JRAが2024年に薬物規制を国際水準にした結果www [sc](★0)
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- 2025/05/18(日) 16:44:58.46
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JRAは21日、24年4月から禁止薬物と規制薬物を新たに追加すると発表した。「禁止薬物」は海外競馬において陽性報告のあるもの、競馬に関する国際協約(パリ協約)で規定される生涯禁止薬物などを追加し、現行の114から351に増える。また、現在は痛み止めを主とする「規制薬物」も、一般的な病気の治療薬(抗アレルギー薬、止血薬など)などを追加し、現行の85から230となる。海外の基準に合わせた変更。禁止薬物は馬の競走能力を一時的に高め、または減ずる薬物と規定される。使用発覚の際は該当馬は失格となり、関係者は刑事罰(競馬法違反)に問われる可能性がある。一方、規制薬物は競走能力への影響はなく、馬の福祉および事故防止の観点から使用を規制するもの。使用した場合はそれぞれの薬物ごとに出走制限期間が定められている。
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- 273
- 2025/05/23(金) 07:02:39.54
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>>265
お前みたいな文章読解能力が低い奴が読む気無くしてくれるなら狙い通りで万々歳だわ
馬鹿に下手に読まれて「誤読」される可能性が無くなるからな
長文の中身じゃなく分量にケチつける奴って、読む気も起きないんじゃあなくて、「読む能力が無い」んだよ
簡単に自分の無能力さを文章書いた人間の責に転嫁出来た気になれて己の惨めさに向き合わずイージーでブリージーなハッピーライフをエンジョイできるってロジック
さあ何行目まで読めた？
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- 274
- 2025/05/23(金) 07:06:47.86
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>>271
「用事ある」すら読めないまたは意味が取れないって自己開示乙
逃げるなら最初から保守なんかしないんだよなあ
論理的に考えて？
そもそも先ずデータを提示すべき薬物陰謀論者が雁首揃えて何一つデータを出せずに逃げ去った後で俺が逃げるとか意味分からんね
もしかして…負け惜しみ？ｗ
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- 275
- 2025/05/23(金) 07:08:05.91
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>>272
「内容は狂気の沙汰」と言えばそれが事実になるわけじゃあないんだぜ、ってこと何度言えば分かるのかな
具体的な指摘が出来ない低能をレッテル貼りで誤魔化してるだけって直ちにバレるよ？
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- 276
- 2025/05/23(金) 07:12:54.48
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あさほしゅ終わり
今日の夜には分析結果書けると思うから、興味のある人、もしくは俺の煮え湯を飲まされて逸走したのが悔しくてたまらなくてなんとか揚げ足取る機会を伺ってる奴は保守してね
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- 277
- 2025/05/23(金) 07:49:43.96
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ドーピングキチガイ（無職）の朝は早い
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- 278
- 2025/05/23(金) 12:19:30.68
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1年ちょいの間のG1勝利数なんていう数十レースの結果だけで薬物の影響がどうこうとか釣りだとしても雑すぎるわ
ノーザンがどうこうも成績の変化ぐらいはデータで出してから主張しろやとしか
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- 279
- 2025/05/23(金) 12:46:18.90
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昼保
取り敢えず文面考えてるけど、これまでの俺のレスの文量を遥かに超える長文になるから覚悟しとけよｗ
つーか別スレ立てた方がいい気はするな
敗走の恨み抱えた薬物陰謀論者からゴミみてーな粘着が湧きそうだからワッチョイ有りで
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- 280
- 2025/05/23(金) 12:47:33.74
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ノーザン関係者がレギュメイトの効果を話してたのが18からの数年だからあまり期間広げても意味はないかと
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- 281
- 2025/05/23(金) 12:50:26.08
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せっかくデータ貼っても後から後から難癖つけてくんのが目に見えてるから分析に関して要求あるなら先書いといてくれな
応えるとは限らねーけど
あと、真面目に知りたい人はちゃんと質問してくれればちゃんと答えるよ
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- 282
- 2025/05/23(金) 12:51:12.11
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>>280
ソースちょうだい？
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- 283
- 2025/05/23(金) 14:22:10.26
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なんでG1をいくつも勝った牝馬は繁殖ではダメなの？
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/keiba/1615792370/l-
4年前のこのスレで牝馬が薬でどーのこーのは結構じっくり語られてるな
一応ソースへのリンクもあったりでこのスレよりは大分マシだ 論理に関してはあの顔文字がまともに見えるレベルだが
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- 284
- 2025/05/23(金) 16:00:46.46
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自分でリンク貼った>>283のスレをじっくり読んできたけどフケ薬が脱法ドーピングだのと言ってる奴らはろくな根拠を出せてないな
「牝馬が古馬混合G1で勝ちまくってるのが薬で強くなってる証拠 トレセンで聞いた話だからソースはない 今後禁止になるから薬の時代だったのが証明される 海外では禁止だからドーピング 微量だろうとステロイドが入ってるんだからアウト ソースが欲しいならお前が探せ」
言ってる事は今とほぼ変わらない んで証拠出せやソース貼れや論理的におかしいだろと普通にボコられてる
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- 285
- 2025/05/23(金) 16:16:16.62
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根拠は出ないけど未来はその通りになったわけか
つまり競馬村の中だけの情報をドヤ顔で貼ってる奴がいるんだな
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- 286
- 2025/05/23(金) 16:57:26.99
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大河の死とかいうもっとヤバいリークは真実だったけどドーピングについては捏造！
うーんw
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- 287
- 2025/05/23(金) 17:01:04.85
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去年4月から禁止薬物の数が3倍になったのはJRAが出してる事実なのに関係無いって必死に連呼する方が臭いよな
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- 288
- 2025/05/23(金) 17:09:53.59
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混合戦の牝馬勝ち
20年 9勝
21年 3勝
22年 1勝
23年 4勝
24年 1勝
ディープ系のG1勝ち
20年 8勝
21年 10勝
22年 3勝
23年 4勝
24年 2勝
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- 2025/05/23(金) 18:31:38.09
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>>288
なんで過去5年だけなの？ｗ19年以前の数字は見せられない理由でもあるのかな？ｗ
ディープ系はディープ産駒もありなの？それならディープ系はG1を通算100勝以上してるけど普段コピペ貼ってる奴は入れてないよね？ｗ
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- 290
- 2025/05/23(金) 18:41:42.18
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結局ディープ系の話か牝馬の話かどっちなん？
>>2を見ると主旨は前者なのか
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- 291
- 2025/05/23(金) 18:48:02.87
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つーか過去5年だけで見ても24年になる前から成績落ちてるように見るんだが？
規制前から準備してたとでも主張する？ そもそも過去5年で見る妥当性がまるでないのは置いとくとして
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- 292
- 2025/05/23(金) 18:57:18.10
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ドープ系が重宝されるのは
競争能力よりも薬物耐性なのかもな
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- 293
- 2025/05/23(金) 18:59:24.41
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＞それならディープ系はG1を通算100勝以上してるけど
これが薬物ガバガバ時代の参考記録って話なのにアホなのか
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- 2025/05/23(金) 19:07:52.48
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>>293
全種牡馬にその基準適用するの？マジ？ まさかディープ系だけノーカンとか言わないよな？
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- 2025/05/23(金) 20:05:12.49
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>>283
サンキュー
顔...で読む気が著しく失せたけど頑張って読んでみるわ
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- 2025/05/23(金) 22:06:13.08
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>>283
ざっと流し読みした感想というか、気になったとこ
薬効果有る派
-ウオダス以降産駒が牝馬に偏ってる ＜ 基準が恣意的
-G1を3勝以上した牝馬の子は牝馬に偏ってる ＜ 基準が恣意的
-ダスカの子か10連続牝馬は偶然だってのか？ ＜ 0,5^10 = 約0.00097 = 約1/1000 日本の繁殖牝馬で10頭以上子供を産んだのって何頭だろうね？1000頭？2000頭？
薬効果無い派
ネット競馬の記事「データで証明された“牝馬は強くなっていなかった”事実」内の記述
-「このデータは、第1章で「牝馬が強くなった」と考えられる「ここ最近」で取られたもの。つまり、データからは「牝馬は強くなっていない」ことが証明されてしまったわけだ。
」 ＜ 明らかに誤り。「ここ最近、牝馬が強くなったか」どうかを知りたいなら「ここ最近の牡馬と牝馬の速度差」と「「ここ最近」よりも前の牡馬と牝馬の速度差」を比較すべき
これ多分研究者の意見じゃなくて記者の意見だと思うんだけどってかそうであって欲しいって俺の願望だけど、対照群の無いデータで解析して「差がありました」ってのは競馬に限らず山ほどあるけど全てゴミと思っておいた方がいい
記事中のグラフの元論文も読んだけど、「ここ最近、牝馬が強くなったかどうか」の話なんか一切出てこない
全く目的が違う研究の中身を主張の根拠にしたらいかん
論文には数値自体は載ってなかったから、当該研究で使ったデータが総研に残っていて流用したんだと思うけど、データ共有自体別にいいが、あたかも論文の解析が牝馬が強くなったかどうかであるかのごとく錯覚させるようなことを研究者がやってたならちょっとねえ
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- 2025/05/23(金) 22:43:25.99
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はい、まあ、人様の批判はこれくらいにして自分のことやっていこうかね
昼に書いたけど、滅茶苦茶長くなる
解析後の数値なんか微々たるもんで大部分は手法の説明とバイアスについての御託だ
どうせ誰も興味ないだろうけどな
まだまとまりきらず推敲しながら書くのと、連投規制掛かからないようにするので時間はかかる
そこんとこよろしく
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- 298
- 2025/05/24(土) 01:04:44.21
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あっという間に夜中になってしまった
まだイントロしか書けてねえが取り敢えず投下していく
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- 299
- 2025/05/24(土) 01:15:07.88
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>>287
関係あるってなら何かがどう変化したとかのデータは出せないの？
ディープ系については孫は元々G1勝ってないだろと散々指摘されてるけど何を主張したいんだそもそも
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- 2025/05/24(土) 01:16:46.53
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まず、今回の解析は以下の2点を重視した
1, 再現性
2, わかりやすさ
1は言うまでもないが他者が同じデータで同じように解析したら同じ結果が出ること
2はもう少しちゃんと言うと「解釈容易性」ということ
そのために目的変数を当初のものから変更して数値の意味が直感的に理解できるように、計算自体は誰でも出来るようにした
元々、大雑把な解析自体は月曜に終わってたんだけど、そのまま出してもこのスレの奴らには意味が分からんだろうなと思ったので上記二点で満足いくように整えるのに大分時間使った
なので、一般的な解析よりも限界が多いことは承知されたい
また、くれぐれも断っておくが、今回の解析は薬物規制強化の影響について確定的な主張を意図したものでは無い
何せ、薬物効果有り派がその証拠となるデータを一切出して来なかったので、どのような影響があり得るのかを多角的に調べるための探索的解析であると同時にバイアスについて考察することで誰かの今後の足がかりになればいいというものである
薬物の効果有り派無し派どちらであっても一部を都合よく切り取って自説強化に用いられるのは謹めな
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- 2025/05/24(土) 01:19:53.91
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という訳で、次からは
「何を知りたいのか」
「何を測るのか」
「どのデータを使うのか」
「どうやって知るのか」
を説明していくぞ！
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- 2025/05/24(土) 01:27:20.32
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そもそも薬は効果あったよ派ってどんな馬達にどの程度の効果があったと主張してるのかすら謎なんだよな
まあ一枚岩でもない連中の意見なんてそんなもんだろと言われたらそれはそうなんだけど
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- 2025/05/24(土) 01:36:19.16
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「何を知りたいのか」
これはスレタイを流用してみよう
「JRAが2024年に薬物規制を国際水準にした結果www」
うん。5ちゃんスレタイにありがちな構文だから何が知りたいかなんのこっちゃ分からんなｗ
まあ、>>1は何かを知りたいというよりも何かを嘲りたいんだろうってのが明らかだが、ここまでのスレの流れからするとこう言い換えられると思う
「JRAが2024年に薬物規制を国際水準にした結果、競走馬に何が起きたか？」
取り敢えず疑問文にはできた
問題を解こうとするなら問題文はなるべく曖昧さを排除し具体的に書きくだす
ということで次のように言い換える
「JRAが2024年4月から薬物規制を国際水準にしたことは、JRAのレースに出走した競走馬のレースのパフォーマンスにどのような影響があったか？」
スレタイに比べたら大分マシになったがまだ曖昧さが残っている
「レースのパフォーマンス」と「どのような影響」が曖昧だ
「レースのパフォーマンス」を「レース走破タイム」
「どのような影響」を「規定変更前と後を比較したときの差」
としよう
で、次の様に
「JRAが2024年4月から薬物禁止・規制規定を国際水準にしたことで、規定変更(24年4月)前後でJRAのレースに出走した競走馬のレース走破タイムに差がでたか？」
まあ大体条件が見えているのでこんなもんでいいと思う
これを今回の問いとして、どうすればこの問いに答えられるかを考える
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- 2025/05/24(土) 01:53:04.67
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「何を測るのか」
走破タイムだろなにいってだ
まあ待て。一口に走破タイムと言ってもそこには薬物規制強化以外に様々な影響を受けバイアスが含まれる
いくら今の競馬板でも予想する時に距離や競馬場が異なる生の走破タイムを比較する奴なんかおらんだろう。おらんよな？
そんなわけで今回は調整走破タイムを用いる
調整走破タイムとは何か？スピード指数だ
わかりやすいねｗ
で、俺は普段の予想のためにスピード指数を自作しているが、今回はそれではなく簡易に算出できるようにしたものを使う
「再現性」と「解釈容易性」のためだ
普段使ってるやつはゴリゴリにチューニングしたモデルで標準化とかしてるから、そのままでは値が何を意味するのか理解し辛い
○○式など市中に出回ってるスピード指数を使わないのも同じ理由で、計算式が分からないもの、ろくに科学的な根拠もなく○○補正とかやってバイアス注入してるものでは再現性も解釈性もあったもんじゃない
その人の競馬観の反映としては興味深いが、解析とコミュニケーションには全く向かない
よくある「10倍して50足して〜」みたいなこともやらない
今回のスピード指数は 1pt = 1秒 を表す
0.1ptなら0.1秒としてそのまま捉えられるので薬物規制強化が走破タイムをどの程度変えたのか素直に理解できる
調整変数とモデル式については後述する
具体的な計算方法は文章にすると馬鹿みたいに長くなりそうなので解析後に書くつもりだが、もし先に知りたいという人がいるなら先に書く
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- 2025/05/24(土) 02:03:39.64
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「どのデータを使うのか」
2017年1月~2025年4月のJRAの平地レース
取消馬、除外馬、競走中止馬は除く
スピード指数作成には上記を全て使用するが、規制強化の影響を推定する際には
2015~2021年産の馬
のみを使用する
なぜ、この期間か
24年4月時点で3~5歳となる馬をそれ以前の馬の同年月齢時と比較するため
年月齢とは、「数え年 * 12 + 月」で例えば21年産の馬の24年4月時点の年月齢は、3 * 12 + 4 = 40 となる
なぜ、同年月齢時で比較するか
サラブレッドはおおよそ2~5歳遅くとも6歳までには成長期、安定期、減退期を経る
スピード指数は馬の成長と共に変化するため、異なる馬齢の馬同士や馬齢は同じでも成長期の始めの馬と終盤の馬とでの比較は適切でない
したがって、24年4月に3歳だった馬(年月齢40)の当該月は23年以前の4月当時に3歳(同40)だった馬と比較すべきだし、4歳でも5歳でも同じである
これを踏まえずに全年齢を一緒に解析してしまうと、24年4月前後の差が薬物規制強化によるものなのか、成長期や減退期の影響なのかが分からなくなる恐れがある
なぜ、3~5歳か
24年4月前は同年2歳馬のレースはないので4月前後では比較できない
6歳以上はデータが少なく、また、5歳までに比べ牝馬の割合が極端に低下する。
今回の目的の一つにレギュメイトの効果を推定することがあり、小サイズで大きな不均衡のあるデータでは安定的な結果が得られないだろうと判断した
ただし、薬物利用の目的として加齢による能力減退を抑制することがあると考えられるため、何らかの方法で高齢馬への影響を安定的に推定することは今後の課題である
と、ここまで書いておいてなんだが、この「過去の同年月齢時を比較する」というのは今回に関してはあまり筋がいいとは言えない
というか、大体の場合において良くない
が、なぜ良くないのかを考えることにも意味はあろうし、このような比較しか出来ないケースもあり得るのでどういう点に注意すべきなのかについても書きたいと思う
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- 2025/05/24(土) 02:14:35.12
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「どうやって知るのか」
DIDとRDDを使う
分からなければググれ
流石にこれだけだと不親切過ぎて「わかりやすさ」が皆無なのでなぜ二つの手法を使うかを説明する
メイン解析結果はRDDとするので二つの手法で結果が異なる場合はRDDの方を重視すると考えてくれ
じゃあDIDいらねーじゃん、はいそうなんです
なんだが、今回のようなケースでDIDを使うとRDDと比較してどのような違いがあるか、を「敢えて間違った方法で使う」ことによって示す
これは、競馬に限らず巷に似たような「間違った方法による比較」が溢れているので、何が駄目かどう間違えているのかを示す目的がある
適切な方法で解析しないとバイアスが除去できないどころかバイアスを持ち込むことになったり、データが変わると結果が変わって外的妥当性や再現性がなくなり不安定になるよってことを示したい気持ち
じゃあRDDなら正確に薬物規制強化の効果を推定できるんかというとそれもちょっと違う
競馬のデータには単純な反復性、周期性では捉えられない部分がある
また後述するが24年3月は例年に比べて月間出走数/年間出走数が大きかった
このことは、カットオフ時点「24年4月1日」そのものが薬の使用有無と別に前後の状況に影響を与えてしまっているため、その影響を除去または低減させなければならない
この他、(間違った) DIDでは取り除けないバイアスや競馬特有のバイアスを取り除く方法について後述する(取り除けるとは言っていない)
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- 2025/05/24(土) 02:18:48.69
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次は、もう少し具体的になって
「今回使用するスピード指数」
「DIDおよびRDDによる解析の主な課題」
「バイアス」
「サブ解析」
について書いていくぞ！
と思ったけど今日は寝るわ
一行も書けてないから内容変わるかも
あした競馬しながら頑張るよ
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- 2025/05/24(土) 02:47:05.13
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スレ見返したら立った直後は「えっ何言ってるの君？」ってな感じの純粋に戸惑ってるレスが多くてワロタ
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- 2025/05/24(土) 05:14:36.64
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過去スレのリンクを引っ張って上から目線の謎データ理論長文のコミュ障
顔文字をリスペクトしてこうなってしまったのかw
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- 2025/05/24(土) 06:05:27.82
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>>309
本人だろ
アイツNG避けで顔文字付けずにレスすることも増えたし
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- 2025/05/24(土) 10:34:17.86
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薬の影響肯定派さん達は何かデータ出せないの？
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- 313
- 2025/05/24(土) 11:17:13.26
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なに、薬中毒者もとい薬物陰謀論者たちは俺にディープ基地のレッテル貼るのをやめて顔文字本人またはリスペクトのレッテル貼るのことにしたの？
ラベルが尽きませんなあ〜ｗ
後何枚持ってますの？売り切れて困ったことある？ｗ
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- 2025/05/24(土) 16:22:50.69
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>>23
結局これでしかないんだよな 薬は効果あったぞ派からまともなデータや論理が出てこないし
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- 2025/05/24(土) 16:41:36.72
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薬やサプリの類は調教師の間でもシークレットにする話だからな
例えば活躍馬が国枝やマツパクは牝馬に偏り、安田隆厩舎がダートとスプリントに偏るのも偶然ではないけど、配合が明かされることはないからソース出せ/成績見ろでお互いにマウントを取り続けられる不思議な論争
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- 2025/05/24(土) 19:00:06.95
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競馬やりながら長文書くなんて芸当俺には無理だったぜ…
まあまた夜中近くに上げるわ途中に他人のレスが入らない方が読み返しやすいし
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- 2025/05/24(土) 19:05:44.25
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成績を見たところで偶然かどうかは分からないというか「成績見れば分かる」と思ってる連中がやってるのは根拠不明な基準を都合よく設定して「分かった」してるだけだからな
なぜG1 3勝以上なのか4勝以上でも2勝以上でもなく3勝が閾値である明確な理由なんか一度も出てこなかったろ
だから、きちんとしたデータなり証言でもソース貼れ言われてんのに「成績見ろ」でマウント取れるわけないし、ソース出せがマウントになるなんて「マウントされてしまう」方がどうかしてるｗ
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- 2025/05/24(土) 19:17:05.17
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あと、アルトレノジストが禁止していされたからレギュメイト使われなくなったって理屈だけど、あの禁止は「出走させようとする馬」には使用禁止であって、レギュメイトの薬効とフケの周期性考えたらレース直前に使うなんてことはあり得ないだろうから、今でも外厩や放牧先で摂取させて発情終わらせてから帰厩させるとかやってんじゃねえの
なんか牧場見学行ってみろとかなんとか裏を知ったような口きいてた奴いたじゃん
JRAが関与できない、表に出ない話なら禁止規制と関係なく使い続けるだろって言ったら育成時代の薬物使用がどうのこうの言ってた記憶だけど
育成時代に使ってるとしてレース出走する馬への禁止指定で何が変わるんだっつのｗ
JRAの禁止指定に合わせてどっかから抜き打ち検査が入って罰則があるのでもない限りJRAの禁止に関係なく使う奴は使うだろ
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- 2025/05/24(土) 20:29:52.73
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>>317
逆の奴は何で逆の奴がマウント取れてるかわからないんだろお互いに
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- 320
- 2025/05/24(土) 20:33:42.54
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確かに2400mを2分20秒だ走らせてしまう競馬は欧州から薬扱いされてんのかもな
日本の競馬民がアメリカを叩いているように
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- 2025/05/24(土) 21:23:18.97
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薬物禁止してから強い牝馬が誕生しなければそういうことです。
実際有馬記念で薬物使ってバレないと思ったらバレたしな。
そういうこと
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