの「絹の肌触りのような弦のユニゾンや漂う木管」は聴けません。
参考までに。
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- 149
- 2010/01/28(木) 14:20:11
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「Ｒｅｄの艶を伴う芯のある弦や・・・Ｇｏｌｄの絹の肌触りのような・・・」
実に云い得ておられる。
ところで、アルコマックス?の音、云いかえればウェミンの音、
或いはカンタベリーでの現役の１５インチの音が如何なる傾向のものか、
オールド使いとして興味があります。ＲやＧ、Ｈ、或いはＫとのの比較で。
プレステスレの休み中には適レスだと独り思う。
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- 150
- 2010/01/28(木) 14:59:15
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音の質感に関する感性は人それぞれですし、ある言葉に対するイメージも当人とは異なった意味に誤解されかねませんので注意が必要です。
ひとつ言えることは、例えばローマ三部作の「ｱｯｼﾋﾞ街道？」などをかなりの大音量で再生した場合…
ｳｪﾐﾝやｶﾝﾀﾍﾞﾘｰではｵｹが総音として鳴りますが、先に述べたｵｰﾄｸﾞﾗﾌでは各楽器群が明瞭に配置され、空間でその音が交わり部屋全体がひとつの響きとなります。
どんなに音量を上げても音圧は増しますが騒々しくはなりません。
ｳｪﾐﾝ･ｶﾝﾀﾍﾞﾘｰ･RHR…はあくまでSPの総音の響きです。
ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑも含め、音の質感の共通点は「気品」でしょうか？その中でもｶﾝﾀﾍﾞﾘｰ には「翳りを帯びたある種のｺｸ」がありますね。
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- 151
- 2010/01/28(木) 23:16:10
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成るほど、大変参考になります。当方もゴールドのオートグラフをＫＴ８８の球で鳴らして
おりますが、３Ｄの音場展開は奥深く定位して、jazz等も、パブロのベイシー
なんかもステージの在り様が判ってホーンセクションの炸裂もよく再生してくれます。
ただ、アルコマックス?の磁気回路搭載の１５インチを自分のＧ１５と差し替えた
場合、プラスか、マイナスか、入手出来ないので想像の域ですが、どうなんでしょうね？
エージングを経たケンジントンと、?ＬＺの鳴き合わせに似て興味のあるところです。
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- 152
- 2010/01/29(金) 00:44:44
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150ですが
あくまで私も想像の域を出ませんが、Gold→ｱﾙﾆｺ に変更したら、音の粒立（弦なら肌理ですか？）は明らかに大きくなるはずです。
同じ音源を光悦やｲｹﾀﾞの針で聴くのとｽﾁｭｰﾀﾞｰのCDPで聴く違いにも似てるかと。
判断はその方の嗜好の問題でしょう。
私の耳は『Gold』を（弱点も含め、いやそれ故、弦のユニゾンがあの音で鳴る）好みます。「?LZ」も Gold です。こちらは ｹﾘｰ の 300B で鳴らしてます。
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- 153
- 2010/01/29(金) 02:10:33
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妄想自慰厨の墓場ですか
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- 154
- 2010/01/29(金) 03:47:57
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↑オートグラフの再生音（店頭などではなく）を知らぬ方ですね。
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- 155
- 2010/01/29(金) 06:43:55
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>>154
＞想像の域を出ませんが、、、
＞明らかに大きくなるはずです、、、
妄想の域を出てないのは明らかですね
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- 156
- 2010/01/29(金) 10:51:11
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私はＳＲＭと同時期に出た
クラシックモニターを最近購入しましたが
これに積まれているリブ付の
Ｋ３８３８はタンノイファンの皆さんには
どういう評価でしょうか。
又Ｋ３８０８と比べていかがですか？
ＳＲＭに比べリブがつき２ｄｂ能率下げ重厚になったが
その分快活さに欠けるとかいいますが・・
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- 157
- 2010/01/29(金) 11:44:39
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>>154
自慰はこっそり一人でするものだよ。
それと妄想を披露する場合は、バレない様にキチンと勉強を
してからにしてね。
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- 158
- 2010/01/29(金) 15:04:51
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自分の都合が悪い話はなんでも「妄想」で片付ける方々。
まーそれ以外に術はないんでしょうね。
しばらく2ちゃを観察して気付きましたよ。
ご愁傷さまです。
さて、仕事ですので失礼します。
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- 159
- １５１
- 2010/01/29(金) 18:50:40
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クラシックモニター搭載の３８３８のコーン紙はＨＰＤ、或いはＤＣ３８６
と同等と思います。ただ、クラシックモニターおよびスーパーレッドモニター
同様、マルチドライブの単子が付いている。同等ユニット搭載のＧＲＦメモリー
にはマルチ単子は無く、ネットワークも別物。
スーパーレッドモニターの３８０８のコーン紙はＲＥＤ,ＧＯＬＤの直系ともいえる
比較的硬く、軽いもの。出てくる音は１５６さんの書かれているとおりと思われます。
リブ付きユニットの特徴はキビキビした音よりも重厚な感じでしょうね。
個人的にはリブなしのコーン紙の方が好みです。
手元の資料によりますと、スーパーレッドモニターおよびクラシックモニター
に付いているマルチアンプドライブの単子ですが、ＴＡＮＮＯＹはトゥイーター
の中域のイコライジングをネットワークでしているため、当時の汎用デバイダー
では音にならず、専用のデバイダーＸＯ５０００（２９万円）が前提となっていた様
です。最近のイコライジング機能のあるデジタルデバイダーなんかは試してみる価値が
あるかもしれませんね。
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- 160
- 2010/01/29(金) 18:58:00
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>>158
＞ 自分の都合が悪い話はなんでも「妄想」で片付ける方々。
その決め付けも「妄想」の一つなんだけどねw
ところでコーナー型って知っている？
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- 161
- 2010/01/30(土) 01:39:44
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>>159
別に、普通アナログのチャンデバでも、
別途イコライザで補正するのが常識だよ。
デジタルチャンデバは、必要なのが全部１箱に詰まって、お手軽なだけですよ。
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- 162
- 2010/01/30(土) 03:38:42
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「ｼﾙﾊﾞｰ･ｺｰﾅｰﾖｰｸ」
10年程前、シルバーの音を確認するためだけに神戸まで出向いてきましたよ。
ｱﾝﾌﾟは「ﾏﾗﾝﾂ♯7（ｼﾘｱﾙﾅﾝﾊﾞｰ1100番台、これでないとダメだとか、店主言）＋ﾏﾗﾝﾂ♯8（だったか？）」。
きつい音でしたね。ｼﾞｬｽﾞを小音量で…って感じでした。
ついでにお得意客宅に案内され、ﾊｰﾂﾌｨｰﾙﾄﾞ（これはよかった）とｵｰﾄｸﾞﾗﾌ･ｱﾒﾘｶ（これはひどかった）を聴かされる羽目に。
東京郊外のショップから「ﾏｯｷﾝ275の良品（100万）」入荷の連絡があり、保存用にと確保しに出向いたところ、偶然耳にした「ｱﾒﾘｶ･GRF（Gold）」。
これ、意外によかったですね。軽く広がる低域にGold特有の弦の音。
以前、2〜3週の間にあるショップで500〜600万ｷｬｯｼｭで買い物（ｵｸﾀｰﾌﾞHP500SE＋ﾏｯｷﾝMC2000､ﾘﾝﾃﾞﾏﾝ820､ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑ12､ﾊｰﾍﾞｽSHL5他）をして「店に置きっぱなしにしてる」とカキコしたら…
クラ板のどなたかが「嘘だ妄想だ」とそのショップに確認に出向き、本当だと2ch.で報告してましたっけ。
私は妄想はしません。
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- 163
- 2010/01/30(土) 10:02:05
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>>159
丁寧なお答えありがとうございます。
３８０８のリブなしはレッド直系で、だからスーパーレッドモニターと呼ばれ
リブ付３８３８はＨＰＤ直系と聞きました。
３８０８は快活でジャズでもＪＢＬ殺しといわれるほど良かったと聞きますが
私は未聴で、クラシックモニターでもジャズはいいなとおもっています。
ＧＲＦメモリー等プレステージと比べ、箱鳴りの脚色が少ないからかなと。
ＳＲＭよりもクラシックの再生に有利なようにチューンされたみたいですが
ジャズもＳＲＭ並に鳴る様に頑張ってみます。
デバイダーの件ありがとうございました。２９万は高い・・
感謝いたします。
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- 164
- 2010/01/30(土) 10:18:59
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ラファさん ご健在のようで、何よりです。
嘗ても貴方にエールを送った者ですが、情熱では負けます。行動においても、
投資においても。結局いい音で音楽に癒されたい、感動したいというのが、
原動力なのでしょう。
当方もオートグラフなのですが、練馬区役所の五味さんのＲＥＤオートグラフも
聴かず終いですし、精々接点のクリーニングや各種調整、ソース探しくらいで新たな投資
をする意欲はありません。貴方の熱には負ける。
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- 165
- 2010/01/30(土) 14:58:58
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164さんへ。
いえいえ、私もそろそろ「音楽中心」の嗜好に変わりました。今は、「メヌエット?＋ケリー･300B」で充分が本音です。
ただ、時として「音に癒されたい」と感じる時もあり、そのために?LZ（Gold）も所有しております。
20年以上聴き込めば、ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝで聴いていても ｵｰﾄｸﾞﾗﾌ は頭では鳴っております。
それを「妄想（笑）」と言うなら、妄想も身辺を身軽にする上で役に立ちます。
今、先日西本さんにご招待されたホールすぐ隣の図書館におります。
中村紘子さんの演奏会のチケットを受け取りついでに、ホールの方にお礼を申し上げてきました。
これから仕事です。音楽ならさしずめコーダでしょうか。
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- 166
- 2010/01/30(土) 17:03:21
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おお、「妄想（笑）」 イイ！かも。
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- 167
- 2010/01/30(土) 21:15:56
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165さん
１６４です。音楽に気持を委ねるには寧ろ小型２ウェイに小出力のチューブアンプなんかの
ほうがいいのですよ。メインに火を入れずにサブで聴いてた方が音楽に集中できて、
レンジがどうの、定位がどうのと気遣わずに。だって生音で定位が云々なんて気にも
しないのですから。ＳＯＮＹのＣＤラジカセ「セレブりティ」でも音楽聴けます。
１６３さん
１５９です。６畳寝室にＨＰＤのバークレーがあって、jazzがいいのですよ。ＬＥ８Ｔ
でもjazz、とりわけエバンスのピアノなんかを聴くのですが、１５インチはパワーが入るから
エリントンやベイシーのビッグバンドなんかいいのです。クラッシックモニターは箱が堅固
ですし、２３０リッターの大型バスレフ、クラもさることながら、ビッグバンドはじめjazzもいいと思います。
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- 168
- 2010/01/31(日) 02:39:34
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164さん。
仰る通りですね。『音楽』を聴くのに郊外ならマンションが購入できるほどの投資は必要ないですね。
小林秀雄流に言えば、私も「やられていた」口でしょう。
しかし、後悔はしていません。詳細は省きますが、『見切れました』から。
身体を壊し入院中した時、音楽が与えてくれる感動や心の安らぎは ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙCDP＋ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ でも享受できることを識ったのも一因です。
今後は、月1回位の割合で実演に接し（最前列ややｳﾞｨｵﾗ寄りでｳﾞｨｵﾗの旋律を追いながら内声部の一員になり音楽が今この瞬間に造られている緊迫感と悦びを）、音楽の素晴らしさを味わうつもりです。
録音でしか聴けない演奏は、メヌ?や?LZ で「音楽を」「歴史的な演奏を」を味わいたいと考えてます。
今年は高校生の頃から大好きだった「奈良、中宮寺の菩薩半跏像」に会いにゆく予定です。
今の高1生が大学に進学したら…
いよいよ私の念願である『レオナルドの聖母子と聖アンナ』と対面する為に1ヵ月ほどルーブル通いするのが夢です。
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- 169
- 2010/01/31(日) 10:43:56
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大変示唆的な部分がある。「ビオラの旋律からオケ全体の音楽を聴く」
自分の知人のビオラ出身の音楽評論家が同じことを言った。スコアの見方も変わってくる。
今日はＴＡＮＮＯＹの再生音楽でビオラの旋律を追って聴いてみましょう。
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- 170
- 2010/01/31(日) 16:22:24
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>>165
>それを「妄想（笑）」と言うなら、妄想も身辺を身軽にする上で役に立ちます。
レベルはまったく違いそうですが、理解できます。
私もご多分に漏れず一旦大型フロアを続けた後で、御しやすさ、生活への
順応性から小型（3/5aなど）に方針変更していました。気に入った小型SP
と小型AMPの組み合わせなら、引っ越しの時に同行させるのも難しくありま
せんし。しかしひょんなことからSRM10Bを聞き、10cmクラスのウーハー
で失われていたものの大切さに気づき、今はこれを良き折衷として使っています。
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