フィルター式空気清浄機（家庭用）101 [sc](★0)
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- 2015/01/06(火) 19:59:01.05
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イオン式/電気式以外のフィルター式家庭用空気清浄機について語るスレです。
イオン式/電気式についてはこのスレで扱いません。フィルター併用の(例えばダイキン)製品についてはこのスレに含みます。
前スレ
空気清浄機（家庭用）100
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1416743925/
※喫煙、イオン式/電気式空気清浄機に関してはスレが荒れる
もとになりますので冷静に対応してください。
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- 903
- 2016/03/02(水) 11:21:13.74
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タバコ5本で10年とか馬鹿だろ
PM3.0とか花粉や排ガスなどなど一日でタバコ100-1000本分くらいは汚れはある
中とって500で100倍
120ヶ月÷100で1.2ヶ月
百歩譲って10分の一の10倍で12ヶ月
つまり1年持てばいいほう
10年とか20年とかお前んちはクリーンルーム内にあるのか？
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- 904
- 2016/03/02(水) 11:26:31.90
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＞「タバコ5本分の煙に含まれている粒子成分とガス成分」を１日分の空気の汚れ
＞としていますが、これは実態の汚れより厳しい条件として考えています。
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- 905
- 870 872 879 882 886
- 2016/03/02(水) 11:44:35.06
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>>903
そういう推測は良くあるけど、風量とか風速を元に実際に目詰まりが起こっていることを示せた人はいるのかな？
風速計なら高価じゃないし簡単だから、フィルタ交換前後で計ってみた人ぐらいいそうなもんだが
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- 906
- 2016/03/02(水) 12:18:58.25
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>>898
ABC-VW26Bを使ってるがミスト吹き出し口は完全に別れてるな
交換フィルターは新しくなってフィルター縁にパッキン？が付いてフィルターの縁からファンに空気が直接流れないように対策された
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- 907
- 2016/03/02(水) 13:47:19.98
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>>903
>>ど一日でタバコ100-1000本分くらいは汚れはある
客観的な証拠を提示せよ。
つかどんな支那に住んでんだよｗ
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- 908
- 2016/03/02(水) 13:50:37.63
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テスト
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- 909
- 2016/03/02(水) 13:53:02.38
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日立KZ30
半年使用 喫煙者
https://imgur.com/dZYJD6m.jpg![]()
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- 910
- 2016/03/02(水) 15:33:27.97
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>>904-907
くだらない言い訳はいいから、早く科学的根拠を出しなさい
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- 911
- 2016/03/02(水) 19:04:08.59
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>>910 >PM3.0とか花粉や排ガスなどなど一日でタバコ100-1000本分くらいは汚れはある
これ本当？
こういうことが分かりやすいページはある？
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- 912
- 2016/03/02(水) 19:15:08.78
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大嘘
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- 913
- 2016/03/03(木) 07:05:36.13
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>>911
釣られんな
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- 914
- 901 907
- 2016/03/03(木) 11:42:00.72
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>>910
調べてみたよ
フィルタ寿命を1日タバコ5本で推定するのは厳しめだが妥当な方法だと分かった
タバコ1本から出る粒子状物質は約35 mg [Wikipedia 環境たばこ煙]
設定は1日5本なので 175 mg/day … Ａ
一方で空気清浄機が通常に吸い込むチリの量を考えると
大気中の粒子状物質の量の目安は約20 µg/m^3 … ☆
これは，東京・大阪の年平均の実測値だしWHO大気質指針でもある [Wikipedia 粒子状物質]
ABC-VWK60C（三洋ウィルスウォッシャー）の標準の風量は2.8 m^3/min
一日あたり約4000 m^3/day
これに☆の数字を掛けると 80 mg/day … Ｂ
ＡとＢの数字を比べるとオーダーが合ってることがわかるし，
タバコ5本が現実より厳しめの設定というのも当たってる
というわけで>>903の「一日でタバコ100-1000本分」という主張は
完全に間違い
µgとmgの単位を間違えたのかな？
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- 915
- 901 907 910
- 2016/03/03(木) 11:42:36.86
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なお，花粉は粒子径が大きいから☆の数字に含まれないけど，
一番濃度が高い時期・場所でも10 µg/m^3以下だと推定できるので
期間が短いことを考えると，フィルタ寿命にあまり影響を与えない．
[http://repo.flib.u-fukui.ac.jp/dspace/bitstream/10098/3274/1/AN00215401-049-01-009.pdf]
[http://www.metsoc.jp/tenki/pdf/2002/2002_11_0873.pdf]
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- 916
- 2016/03/03(木) 13:50:27.48
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>>914
お前は幼稚園児か？
ずらずらお前の妄想を書き出してもなんの説得力もない
公的機関のソースだせよ
まさか、
「ネットに書いてあったもん。wikiに書いてあったもん」ｷﾘｯ
とかじゃないよな？
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- 917
- 2016/03/03(木) 14:15:04.33
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>>916
くだらない言い訳はいいから、早く科学的根拠を出しなさい
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- 918
- 901 907 910
- 2016/03/03(木) 15:17:36.85
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>>916
タバコ5本から発生する粒子状物質の質量と，空気清浄機が1日に吸い込む平均的な
空気に含まれる粒子状物質の質量を比較して，両者に大きな差は無いという結果を
得ました．
正当な指摘をいただければ計算をやり直しますよ．
説得力が無いと感じるのは，単に貴殿が理解できないか，理解することを放棄
しているからではないでしょうか？
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- 919
- 2016/03/03(木) 16:45:02.17
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>>918
だから、お前の見解などどうでもい事だろ？
くだらない言い訳はいいから、早く公式の科学的根拠を出しなさい
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- 920
- 2016/03/03(木) 21:54:54.60
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バルミューダのエアエンジン
ACアダプターからのノイズがひどくてラジオが聞けない
コンセントにプラグ挿したらラジオからボツボツボツボツとエネルギー充填の効果音がw
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- 921
- 2016/03/04(金) 01:51:59.84
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cadoのC110てC100の価格をリフレッシュするためだけに出されたのか？
公式を見ても違いが分からないんだが
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- 922
- 2016/03/04(金) 02:24:58.20
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>>921
110買った俺は結構100と比較した。
側の見た目は全く同じ。フィルターの形状は違う。100が一段円形フィルターなのに対し、110は二段フィルターで対応する室内も若干広くなっている。
内部構造は特段変わってないようだ。まぁただのマイナーチェンジだね。
コーヒーたてたりするとすぐ反応して怒って赤くなってファン回り出すから一応センサーはそこそこ敏感。
デザインに定評のCADOの一連のシリーズの中でも最もスタイリッシュ。しかしどちらも割高で値引も渋くお買い得感が無い。その上知名度無いから人に言っても誰も知らない。
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- 923
- 2016/03/04(金) 03:11:02.70
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ap-c200はシルバー出してくれたら買う
白は安っぽく見えそうで不安だなぁ
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- 924
- 2016/03/04(金) 11:59:14.08
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100/110と200じゃ吸気・排気の場所が逆なんだな
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- 925
- 2016/03/04(金) 12:22:06.25
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>>923
c100なら中国では水色とピンクもあるみたい
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2013/159/QQ38ZXPOPAP1.jpg
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- 926
- 2016/03/04(金) 17:30:33.34
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タバコ吸う奴がクズということだけしかわからん。
俺は吸わないからそのぶんフィルター長持ちって事だな。
フィルターうんぬん言うよりタバコヤメればいいよ。
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- 927
- 2016/03/04(金) 18:54:53.79
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ラビットエアーってどうなんだ？
米尼では評判が良いみたいだけど
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- 928
- 2016/03/04(金) 19:41:49.91
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>>926
タバコに過剰反応するクズ
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- 929
- 2016/03/04(金) 20:33:03.66
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>>926
タバコ云々の前にお前が生存してることでどれだけ環境汚染されてるか理解しろ
このダニめが！
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- 930
- 2016/03/04(金) 21:24:10.99
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ラビットエアーなんてあるのか、知らなかった
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- 931
- 2016/03/04(金) 21:46:39.89
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IQ airなんてのもあるぞ
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- 932
- 2016/03/04(金) 21:59:58.13
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>>929
(･∀･)アハハハー！
スッゲー反応してるし。
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- 933
- 2016/03/04(金) 22:15:40.05
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>>927
風量 4.7m3/分
CADR Dust 165 / Pollen 189 / Smoke 152
\51,732
うーん・・・ｗ
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- 934
- 2016/03/04(金) 22:47:45.70
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見た目は悪くないんだけどねぇ
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- 935
- 2016/03/04(金) 22:56:10.91
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>>929
一匹で環境を汚染できるなんて凄いダニ…
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- 937
- 2016/03/04(金) 23:56:12.72
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>>933
ほぼ同じ価格のcadoのc200よりスペックは上だね
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- 938
- 2016/03/05(土) 00:13:22.41
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>>933
良いんじゃないの？
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- 939
- 2016/03/05(土) 00:23:10.59
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>>937-938
いまなら cado AP-C300E か Blueair Classic 450E Outlet だろ
エレクトロラックス Oxygen EAC415 （Dust 298/Pollen 343/Smoke 291）とか、
フェローズ AeraMax DX95 （Dust 196/Pollen 188/Smoke 191）もあるしな
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- 940
- 2016/03/05(土) 00:30:17.49
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>>939
数値だけ見ると確かにコスパは良いけど、静音性とかデザインの問題もあるからね
てかAP-C100/C300ってC110/C310のフィルターは使えるの？
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- 941
- 2016/03/05(土) 00:41:16.72
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そんなあなたにWinix U300
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- 942
- 2016/03/05(土) 00:47:18.69
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ちなみにu300は320$でDust 197/ Pollen 214/ Smoke 197
デザインは悪くなく、静音性もあり、評判も上々
まぁ日本に正規代理店はないんだけど
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- 943
- 2016/03/05(土) 00:50:01.23
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>>940
それぞれFL-C110とFL-C310が使えるでしょ
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- 944
- 2016/03/05(土) 03:08:19.12
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コレ人気ないよな？
なんでや
MA-90H-S｜三菱電機WIN2K
http://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/wink/displayProduct.do?ccd=103013&pid=5000003186
>>982
宿題が出たな、頑張れw
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- 945
- 2016/03/05(土) 03:18:27.71
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>>914
計算前提が完全な間違い
清浄機の風量は流入微粒子量とは無関係
大気中から捕捉される微粒子量は部屋の換気量に従う
６畳間なら6mg/日位だろう
サンヨー清浄器なら脱臭フィルタが前置されている
喫煙ないからの微粒子発生量≠集塵フィルタ負荷量
計算は実態との乖離が大きく殆ど意味がない
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- 946
- 910
- 2016/03/05(土) 07:14:35.27
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>>945 > 大気中から捕捉される微粒子量は部屋の換気量に従う
>６畳間なら6mg/日位だろう
先の>>914であげた機種は6畳用ではなく〜28畳用（46m^2）なんだ
一般的に居室に必要とされる換気回数は6回/時
天井高2.5mとすれば、24時間の換気量は
46×2.5×6×24＝16,500 m^3/day
最大でこれだけの空気が部屋に入って来るのだから、空気清浄機を通過する空気の量で捕捉量を推定するのは適当だと思う
実際にはこんな広くて換気の良い部屋は浄化できず、小さい部屋で換気を少なくして使うだろうから、そういう意味でも厳しめの推定法と言える
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- 948
- 2016/03/06(日) 16:39:08.24
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>>946
建築基準法の機械式換気の換気率は
住宅の居室 ：0.5回/時
その他の居室：0.3回/時
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- 949
- 942
- 2016/03/06(日) 19:25:22.44
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>>948
必要換気量の求め方｜三菱電機 空調 ...
http://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/products/air/lineup/industrialfan/knowledge/ventilation_01.html
ここを見て6回/hとしたのだが、0.5回/hが標準のようだな。換気量はこうなって
46×2.5×0.5×24＝1380 m^3/day
一日の集塵量はこうだな
20 µg/m^3 × 1380 = 27.6 µg/day
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- 950
- 2016/03/07(月) 07:25:23.20
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>>949
なにがなんだかわからない
(:D)|￣|_ =3
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- 951
- 942
- 2016/03/07(月) 11:50:06.57
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あらためて長文でスマン
タバコ5本を1日とした集塵フィルタ寿命の推定が妥当か計算した
タバコ1本から出る粒子状物質は約35 mg [Wikipedia 環境たばこ煙]
よって1日（5本分）の粒子状物質は 175 mg/day … Ａ
一方で空気清浄機が通常に吸い込むチリの量を考えてみる
空気清浄機が浄化する空気の量は，部屋の換気量で計算する
例えば適用床面積〜24畳（40m^2）として，居室の標準の換気量は0.5回/時なので
天井高を2.5mとすると，1日の換気量は
40×2.5×0.5×24＝1200 m^3/day … ★
一方で大気に含まれる粒子状物質の量の目安は約20 µg/m^3 … ☆
これは，東京・大阪の年平均の実測値だしWHO大気質指針でもある [Wikipedia 粒子状物質]
★と☆の数字を掛けると空気清浄機が通常に吸い込むチリの量は
1200 × 20 = 24 mg/day … Ｂ
ＡとＢの数字を比べるとオーダーが合っているが，Ａの方がだいぶ大きいので
タバコ5本で推定した寿命は過小評価ということになる
いずれにせよ，>>903の「一日でタバコ100-1000本分」という主張は
完全に間違い
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- 952
- 2016/03/07(月) 13:17:20.28
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>>951
中卒のお前の解説などなんの意味もないよ
スレを汚すな、このクズめ！
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- 953
- 2016/03/07(月) 14:25:03.44
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>>952
検算は面倒だからしてないけれどｗ、947はタバコ5本の是非への見解としては正しいでしょ
もしもツッコミを入れるのなら、空気清浄機が通常に吸い込むと想定しているチリの中に、
人間の日常生活の中で生み出す（もたらす）ものが含まれていないことだけれど、
それこそ一日でタバコを100本から吸う人を想定する必要があるか？とか、大気汚染の酷い
上海で使う場合はどうなのか？みたいな極端な話になってしまうので、一律には想定し難いわな
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