神風特攻隊は有効な戦法だった! [sc](★0)
-
- 1
- 2015/01/05(月) 22:42:26.29
-
戦闘・非戦闘あらゆる原因による日本の陸海軍機の損失は、開戦当初の月平均約500機から、
1944年後半に月2000機以上に上昇した。戦争の過程における総損失機数は50000機の多きに昇ったが、
その40%弱が戦闘損失で、残りの60%強が訓練、輸送その他の非戦闘損失だった。
したがって、日本は戦争中ほとんどどの月でも、その航空部隊の数字上の機数を増すことができた。
数字上の戦力は戦争勃発時の戦術機2625機から、降伏時の戦術機5000機に加え、カミカゼ機5400機にまで上昇した。
搭乗員総数は戦争勃発時の約12000名から降伏時の35000名強に増加した。
http://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/ussbs09.html
1944年10月から沖縄作戦終了まで、日本は2550機のカミカゼを飛ばし、うち475機18.6%が有効で、
確実に命中あるいは至近弾効果となった。空母12隻、戦艦15隻、16隻の軽空母・護衛空母を含むあらゆる艦種
の軍艦が損害を受けた。しかし、沈没した一隻の護衛空母より大きい艦はなかった。およそ45隻が沈没したが、
その多くは駆逐艦だった。日本は大型艦を沈めたという膨張された主張に彼等自身騙され、大型艦を沈める
にはより重量のある爆発弾頭が必要であるという技術者達の忠告を無視した。アメリカが被った実際の被害
は深刻であり、大きな心配をもたらした。のべ2000機のB29が日本の都市と産業への直接攻撃から、
九州のカミカゼ飛行場を攻撃する為に振り向けられた。日本がより大きなパワーで集中的な攻撃を持続し得たなら、
我々の戦略計画を撤回若しくは変更させ得たかもしれない。
降伏時、日本は本土にカミカゼ攻撃用として利用可能な9000以上の航空機を有し、少なくとも5000機は我々が
計画していた侵攻に抵抗するために自殺攻撃用の装備をすでに備えつけていた。
http://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/ussbs10.html
チャーチルがドイツ分割占領に対する考えを、突然、変更したのも、夥しい血が流されたこうした作戦の
さなかであった。チャーチルはソ連にドイツの中央部を分け与えるように線引きされたローズベルトの
占領計画案を以前は拒否していたにもかかわらず、今度は自分の計画を変更して、強引に仮協定に調印した。
http://www.nids.go.jp/publication/senshi/pdf/199803/08.pdf
イエナはチューリッヒ州にあるため、ソ連占領地であることが合意されていた。ところが、ソ連の占領が
もたついたため、カール・ツアイスの確保をもくろんだ米国は、イエナをいち早く占領してしまった。
しかし、ソ連の抗議によって、最終的には、イエナはソ連に引き渡された。結局、実際の現場のドサクサ
紛れの占領よりも、首脳間の合意が優先するという、当たり前の結末に至っている。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254
戦力の編成と犠牲者に関する統計が、アメリカのこうした戦略的選択を反映している。転出や部隊再建が
なされたことを考慮に入れると、太平洋戦争において連合国が対戦し、壊滅せしめた日本陸軍の師団の数
はわずか 28 個にとどまり、その半数は、フィリピンに配備され戦ったものであった。連合国の地上部隊は、
アメリカ陸軍 21 個師団と6つの海兵師団、オーストラリアあるいはニュージーランド軍の7個師団から
なるものであった。ビルマで戦い、インド、アフリカおよび英国の師団で編成された第十四軍も、
最終的には日本の 12 個師団と対峙し、その大半を破った。この他、日本軍は当時アジア北部にはおよそ 50、
本土に 50、そのほかフォルモサ島(台湾)に7、東南アジアに 12 の師団を派遣したが、1945 年 8 月の
ソビエト連邦の短い軍事行動を除き、連合国は日本陸軍とは殆ど交戦していないと言える。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2007/forum_j2007_05.pdf
ナルィシキン議長は、ナチス・ドイツの同盟国だった軍国主義・日本に対する勝利は基本的に、
ソ連軍による関東軍壊滅によって確保されたため、軍事的視点から見て、日本の平和な都市・長崎
と広島への原爆投下は一切説明のつかないものであると指摘した。
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_12_25/281700424/
沖縄戦に参加したアメリカ人やイギリス人は、「ひどい不公正だと感じた」と言い、空でも陸でも
「自殺攻撃」してくる日本人をみるたびに、「なんでこいつらは親玉のドイツ軍が降伏したっていうのに、
まだ戦争をやりたがるんだ」と考えたもののようだった。
https://gamayauber1001.wordpress.com/2014/06/05/pacificwar/
-
- 338
- 2017/07/02(日) 21:37:31.07
-
>>335
へえ。上海領事の抗議も無視して日本租界を3万の大部隊で包囲したのは
日本を攻撃する為でなく、日本側の挑発にただただ耐える為だったのね(笑)。
どんだけマゾなんだよ。
それで、陸戦隊は中国側の1割程度しか兵力がなく
戦闘になったら勝ち目など無いのに挑発したのね。
世界各国の歴史書において
中国側が3万の大軍と航空隊まで動員した本格攻勢をかけたのはしっかり記録されている。
中国は挑発に乗らなかったのだとデマを喚いているのはお前だけ。
ここまで確証バイアスが酷いと
本当にパラノイアか何かの精神病を疑った方が良いよ。
-
- 339
- 2017/07/02(日) 21:40:46.25
-
>>338
中国軍は、まもなく派兵される日本陸軍に対し
それを迎え撃つ自衛のために待機してる部隊。
上海の租界を攻撃しする意図など
まったく無いわな。
-
- 340
- 2017/07/02(日) 21:53:01.26
-
>>339
中国軍が日本租界を包囲したのは8月12日。
同日、それを受けて海軍は軍令部に陸軍の増援を要請。
増援が決まっても送られるまでには数週間はかかると返答される。
中国軍に包囲されている陸戦隊としては、時間さえ稼げば増援が送られてきて有利になる。
陸戦隊側から戦端を開くメリットこそ何も無い。
中国側の攻勢が始まったのは翌13日。
日本が陸軍師団の増援を決定したのは、戦闘が激しくなる15日になってからやっとだった。
おかしいね。
そもそも中国軍が租界を包囲さえしなきゃ陸軍が送られる事などなかった。
-
- 341
- 2017/07/02(日) 21:53:55.63
-
>>338
おまえがいくら海軍の侵略戦争を隠蔽し
その責任を陸軍になすりつけようとしても
宣伝工作しても無駄だな。
事実に勝るものは無い。
おまえの嘘は必ずバレる運命にある。
-
- 342
- 2017/07/02(日) 21:58:05.24
-
>>340
それは表向きの流れで
戦争を勃発させようと早くから画策してる海軍主導の日本の
政治状況は、中国側に筒抜け。
何もかも中国側に読まれてるは。
まあだから、海軍は日本を滅亡させる目的の組織だったと
皮肉で揶揄されるが
事実、まったくその通りだわな。
-
- 343
- 2017/07/02(日) 22:00:33.66
-
なるほど。お前がパラノイアだということは良く分かった。
-
- 344
- 2017/07/02(日) 22:01:13.60
-
>だからこっちが根拠として出してるのは
>国際連盟の対日非難決議だが?
適当につまみぐいしてるだけじゃん。
じゃあ、なんで改めて侵略決議してんだよ。
爆撃だけで不法な先制攻撃認定してるんならまったく不要だろ。
それ以降はどうみても陸軍の戦線拡大が止まらなかったせいですね。
-
- 345
- 2017/07/02(日) 22:04:29.10
-
>そもそも本気で上海の治安安定を望むなら
>まず海軍の長谷川司令官が中国軍司令官と
>交渉すべきじゃないか。
>それで収まる話しだな。
>子供でもそう指摘するだろ。
子供でも外交官でもない軍人が
誰に命じられたでもなく権限外の外交にしゃしゃり出てきたり、
始まってもいない戦闘に停戦交渉するおかしさを指摘するな。
意味不明の思い込みでないと海軍に責任をなすりつけられないって
何年も証明し続けて誰かだませました?
-
- 346
- 2017/07/02(日) 22:10:44.77
-
つっかさ〜、軍人が交渉に出ればなんとかなったっていうんなら
戦闘が始まってない状態で出てくるべきなのは
当たり前なんだが駐在武官のお仕事だぞ?
あくまで軍人が出りゃって仮定が正しいならでの話だが、
長谷川はあくまで守備隊の指揮官なんだから外交のラインにいないんだが、
陸軍の駐在武官はいったいなにをしてたんだ?
ああ、土足陸軍の駐在武官だから目の前で何が起ころうと
海軍ガーっていってるだけなんでしたっけw
-
- 347
- 2017/07/02(日) 22:43:57.03
-
>>346
当時の海軍とマスコミがいかに汚い連中だったか。
そして今も陸軍悪玉論を宣伝するおまえらが
いかに汚い人間かを
おまえが行動で証明してくれた。
歴史の真実が暴かれる結果を招いた
おまえの功績は大きすぎるw
-
- 348
- 2017/07/02(日) 23:34:33.22
-
>>347
反論しろとか喚いておいて
自分は反論できないんですかw
そんなふうに子供でも誰がウソを言っているかわかるんで
誰一人だませないんですよ。
-
- 349
- 2017/07/03(月) 09:40:43.67
-
戦法としては有効だった可能性はあるが現実の戦果はアレだからな。
なにしろ途中で大半が迎撃されてまともに空母につっこめなかったん
だもの。
-
- 350
- 2017/07/03(月) 14:16:43.43
-
>>349
命中率7%くらいでしたか。
-
- 351
- 2017/07/03(月) 18:12:20.36
-
いかにも低いねえ。しかも一撃で大型空母を沈められるならまだしも
空母につっこめた数例でも火災おこしたり甲板を破損させた程度で
仕舞いだったもんなあ。米軍の空母つったって護衛空母あわせて
40くらいしかなかったんだから致命的な被害あたえられるだけの
破壊力あれば戦果は完全に違ったろう
-
- 352
- 2017/07/03(月) 18:14:09.02
-
現代なら核つんだ小型輸送機で飛んで行って直上で自爆すれば空母打撃群ごと
消滅させられる戦法には違いないか。
-
- 353
- 2017/07/03(月) 20:13:28.93
-
>>346
上海は海軍の縄張りじゃないか。
海軍自身が交渉で収拾させるべき話だな。
-
- 354
- 2017/07/03(月) 20:27:01.13
-
上海、第三艦隊の長谷川清司令長官は
停戦交渉するどころか、陸軍が主導していた和平交渉を
妨害するために、大山事件をやらせている。
このことからも海軍はなんとしても日中間を全面戦争に
至らせることしか考えておらず
中国と停戦交渉する気なんかあるわけがない。
とにかく中国空爆をやりたい。
理由なんか何でもいいというのが
当時の海軍の腹の中。
-
- 355
- 2017/07/03(月) 20:32:21.00
-
このような謀略を企てた海軍は
戦後の裁判で本来ならば
侵略戦争の共同謀議の罪でA級戦犯として処刑されて当然。
米内や長谷川がアメリカと癒着して
A級戦犯の罪を逃れ、その罪を陸軍になすりつけた。
こんな不当な行為をこのまま水に流したのでは
350万の戦没者は永遠に浮かばれない。
-
- 356
- 2017/07/03(月) 20:32:27.37
-
まあ有効だと言っている人は忘れているかもしれないが
仮に戦力がやや劣る程度なら通常攻撃の方が優れている。
まあ当たり前だが何度も攻撃できるだけで命中率の2〜3倍の差なんか関係なくなるし、
というよりその状態なら特攻の方が何倍も命中率が高いという結果にはならない。
特攻がすごく有効な攻撃だったわけではなく
絶望的な戦力差によって通常攻撃の効率が落ちただけで
特攻の方がましって状態なのだから。
通常攻撃ではある程度の損害を与えれば彼我の残存戦力と相談になるとはいえ作戦中止という目的も達成できる。
特攻では壊滅的打撃を与えてなお特攻機がうなるほど残ってるという
戦力的優位でもないとそうはならん。
んで、それほどの戦力があるならそもそも特攻しないんじゃねとか
逆に戦力差つけられてから特攻して何か意味あるのって話だよな。
時間稼ぎという意味なら実は嫌がらせの小機数反復攻撃のほうが効果的かもしれん。
-
- 357
- 2017/07/03(月) 20:52:12.11
-
特攻なんぞバカ海軍の攻撃に
効果もクソもない。
アホのやるキチガイ攻撃以外のなんでもない。
なお陸軍では自爆攻撃は一切やってない。
国民はみんな陸軍も自爆攻撃をやってたと思ってるが
声を大にして言うが、陸軍はやってない。
自爆攻撃は、バカな海軍だけがやってた愚行
-
- 358
- 2017/07/03(月) 20:54:39.46
-
こういうと、嘘だ!!
陸軍も特攻(自爆攻撃)をやっていたと
ほざく奴がいるが
これは間違いない。
特攻などという愚行をやらせていたのは海軍だけ。
陸軍は通常攻撃しかやってない。
-
- 359
- 2017/07/03(月) 21:16:47.66
-
知覧から陸軍航空隊は特攻ということで
出撃はするが
途中でみんな引き返すことになっている。
当然だな。
無駄に死んでよいわけがない。
陸軍では、そういうことになっている。
しかしバカ海軍は自爆攻撃をやらせまくっていた。
海軍はアホだから。
-
- 360
- 2017/07/04(火) 00:27:26.64
-
特攻をやらせた海軍の責任は勿論だが
それを煽っていたマスコミの責任も
同等かそれ以上。
特攻を煽ったマスコミが責任追求されないのはおかしい。
-
- 361
- 2017/07/04(火) 07:11:07.51
-
>>358-360
という根拠のない妄想を抱いていましたって話をして何か意味が?
-
- 362
- 2017/07/04(火) 23:38:43.18
-
日本国民は特攻を煽ってた連中を
戦後に裁くべきだったな。
-
- 363
- 2017/07/05(水) 14:08:24.43
-
航空特攻を実施したのはじっしつ1年くらいだし、観測者はむろん戦死者の
名誉をおもんばかって過剰に戦果報告するから、けっか戦績評価がぬるく
なって「特攻神話」が生じたのはしかたがない。これは組織の問題で、だから
そういうところまで考量して戦術研究はおこなうべきという歴史的教訓になる。
仮に戦闘機が500kg爆弾かかえて護衛空母につっこんで、それで本当に
撃沈できてたのなら、きわめて有効な戦術行動だったのには違いないんだよ。
-
- 364
- 2017/07/05(水) 20:06:02.30
-
>>363
効果があろうが、そんな愚かな攻撃を
組織としてやって良いわけがない。
勝算が無いなら停戦すべきだし
どうしてもやると言うなら、もし負けた場合
海軍幹部は全員自決せよ。
海軍はそれだけの覚悟と責任感を自覚した上で
やったならまだ許せるが、なんの責任感の自覚も無く
むだに兵士を犬死させて、海軍上奏部の連中は
よくも戦後、のうのうと戦後も生きてられたもんだな。
-
- 366
- 2017/07/06(木) 00:44:43.98
-
>>365
宮城事件なら、ありゃ作り話だからw
-
- 367
- 2017/07/06(木) 07:21:21.39
-
都合の悪いことを全部作り話にしないと
海軍が悪いことにできませんって何年も繰り返すことは
海軍善玉説の証明をやってることに気づいてくださいよw
-
- 368
- 2017/07/06(木) 11:15:34.65
-
戦闘機1機つっこむだけで護衛空母が撃沈できるなら、艦載機30ほどを
破壊し、かつ空母搭乗員数百人を殺傷できるわけだから、キルレシオとして
じゅうぶん検討するに値する作戦ですが、なにか?
-
- 369
- 2017/07/06(木) 11:20:33.21
-
>>365 その前提はおかしい。特攻しなければ空母は撃沈できない前提で
検討してるんだからな。特攻せずに撃沈できるなら特攻せずに済ませればよい。
しかし特攻しなければ撃沈できない状況で、戦闘機に爆弾かかえてつっこめば
一撃で護衛空母を撃沈できるのならば、とうぜん戦術行動として有効なものとして
採用するに値するといえる。戦場において重要なのはキルレシオ。道徳の話しは
講和条約がなってから話ししろ。
-
- 370
- 2017/07/06(木) 20:03:07.08
-
>>369
>戦場において重要なのはキルレシオ。
それは戦場において一番どうでもいい要素ですね。
そんなもんが有効なら独ソ戦ではドイツの圧勝です。
ベルリン攻防戦ですら引き分けレベル。
最上の勝ちは敵味方無損害で作戦目的を達成することなのは孫子の時代からの原則ですよ。
そんなもんがいいってんなら、
米軍が飛び石作戦なんてものをやってないってのw
問答無用で砲弾ぶち込んでりゃいいだけの話なんだからさ。
君が言っているのは一兵卒の戦場の話ですから、
当時の日本の首脳部がそこまで馬鹿だったといいたいのかな?
電撃戦とかどう思います?
極端な話前線をすべてスルーして一回も戦わずに司令部に乱入して
降伏文書にサインできれば勝ちなんですが、
その場で殺された兵士のキルレシオが味方の方が多かったので価値がないとでも?
私が言っているのは作戦目的、戦略目的達成のための手段であり、
キルレシオはその一つどころか指標にすぎません。
それを達成できない時点でようやくほかより有効になるような手段はそもそも意味がないといっているんです。
なお道徳の話は戦争中にきちんとしておかないと
講話条約をするときひたすらもめる原因ですから。
-
- 371
- 2017/07/06(木) 22:54:00.39
-
>>367
半藤の書籍はキチガイカルト教団のインチキ聖書のようなもんw
だれもが中身は捏造した嘘の内容だと知りながら
それを念仏のように事実だと言い張って
戦後の捏造史観の布教活動をやっている。
嘘を事実と言い張る頭の狂ったカルトだが
ネットではそういうやつらばかりで反吐が出る。
それが仮にどんな崇高な目的があろうが
嘘は泥棒の始まりだからおれは嘘は断じて許さん。
キチガイカルトとは徹底して闘うのみ。
-
- 372
- 2017/07/06(木) 23:06:28.95
-
どうせ特攻するなら
海軍省か新聞社に特攻したほうが良い。
特攻をやらせてる奴ら、煽ってる奴等に
一泡吹かせたほうが遥かに意義がある。
米空母なんかに特攻しても、まったくの無駄死にだわな。
-
- 373
- 2017/07/06(木) 23:25:26.14
-
だいたい、いつまでも特攻なんかやってるから
核攻撃をされるハメになる。
バカ相手には、これしかないと
おれでもそう思うわ。
だれが何のために特攻なんかやる意義があったのか?
特攻はまったく何の意味も無い、ただの犬死でしかない。
-
- 374
- 2017/07/06(木) 23:38:11.46
-
>>371
と読書の経験がきわめて少ない読んだこともない奴が嘘言って誰かだませましたか?
そもそも宮城事件について書いたのは半藤だけじゃないんだがw
あ、読んでもないから知らないんですね。
んで、そんな奴が嘘だとかねつ造だとか根拠もなしにいって
本気でだまされる人間がいるとおもってるんですか?
-
- 375
- 2017/07/06(木) 23:45:56.03
-
>>374
半藤の本なら、読まなくても内容は知れている
半藤の本は題名は違っても、
中身はいつも全く同じだろがw
-
- 376
- 2017/07/07(金) 01:16:10.46
-
感情論しか言わない(言えない)無能と話ししてもなんの教訓もでてこねーな。
事実の提示ににたいして
オレ氏「おれはちがうとおもうね」
って言ってるだけのことだもんな
-
- 377
- 2017/07/07(金) 07:25:44.64
-
>>375
単なる思い込みじゃん。
それをいえるのはすべての本を読んだ人間だけだよw
読書経験が小学生に比べてすら低いからそういう思い込みをしてるだけ。
半藤以外に参加者どころか首謀者も本を出しているんだがw
だいたいお前さん、聞き取り取材の結果を口語で話してるから、
プロのライターが取材の結果から本にしているからねつ造とか
言ってるレベルのかわいそうな子じゃないか。
-
- 378
- 2017/07/08(土) 00:14:49.26
-
米空母を1隻も沈められなかったくせに
なにが有効な攻撃だwww
-
- 379
- 2017/07/08(土) 00:29:19.63
-
.
.
.
山本は日本を救うために、真珠湾奇襲を決断した
誰よりも日本の未来を見抜いていた、その屈託した先見性
それが山本五十六の実像に他ならない。
.
.
ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ!
( _)
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
/ ゝ |
/ _ ゝ___)(9 (` ´) )j
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) (彡 |
/ _/ \____/
山本五十六を賛美して毎回射精w
ホラ吹きジジイ 自称歴史探偵団www
半藤一利wwww
-
- 380
- 2017/07/08(土) 00:44:04.46
-
半藤一利がいかにバカか
これを見ればわかります
https://www.youtube.com/watch?v=HwpHtrvJ3eY
-
- 381
- 2017/07/08(土) 03:33:45.01
-
>>378 けっきょく問題になるのは戦果検討がおざなりで、精神論という名の奇妙な人道主義が
日本軍の宿唖だったということだろう。他人に好き勝手に期待して、それに失敗してても結果的に
その人物が死亡してれば神に昇華させてしまう、昭和期のおかしな精神構造そのものが戦争
指導にまで影響を与えたということだろう。戦闘機が空母や戦艦につっこんだところで、常識で
考えれば火災程度で済んでしまうことくらい分かる話しなのに、そう考えないところが根本的な
問題なんよ。で、現代の日本でもそれはじゅうぶん繰り返される話し。
-
- 382
- 2017/07/08(土) 03:36:10.13
-
売れるはずのない商品を「うりました」「うれました」連呼して、けっきょく売れないから帳簿操作して
粉飾決算したり、できもしない技術計画をできましたやれましたで連呼して、けっきょくデータ改ざんだの
手抜き工事だの、ねもとはおんなじ。奇妙な人道主義が根っこにあるんだわ。
-
- 383
- 2017/07/08(土) 07:57:30.92
-
>>380
2000メートルの低空爆撃がめくら爆撃だったという
愚にもつかない言いがかりをつけたお前さんほど馬鹿ではないな。
少なくとも半藤が取材した実在する現場の軍人さんが
作品にねつ造だとか文句をつけてない。
-
- 384
- 2017/07/08(土) 10:35:59.92
-
>>383
首謀者を自称しながらブラック企業の電通へ行って出世した
井田正孝の手記がネタ元かよw
そんな奴の手記を信じろと言う方が
ふざけてるわな。
国民をなめている。
-
- 385
- 2017/07/08(土) 10:39:08.23
-
ちなみに電通の戦略十訓w
1.もっと使わせろ
2.捨てさせろ
3.無駄使いさせろ
4.季節を忘れさせろ
5.贈り物をさせろ
6.組み合わせで買わせろ
7.きっかけを投じろ
8.流行遅れにさせろ
9.気安く買わせろ
10.混乱をつくり出せ
あなたはこんな会社の宣伝を
信じますか?w
-
- 386
- 2017/07/08(土) 14:03:50.58
-
有効無効の問題じゃないよな
有効っていうなら核爆弾でのテロもやっていってことになる
-
- 387
- 2017/07/08(土) 14:31:35.54
-
そうだよ。きみのような奇妙な人道主義者がいたから
航空特攻みたいなことが行われたわけよ。
-
- 388
- 2017/07/08(土) 14:32:50.92
-
核爆弾による自爆攻撃は有効。そんなの当たり前の話しじゃないか。
戦争になれば、むろん今後はそういう作戦も実施されるだろうさ。
そこ否定したって何もはじまらない。いやなら戦争しなきゃいいじゃん。
-
- 389
- 2017/07/08(土) 17:50:37.43
-
>>384-385
え? ねつ造だっていう根拠はそれだけなの??
いつものことだが実際にはこうだったとかいう証言はまったくないわけですなw
んで、井出のいってることがねつ造だって証言はでましたか?
彼の言うことが嘘なら当時連隊規模で動き、師団規模で鎮圧対応にあたったので
証言者に事欠かないんですがねえ。
このページを共有する
おすすめワード