facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  •  
  • 2015/01/12(月) 15:22:16.60
こしらえた

ここまで見た
  • 441
  •  
  • 2015/07/18(土) 13:24:44.29
>>440
もしもーし、聞こえますかー?

そんなもの正確な数字なんかねーの。
だから俺はわざわざ、それが想像できる数字や状況をさんざ説明して推計出してんの。
なにか問題ありますかぁ?
さんざこれを聞いてるんだがお前からは回答なし。
お前はその数字は違うんだー!厳密じゃないんだー!と泣きながら喚いてるだけ。
日本の状況が特別でもなければ、このスレでなにを主張するんだとも聞いている。
これもお前からは泣きべそのレスが返ってくるだけ。

オウムレスはいらないからねー
泣きべそのレスもいららによー

くれぐれも反の論をどうぞ。

ここまで見た
  • 442
  •  
  • 2015/07/18(土) 13:26:23.78
じゃあ、スレタイから「日本は」をのぞいたら?
ワールドワイドでええんじゃないかwww

ここまで見た
  • 443
  •  
  • 2015/07/18(土) 13:26:34.98
>>423
いいんじゃない?

ここまで見た
  • 444
  •  
  • 2015/07/18(土) 13:30:24.58
>>442
なんじゃそれwワールドワイドはただの「普通」じゃねえかw
日本に世界にない特徴があることを見出すレスじゃねえのかい。
追い詰められて勝手にスレの意味を変えるなよ。

誰かが推計出して、その文句があるなら、代わりにそれを否定する材料を出せばいいだけ。
理屈を出せばいいだけ。
厳密に違うというなら、厳密な数字を出して否定すればいいだけ。

推計出すのは勝手でございます。
お前様に許可でも必要なのかぁ?

一向にバカは反論できません。
日本語不自由だからねー。

ここまで見た
  • 445
  •  
  • 2015/07/18(土) 13:30:35.05
>>441
>そんなもの正確な数字なんかねーの。
だから俺はわざわざ、それが想像できる数字や状況をさんざ説明

想像w想像でそんなこと言ってたんかよw
しっかりした数字を持って来ましょうねw
間違いが認められないのはくやしいのうw

>>442
名案だなw
>>441はスレタイの日本の部分に、ガムテープでも貼っときましょうねw

ここまで見た
  • 446
  •  
  • 2015/07/18(土) 13:36:09.72
>>445
ほーれIDが変わったw
しっかりした数字(大爆笑)
根拠のある想像は意味がないと思ってるバカがいますw

もう1回言うわ。
俺はそれが想像できる材料を提示しております。
それを否定する材料も理屈も出せないバーカがいるだけ。
厳密じゃないんんだーとか大爆笑なんだがw

名案だなー??w
自画自賛ですか?
もう泣きべそでレスしなくていいぞ。

ここまで見た
  • 447
  •  
  • 2015/07/18(土) 13:41:20.27
>>446
お前の言う根拠のある想像に納得してるやついねーじゃねーか
むしろ突っ込まれてるじゃねーかw
お前の頭の中では論理的なんだろうなw
お前の頭の中だけではなwww

ここまで見た
  • 448
  •  
  • 2015/07/18(土) 13:41:51.56
とりあえずお前ら落ち着いて要点だけ書き込んでくれ

ここまで見た
  • 449
  •  
  • 2015/07/18(土) 13:45:30.86
>>447
ほーれID切り替えながらどうした?名案だなー?(大爆笑)
こんなイタイ奴見たことねーぞw

根拠のある想像が意味があることは納得したからそのレスつけたわけだ?
バカでも学習できるんだねぇ。

だから、その根拠からの推計がどう納得いかないか反論すればいいんだろw
厳密じゃないとかバカですかぁ?
納得してる奴がいない?そりゃID切り替え君が必死なだけですからねぇ。
バカの程度が同じなので丸分かりです。

追い詰められて、スレタイ否定してガムテープでも貼っておきましょうかねーだってさ。(大爆笑)
さすが名案ですねーw

ここまで見た
  • 450
  •  
  • 2015/07/18(土) 13:47:46.46
ID:aJELoXy/ ←あれ、こいつイジメられて泣きべそで逃げたみたいだぞ

まさかID切り替えて自分に名案だなーとか言ってるはずねえものな(大爆笑)

ここまで見た
  • 451
  •  
  • 2015/07/18(土) 13:49:02.14
>>444
別にこのスレタイだと、日本の話に限定したいだろうことはわかるけど、
他の国や世界全体と比較に限定すべきであるとはとらえられんが。
だいたいそれぞれ色んな背景を持った国があるわけで、その中で、単純に人数が平均的だったら
普通だと言われてもねぇ。そういうもんでもないしなぁ。

ここまで見た
  • 452
  •  
  • 2015/07/18(土) 13:54:17.03
>>448

>>449が日本の死刑存置派が8割なのは全世界の死刑存置国の人口が7割だとから普通だと主張する。

それに対してそれだと死刑存置国の中の廃止派のことを無視しているから全世界の死刑存置派の割合と比べて日本が普通かどうか主張しろと、指摘する。

>>449が混乱

ここまで見た
  • 453
  •  
  • 2015/07/18(土) 13:56:31.03
>>451
あらあら言ったそばからご登場w
なに?世界全体が死刑支持が多いかどうかの議論をしたいのか?
なおさら、死刑支持が何割か明確にしないと話は進まないだろ。
偉そうなバカが言うには、推計も言ってはいけないらしいので、無理ですね。
そもそもなにが多数かも分からんらしいのでw
根拠のある想像も禁止らしいのでね。

ここまで見た
  • 454
  •  
  • 2015/07/18(土) 14:00:40.92
7割と8割で同じってのもおおざっぱすぎるしなぁ。
総じて話が適当で上滑りしててどうでもいいから、放っといたら?

ここまで見た
  • 455
  •  
  • 2015/07/18(土) 14:02:32.42
>>452
はい残念、

俺 全世界の死刑存置派の数字はないから、想像できる根拠を出して推計を出している。

バカ そんなの厳密じゃない、全世界の死刑存置の数字とは違うんだー。

俺 だからw無いから、推計出してんだけど、
  根拠のある推計は意味があって、  文句があるなら根拠を反論するか、実際の数字出しましょう。

バカ 全世界の死刑存置派の割合と比べて日本が普通かどうか主張しろー

俺 はぁ?お前はバカか?

これ見れば会話できないバカがいるのが一目瞭然。
案の定バカが>>452でリピートしてるという惨めっぷり。

ほーれ反の論をどうぞ。

ここまで見た
  • 456
  •  
  • 2015/07/18(土) 14:04:36.69
>>454
をいをいwワールドワイドでそうだと納得したんじゃねえのかいw
だったら君の提案は通らねえだろ。
もう断念してやんの、このバカはw

ここまで見た
  • 457
  •  
  • 2015/07/18(土) 14:11:04.54
>>456
世界全体で「多い」というのと、
日本は世界全体と比べて「多い」というのと、
「多い」の意味は同じでしょうか?考えてみよう。

ここまで見た
  • 458
  •  
  • 2015/07/18(土) 14:11:54.22
>>451
>だいたいそれぞれ色んな背景を持った国があるわけで、その中で、単純に人数が平均的だったら
普通だと言われてもねぇ。そういうもんでもないしなぁ。

そもそもそうやな。
治安が悪い国じゃ死刑存置が支持されやすいだろうし
治安がいい国じゃ死刑廃止が支持されやすいだろうしな
全世界じゃなくて治安の良い国々、例えばOECDとかと比べるべきやね

ここまで見た
  • 459
  •  
  • 2015/07/18(土) 14:13:02.93
>>457
はぁ?世界全体で「多い」のかい?
根拠は?推計は許しませんので、実際の数字をお願いします。
多いのかさえ分からないと何の議論をするのか分かりませんw(大爆笑)
こいつマジのバカだぞw

ここまで見た
  • 460
  •  
  • 2015/07/18(土) 14:14:26.56
>>459
>>457をばか呼ばわりするのはお前ぐらいだと思うぞ

ここまで見た
  • 461
  •  
  • 2015/07/18(土) 14:16:46.43
>>458
ほらどうした?
会話の流れ晒してやったんだが?反論できませんですか?
もしかして自分の恥ずかしさに気付いちゃったかな?
混乱って自分のこと言ってたのかしら?(大爆笑)

なにやらが「多い」前提で語りたいなら、根拠として具体的な数字をお願いします。
お前がほざいたことだ、さっさとやれ。

ここまで見た
  • 462
  •  
  • 2015/07/18(土) 14:17:05.29
>>455
>全世界の死刑存置派の数字はないから、想像できる根拠を出して推計を出している。

で?想像できる根拠を出して推計された全世界の死刑存置派の割合はいかほどですかw

ここまで見た
  • 463
  •  
  • 2015/07/18(土) 14:19:05.19
>>460
俺くらいだとなにか問題あるのか?w
ID切り替え宣言してる奴が多数派工作されても困るんだが。
お前さマジで知能低いだろ。
会話がまったくできねえじゃんw

あのさ、一つ教えてやるよ。
反論できないバカのレスはいらないから。

ここまで見た
  • 464
  •  
  • 2015/07/18(土) 14:21:30.66
>>463
そいつ俺じゃねーぞ
そいのレスつけられた時間帯とか見てみろよ
一人でできる量だと思うのか?

ここまで見た
  • 465
  •  
  • 2015/07/18(土) 14:24:16.35
>>459
えっ、世界全体では多くないの?
じゃあ、少ないってことか。そうすると、日本は世界全体と変わらないと(少なくともあなたは主張する)
にだから、日本の存置論者も少ないと。てことは廃止論者が多いんだ、ってあれ?
おかしくね?それでいいの?どっち?

ここまで見た
  • 466
  •  
  • 2015/07/18(土) 14:24:31.48
>>462
だから俺は出しただろw
出されたものがどうおかしいかをお前が論を出すんだよ。
ほれとっととやれ。

お前はなにやらがワールドワイド(笑)で多いことを議論したいんだろ?
多いんですか?根拠はなんですかぁ?
ほーれ早くしようぜ。
泣きべそのレスはお腹いっぱいです。

>>464
時間帯見るとどう分かるのかな?
量がどうだと1人じゃできないんだ?
ダメだよ具体的に根拠を出さないと。
俺は想像を正当化してる人間なので許されるけどねー(大爆笑)

ここまで見た
  • 467
  •  
  • 2015/07/18(土) 14:30:04.71
>>465
ぎゃははw誰がなんだって?
俺は世界の8割は死刑支持者だと明確に言ってるんだけど?
おれはおかしくもなんともねえ。

俺が聞いてるのはお前のことだろバカw
ねえねえ、お前はなんの議論がしたいんだっけ?
世界全体で多いんですか?
どうして分かったのかな?(大爆笑)
それでいいの?どっち?

惨めなことにあっさりブーメランだなw

ここまで見た
  • 468
  •  
  • 2015/07/18(土) 14:33:59.70
>>467
ん?ちょっとまて、じゃあ世界全体では多いの?
とすると、世界全体とほぼ変わらない割合の(少なくともあなたはそう主張する)
日本も多いってことになるよね。じゃあ、スレタイ通りでいいんじゃない?

ここまで見た
  • 469
  •  
  • 2015/07/18(土) 14:48:57.70
>>466
お前も客観的な>>457が俺だという根拠をだそうな!
>>467
8割wwwお前の頭の中だけだなwww

ここまで見た
  • 470
  •  
  • 2015/07/18(土) 14:51:40.46
>>468
そいつの8割っていう数字はただの想像だぜ

ここまで見た
  • 471
  •  
  • 2015/07/18(土) 15:07:14.51
>>470
あー、どうでもいいよ。
そんなインドと中国が半分近く占めてそうな数字だされてもなぁ。

ここまで見た
  • 472
  •  
  • 2015/07/18(土) 15:09:43.46
>>471
やっぱり理解してたよな。
いちいちマジレスしてすまんな。

ここまで見た
  • 473
  •  
  • 2015/07/18(土) 16:09:52.71
絶望的に頭悪いやつっているんだな

ここまで見た
  • 474
  •  
  • 2015/07/18(土) 22:43:42.79
>>416
犯罪者とはいえ人権くらいあるんだぜ

ここまで見た
  • 475
  •  
  • 2015/07/19(日) 23:23:29.85
ひとつには共同体に属する者同士の共生という秩序に背を向けた者に、
場合によっては死刑で厳正に臨むことによる司法への市民の信頼維持、
またひとつは刑罰は被害者のためにあるのではないというタテマエはありながら
凶悪犯への死刑執行により気持ちの区切りをつけることが可能になる遺族の存在
これに対し、起きる可能性が非常に低く、国内ではまだ起きてもいないこと理由にして
死刑を廃止しましょう、といっても心を動かされる人がどのくらいいるかね?
とくに、現状でも被害者はなおざりにされてる印象を拭えんと思うけど

ここまで見た
  • 476
  •  
  • 2015/07/20(月) 12:28:48.02
>>475

人殺しを社会から隔離するだけで再犯のリスクを回避できるのに
なんでわざわざ殺すの
なんで全国民の権利を使って遺族なんかのために人殺ししなきゃいけないの

ここまで見た
  • 477
  •  
  • 2015/07/20(月) 13:52:02.24
>>475
同じようなことを何度もいいやがる。
司法への信頼ってどっかで聞いたことがあるだけで、わかってないだろ。
共同体はなんのためにあるの、共生は絶対やらなきゃいかんもんなん?
個々人がうまく生きていくために共生する必要があるというなら、生きていくために
必要なのに、それによって個々人が生きていくことを否定することは、そもそも矛盾
するので許されないのでは?より多くの人が云々と言い出すかもしれんが、多くの人のために
個人の命を奪ったり、共同体(全体)のために個人の命を奪うことを正当化することがどれだけ
危険なことがわからないわけではないよな。
あと、被害者遺族ばっかり問題視するやつが多いけど、もうまじで嫌気がさすんだが、
死刑という苛烈な刑罰が許されるのは、被害者の遺族が心に傷を負いました、立ち直れません、
みたいな被害者遺族かわいそう的なことによるんじゃねぇーよ。直接の被害者の有する最も重要かつ
尊い価値である生命を奪ったことに対する罰だからだよ。なんで被害者の生命というもっとも重要な
ものを持ち出さんのかねぇ。そこにスポットライトを当てずしてどうやって死刑を正当化しようというのか。

ここまで見た
  • 478
  •  
  • 2015/07/20(月) 14:01:01.30
>>475
このスレの死刑廃止派が死刑執行後の冤罪が起きないと死刑廃止派が多数にはならんって言ってるぞ

ここまで見た
  • 479
  •  
  • 2015/07/20(月) 15:02:38.04
もし現在の日本で死刑制度廃止の可能性が、あるとしたら・・・
冤罪で死刑が執行されて亡くなった人がいることが完全に
立証され大騒ぎになって、たいへんなことになった・・・
とマスコミが騒ぎ出す。
政府も一旦刑の執行は完全に止めて廃止について考えましょう。
ってことになって1年・・・2年・・・5年・・・
いつの間にか刑の執行は、やらない国って暗黙の了解ができ
国民も気にしなくなる。って感じかなw
前の政権の時は国民の意思(民意)を軽んじた。
悪く言えば馬鹿にしてたって思う。
死刑廃止と言わず、執行の停止って言葉に摩り替えれば
国民を欺けるって思ったんだろうねw
でも国民も途中から気づき始めて・・・
執行停止=死刑廃止って・・・
それでついに選挙で現役法務大臣が落選するという珍事w
まあ国民からのしっぺ返しだろうねw
結局、約1年刑の執行は止められていたが再開・・・っていうこと。

ここまで見た
  • 480
  •  
  • 2015/07/20(月) 16:34:34.68
>>477
アナタのいうことが正しいとしたら、殺人はやったもん勝ちということになると思うね
殺人者は秩序を否定し放題で、何者も彼を社会から排除できないならね
アナタのような考え方も否定はしないが
それから、被害者遺族の状況を問題視することに嫌気がさす人が
多数居るのであれば、とっくの昔に冤罪を理由に死刑廃止へ世論は傾いていただろう
そんなことで廃止派の言う優れた理論が一般に敷衍できるとは思えんな

ここまで見た
  • 481
  •  
  • 2015/07/20(月) 17:54:09.74
>>480
殺人で死刑にならなきゃ、秩序を否定し放題なんだったら、
今でも、殺人者は秩序を秩序を否定し放題だねぇ。
殺人犯のうち、どれぐらいが死刑になってると思ってんだい?

ここまで見た
  • 482
  •  
  • 2015/07/20(月) 20:37:46.41
>>477
死刑囚の生命と一般市民の生命が等価なわけねーだろ。

ここまで見た
  • 483
  •  
  • 2015/07/20(月) 20:54:23.55
>>480
被害者遺族の感情を持ってくるのが、気持ち悪いんじゃないよ。
直接の被害者について触れないのが気持ち悪いんだよ。
良い例じゃないが、人身事故について話してるのに、車のどこそこが壊れただ
修理代がいくらかかるだのの話ばっかりされて、ドヤ顔されてる感じだよ。
>>482
俺のレスのどこにその両者の生命の価値を比較してる記述があるんだ?

ここまで見た
  • 484
  •  
  • 2015/07/20(月) 23:13:30.31
>>481
>>483
>>475の2行目「場合によっては」と俺は書いた
犯行結果が重大で、反省どころか遺族を侮辱するような、タクマ君のような犯人のことを言ってるんだ
そんなのを死刑にしないなら究極的には個人のやることは際限なく社会が認め、受け入れろってことになる
それに、被害者や遺族はモノじゃないよ。これ以上なく人権侵害された被害者は勿論のこと、
その遺族にも目を向けるべきってことだよ。犯人の行為によって被害を受けたと言ってもいい存在だから
ドヤ顔も何も、世の中を廃止の方に向けるには遺族に同情してる人々も説得する必要があるから言ってるんだよ

ここまで見た
  • 485
  •  
  • 2015/07/20(月) 23:23:59.01
>>482
そんで、あなたは、死刑囚の生命の価値のほうが低いと考えているようだけど、
だとすると、例えば、義務の衝突が生じるような場合に、一方が死刑囚、一方が一般人の場合に、
それと知って、死刑囚を助ければ犯罪になるの?緊急避難の場合はどうなる?
また、価値が低いのは生まれた時からではないよね。とすると、いつ価値が減じるの?
判決時?起訴時?結果発生時?実行行為終了時?着手時?予備時?。また、その根拠は?

ここまで見た
  • 486
  •  
  • 2015/07/20(月) 23:40:32.32
>>484
世の中を廃止の方向に受けようなんて話はしてない。
単なる政治談議はもちろん、政治に対する要望も板違いだって書いてるだろ。
死刑以外の刑罰を科すのは社会が認め受け入れていることになるんだったら、
ほとんどの犯罪者は、社会が認め受け入れてるんだね。それでいいの?
遺族に目を向けるなとは言っていない。直接の被害者にきちんとふれときなよ。
じゃなきゃ、死刑を正当化する材料がなくなるぞ。

ここまで見た
  • 487
  •  
  • 2015/07/20(月) 23:59:40.14
>>486
世の中を廃止の方向に向けようという話はしてないって言うけど
>>343の言う、理論的に優れている方向に変わらないのはなぜか、ということを考えようってのは
そういうことではないわけ?
>>343の発言が別にここでのコンセンサスを得てるわけでなく、
純粋に法理論のみで語れれば十分だから法理論駆使して話せない奴は邪魔、ってんなら去るけど

ここまで見た
  • 488
  •  
  • 2015/07/21(火) 00:07:25.83
>>487
>>343を書いたのも俺だけど、あなたの解釈は、正に恐れていた誤解だよ。
刑法における死刑の存在を語るのに、法理論を用いずにどうやって語るのかがわからん。
何を言っても、それはある意味法理論じゃないのか?

ここまで見た
  • 489
  •  
  • 2015/07/21(火) 09:03:22.11
>>488
つーか>>343の死刑廃止が理論的に優れてるってどういうことだよ。
廃止論者だけど別に理論的に優れてるなんて思えないぞ。
死刑は多くの国民の多数に望まれているし凶悪犯罪の抑止力にもなるけど冤罪怖いからやめよーぜって考えてるだけなのに。
つまり死刑存置によるメリットとデメリットのどちらが大きいかは証明できないわけだから死刑廃止が理論的に正しいというのはおかしくないか。

ここまで見た
  • 490
  •  
  • 2015/07/21(火) 09:06:48.17
>>489
多くの国民の多数
訂正して
国民の多数

ここまで見た
  • 491
  •  
  • 2015/07/21(火) 09:22:42.98
結局、死刑廃止すべき、しなくてはならない・・・
って根拠って無いんだよねw
結局、世界の流れとか冤罪とか日本では・・・ピンとこない
理由で主張しても国民から支持は得られず・・・
ほとんどの国民は被害者遺族の人たちに同情的だしねw
だから”復讐の為に刑罰はあるべきでない”って奇麗事言っても
反感買うだけってことだ。思うのは自由だけどw
支持する人は少ない。

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード