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  • 1
  •  
  • 2016/04/18(月) 06:54:20.09
ひきつづき、アラビア語について語りましょう。


〜過去スレ〜
第一夜 http://academy2.2ch.net/gogaku/kako/973/973045790.html
第二夜 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1050204309/
第三夜 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1103386936/
第四夜 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1146277564/
第五夜 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1185287323/
第六夜 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1223132569/
第7夜  http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1286550430/
第8夜  http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1399555750/

ここまで見た
  • 338
  • 何語で名無しますか? (ワッチョイ ff31-iHvN)
  • 2020/02/23(日) 06:40:23
マーチレベルの学生なら、1年日本で基礎文法きちんとやって、
1年アラブに留学してまじめに勉強してくれば、
サバイバルレベルの会話能力は身につけてくるからね。

古典文学の正確な読解力となると、
才能と勉強量がもっといるけどね。

この辺だとネイティブのインテリくらいじゃないと
難しいかもしれない。インテリの定義も難しいけど

現代の新聞レベルのアラビア語でも
正確に読めるやつはあんまりいないだろうね日本じゃ。
読めるつもりの奴はいっぱいいるだろうがw

ここまで見た
最近は動画やSNSのおかげで上達する人も増えたね
昔ほど独学は大変じゃなくなってる

ここまで見た
  • 340
  • a4
  • 2020/02/24(月) 15:33:18.27
僕は「ニューエクスプレス」「これなら覚えられる!アラビア語単語帳」
「アラビア語基本単語2000」をやって、facebookなどで会話も練習したんですが、
まだコーランがアラビア語で読めません。読破したいんですよ。でも、イスラム教徒
になれないですね。豚はあんまり食べないようにしてるんですが、ラマダーンとか、
日本で生活できないし。でもなんで読みたいのかと言うと、簡単に言えば、政治的
な芸術活動のためかな?僕はもちろん、アラブの人達が好きで勉強してます。どう
やったら、コーランをアラビア語で読破できるのか、ご存知の方は教えていただけ
ないでしょうか?

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アラビア語何年かやるとクルアーンの読み方や解説書を
アラビア語で読めるようになるよ
そういうの片手に読まないと無理だと思う

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アラブ人とつるむようになって心が折れる人もすごく多い
いろいろ見てからよく考えなよ

アラブ好きから一転アンチになってしまいアラビア語への
熱意自体失ってしまう人が時々いるから気を付けて
繊細な人は特に心が折れやすい

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  • 343
  • a4
  • 2020/02/24(月) 19:27:54.26
>>341
まず単語が足りてないような気がするから、どうやってそれを勉強すれば良いとか
聞いてもいいですか?解説書とか現代ならpdfのをダウンロードするんですか?
本を輸入できるなら、購入します。

>>342
僕はアラブ人の友達はネットに既にいっぱいいます。でも僕は仏教徒の男性なので、
イスラム教の女性と結婚できない、とかはあるかもしれません。確かに、コーラン
を読んだら、あれやっちゃだめ、これやっちゃだめ、そうしないと地獄、とか、
問題が起きるかもしれません。いろんな宗教があるとか現実なんですけどね、
僕は世界を良く知った上でお人好しになりたいと思っているので、この言語が
必要なんですよ。

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  • 344
  •  
  • 2020/02/24(月) 19:47:50.53
コーランはアラビア語のテキストとしては簡単な部類。
長母音の表記法が特殊だったりするけど。

中央公論の和訳が比較的原文に忠実だから
あれ見て原文の構造をさぐればいい

赤本って呼ばれてる本を終えれば、そのレベルにいけるでしょ多分

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  • 345
  • a4
  • 2020/02/24(月) 19:54:27.95
>>344
やっぱり地道に勉強するしかないみたいですね。情報ありがとうございます。

ここまで見た
  • 346
  •  
  • 2020/02/25(火) 10:50:17.98
>>343
アジア人差別や改宗者差別もあるけど
もっと根本的な民族性とかがめつさとかに振り回されて疲弊しやすいよ
ネットで日本に興味のある子達とだけつるんでるうちは良いんだけどね

騙される、利用される、ごねられる、振り回される、
逆ギレされる、責任転嫁される
そういう嫌なことたくさん起きるから留学後にアンチに転向する人が多い

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  • 347
  •  
  • 2020/02/25(火) 10:51:05.36
>>344
赤本は読みづらくて不親切だと思う
はじめましてアラビア語の方が良い

ここまで見た
  • 348
  • a4
  • 2020/02/25(火) 13:27:22.18
>>346
確かに、僕は友達の人数多いので、facebookから削除したイスラム教徒の人とか
いますが、恐いですね。昨日はエジプトの16歳女性に、このスレで他の人が聞いてた
ように留学するならどこがいいかな?とか聞いてたら、やはりアルアズハルと返り
ました。僕は工学学士なんですよ。もともとはポケトークのようなものを目指して
たんですが、量子コンピュータに出逢ってから、それで神曲のようなものを創ろう
と思うようになりました。他にも量子コンピュータで不老不死を考えてるんですよ。
どういうことかというと、宗教のことなんですよ。最後の審判を信じてるので、
上手くいくよう関わろうと思ってるんです。そうすると、イスラム教、なぜなら、
アッラーフ・アクバルと。アルアズハルにどうやったら受かるか?などの情報が
あれば欲しいです。その16歳女性は、お金もかからないし、入学試験も簡単と
言ってました。確かに調べれば出てくるんですが、こちらも今、いろんな人に
聞いてる最中です。

ここまで見た
  • 349
  •  
  • 2020/02/25(火) 13:46:12.33
エジプト住むの辛いよ
今行ったらコロナコロナ、スィーニースィーニー言われるだろうし
軍事政権で宗教も管理下にあるからあなたは居づらいと思う
自分風にアレンジして取り入れる人は異端だし

エジプトで宗教関係に関わって連行された日本人の子もいたよ
慎重にね

ここまで見た
  • 350
  • a4
  • 2020/02/25(火) 14:00:02.47
>>349
僕は中国語話せる日本人なので言われるかもですね。異端のような表現は日本でも
使われるかもですが、イスラム教で合法なら良いと思ってます。よく考えることには
したいです。

ここまで見た
あなたのプランはムスリムには言ってはいけないよ
単なる異教徒が言ってる間ならまだしも改宗してからは特に

ここまで見た
>>351
意見は考慮しますが、今の僕には理解できません。だから、コーランを読みたいん
ですけどね。あと、追加の情報として、僕は日本でも異端なので、逆に日本で生活
できないんですよ。モスクへ行ってアラビア語の本を音読したら、逆に日本のムスリム
から天才と言われたりました。不老不死とか精神病の宗教妄想なので、これを言っても
逆に喜捨が下りるかもです。もう数千円、パキスタン人に貰ってますが。

ここまで見た
追加の情報として、僕の今の計画では10ヶ国語以上話せるようになりたいです。
アラビア語は厳しい言語なのでペラペラになりたいと思ってます。

ここまで見た
  • 354
  • a4
  • 2020/02/27(木) 23:16:43.84
近況報告です。アルアズハル大学の友達と話してます。やはり宗教の問題になりました。
不老不死などに関しては、僕は精神病の宗教妄想だからむしろ喜捨が貰えるものだ、
と言うと、通りました。それで僕は量子コンピュータで芸術と医学がやりたいから、
コーランをアラビア語で勉強したいと言ったら通りました。後はお金とかの問題を
解決します。

ここまで見た
思うんだけど、コーランをアラビア語で読みたいだけなら、朗読してる人のmp3とか動画とかがネットにいくらでもあるからそれ聞いていればそのうち覚えてきて読めるようになるんじゃないかな
https://www.youtube.com/watch?v=NyDfHxXGtP0&list=PLKDL1NeIX9XH9JiHcn7owfHMOrLgyuQfj

ここまで見た
  • 356
  • a4 ◆L1L.Ef50zuAv (ワッチョイ 03e8-L44s)
  • 2020/02/28(金) 11:31:54
>>355
情報ありがとうございます。ですが、それはもう知ってます。僕は最初の部分は
暗唱できます。でも、これって合計で30時間くらいあるんじゃないですか?
全然理解できないんですよ。語彙は2000くらい頭に入れたのに、日本の単語集じゃ
駄目みたいです。だから留学ってことなんですけどね。

ここまで見た
これからおそらく中東情勢は大荒れになるだろうから
留学とか言っていられなくなるかもしれないよ…

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全部妄想だから心配無用です

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>>357
大荒れになりそうだから解決したいと思ってるんですけどね。確かに自殺行為はよく
ないかもしれません。よく考えることにします。

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>>356
30時間分ぜんぶ暗唱してみてはいかが?
経験なイスラム教徒はメッカ巡礼のときこれをやってるようで、自慢げにネットに公開してたりしますよ
たぶん現地留学してコーランを勉強したいと言ったところで、進められるのは同じことだと思うので、それならわざわざ留学しなくても日本にいて同じことをやればいいと思う

ここまで見た
>>360
なるほど。やってみたいです。留学をするかはよく考えます。情報ありがとう
ございます。

ここまで見た
  • 362
  • a4 ◆L1L.Ef50zuAv (ワッチョイ 03e8-L44s)
  • 2020/02/28(金) 16:45:54
暗唱?何も見ずに全部言うってことですよね?コーランを声に出しながら覚えて
いこうとは思ってますが、限界があってどこかで止まると思ってます。なぜなら、
僕は今5ヶ国語くらい話せますが、20年くらいかけて16ヶ国語話せるように
なりたいんですよ。時間が無いんです。ヘブライ語の聖書とかも勉強してアラビア語
のコーランとぶつけるんですよ。それを知ったうえで量子コンピュータで作曲する
んです。僕はキリスト教というより、イスラム教よりかもしれませんが、今は
仏教徒ですし、僕の力はここまでだということをこの場にて告白しておきます。

ここまで見た
  • 363
  • 何語で名無しますか? (ワッチョイ ff31-8Tsq)
  • 2020/02/28(金) 17:38:09
キチガイに餌をやんなよ

ここまで見た
  • 364
  • a4 ◆L1L.Ef50zuAv (ニンニククエ 03e8-L44s)
  • 2020/02/29(土) 03:26:35
>>363
ごめんなさい。

僕はこのスレでインシャアッラーばかりかけられていると思っています。それで出た
結論は、聖書や豚と関係する16ヶ国語を日常会話くらいできるようになったら、
イスラム教に改宗することを本気で考えてます。アルアズハル大学行きたいです。
6年後くらいかもしれませんけどね。入学試験について、アルアズハル大学の学生に
聞いたら、「アズハル大学は試験ない」「早い入り」と返りました。これ以上議論
すると、このスレの方々に迷惑をかけてしまいそうなので、一旦落ちます。
ありがとうございました。

ここまで見た
  • 365
  •  
  • 2020/02/29(土) 10:59:09.33
もういなくなったのかな?
ひとつだけ忠告しておくと、ヘブライ語の聖書は、アラビア語のコーランよりもさらに量が多いぞ
コーランは一生かければ暗唱できる程度の量だからそれにチャレンジする信徒が多いけど、聖書はさすがに無理な量
20年くらいかけて16ヶ国語話せるようになるのが目標なら、そういう言語はパスしたほうがいい

ここまで見た
  • 366
  • 2020/02/29(土) 12:13:55.03
>>365
まあモーセ五書くらいならば暗記する価値があると私は敢行中です…

ここまで見た
エゼキエル書なら暗唱できるまで覚えておくと夜のおかずに困らない

ここまで見た
  • 368
  • a4 ◆L1L.Ef50zuAv (ワッチョイ 03e8-L44s)
  • 2020/03/02(月) 01:18:43
こんばんは。アラビア語の勉強を続けています。コーランは毎日3行くらいずつ
ですが覚えてます。

>>365
ヘブライ語は勉強してますが、聖書全てを暗唱はできないと思うことにします。

僕の情報が知りたい方は、こちらで自分のスレを建ててやってます。

a4です。量子コンピュータで作曲。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1576153243/

404a4 ◆L1L.Ef50zuAv 2020/03/02(月) 00:52:44.98ID:Id4rOqUO
イスラムの女性2人と話しています。僕の声でコーランを読んだのを録音して送って
欲しいと言われたので、イスラム教徒なら誰でも知ってる最初の部分、
https://quran.com/1
を読んだのを送ったら、2人はそれぞれ、
「I cried.」
「@Takuro Matsumotoはすごい人です。今アッラは嬉しい」
と返りました。松本卓朗とは僕のことです。入信に関しては、いくつかまだ問題が
ありますが、イスラム教の方向に誘われてます。

ここまで見た
これが全部妄想なんだからすげーよな……

ここまで見た
  • 370
  • 幸ちゃん
  • 2020/03/05(木) 09:03:19.05
قراءة في كتاب
المربي ج
1 إكليمندس السكندري
https://www.youtube.com/watch?v=X0ogoihjbA0


ここまで見た
米国映画『アナと雪の女王』の歌が,アラビア語字幕とアラビア語音声に
翻訳されている。同じくヘブライ語版もある。
(どちらの翻訳言語の歌もYouTubeでも見られる)

音声と字幕をダウンロードして,単語に辞書サイトへのリンクを付けて
ルビの発音を付けた。さらに音声を加えて,iPad自習用教材を作成している。

https://i.imgur.com/SQxNYPi.png

https://i.imgur.com/aASrwU5.png


アメリカ映画がアラビア語/ヘブライ語の教材になるなんて意外だ。

ここまで見た
  • 372
  •  
  • 2020/03/06(金) 16:01:02.00
いっそのことアラジンと魔法のランプをやったほうがアラビア語の雰囲気が出てよさそうだな

ここまで見た
  • 373
  •  
  • 2020/03/07(土) 16:16:17.82
アラビア語だからアラジン〜みたいな固定概念を外すためにやってるんでしょ

ここまで見た
  • 374
  •  
  • 2020/03/07(土) 18:03:35.48
いや、ディズニーは各国語版を出してるから、べつにアラビア語を意識してやってるわけじゃない
アラジンだって各国語出してる

ここまで見た
>>374
>アラジンだって各国語出してる
BD映画にはアラビア語を含め多くの言語の字幕が収録されているが
吹き替え音声でアラビア語を入れているBD映画は少ない。古い方の映画『アラジン』を
ヨーロッパのアマゾンから購入したが,アラビア語吹き替え音声は入っていなかった。
 『アナと雪の女王』と『ノートルダムの鐘』のBDには<例外的に>アラビア語の
音声が入っていた。だだ,アラビア語音声はアラビア語字幕と大きく異なるため
そのままではアラビア語のリスニング教材にはならない。>>371 の歌の部分は
ネットでアラビア語音声を正確に聞き取って書き起こしているデータをコピーして
利用している。これで,アラビア語の音声と文字データを一致させた。
 

 

ここまで見た
  • 376
  • sage
  • 2020/03/07(土) 20:09:53.51
ギリシア語や韓国語の吹き替え音声は『ハリーポッター 』などの
ヒット映画BDに収録されているので,アラビア語よりも音声データが
入手しやすい。しかも,ギリシア語や韓国語の単語には,簡単なプログラムで
発音(振り仮名)が付けられるので,初学者でもすぐに発音を真似できる。
一方,アラビア語やヘブライ語は,振り仮名ソフトウェアは子音しか表示しないので
初学者には発音ができない。Google翻訳でもアラビア語やヘブライ語の発音は
表示してくれない。厄介な言語だ!

ここまで見た
  • 377
  • 2020/03/07(土) 20:21:12.92
>>376
セム語の人は母音記号なしで、よく読んだり意味がわかったりできるんですね、どんな頭の構造になっているのでしょう?
聖書ヘブライ語の動詞を勉強しているところですが、三つ組み子音の(本来は書かれない)母音記号部分で活用形が決まるというのに、活用を示す母音が書かれないだなんて!

ここまで見た
  • 378
  •  
  • 2020/03/07(土) 20:41:27.50
漢字の読みと同じ感覚でしょ

ここまで見た
  • 379
  • sage
  • 2020/03/08(日) 08:34:06.35
>>378
>漢字の読み
外国人には「漢字の読み」が難しいが,今では数行のプログラムで
99.9%正い振り仮名がふれる。一方,アラビア語やヘブライ語には
母音を含めた振り仮名をふるソフトウェアがないようだ。
あれば,Google翻訳で利用できるはずだから。

ここまで見た
その理屈でいくと、中国語のピンインに声調記号を自動で割り振るソフトウェアもないようだな
あれば、Google翻訳で利用できるはずだから

ここまで見た
>>380
Google翻訳で中国語を文字列を入力すると下部に
ピンイン発音記号が表示される。
その下のスピーカーアイコンをクリックすると合成音声も聴ける。

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>>381
>Google翻訳で
同様にアラビア語を入力すると,下部にローマ字で母音を含めた発音が表示される。
ということは,商用利用を認めているフリーのアラビア語発音表示ソフトウェアが
存在する,ということだ。他の言語の発音記号付与ソフトと同様に数行のプログラムで
アラビア語の単語に振り仮名が触れることが期待できる。
ご存知の方は教えてくだされ。

ちなみに,>>371 ではアラビア語の単語の右下に英語の意味を付与しているが
これは有料のGoogle翻訳を利用している。自作プログラムから自動アクセスして
大量のテキストファイルを処理するためには有料を使う必要がある。
無料の方は人間がWebサイトから利用することしかできない。

無料のGoogle翻訳では発音が表示されるのに有料のGoogle翻訳では発音が表示できない。

ここまで見た
  • 383
  • 2020/03/08(日) 17:01:20.43
>>379
>一方,アラビア語やヘブライ語には
>母音を含めた振り仮名をふるソフトウェアがないようだ。

無理でしょう、だって、セム語の場合、意味がわからないと母音をあてることはできないですからね
今のソフトウェアに、「意味がわかっている」という能力はない

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>>383
翻訳プログラムは,前後の単語から語の意味を推測する。
“I read a new book”のbookは名詞で「本」
“I have to book the hotel”のbookは動詞で「を予約する」

アラビア語の翻訳プログラムも同様処理をしている。英語より格変化が
しっかりしているアラビア語の方が処理は楽なはず。

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  • 385
  • 2020/03/08(日) 20:11:16.06
>>384
>英語より格変化がしっかりしている
英語は格変化が消失してしまいましたからね…
アラビア語はよく知りませんが同族のヘブライ語は、格変化は母音に現れますね、そしてその母音はいちいち書かないのが普通です

ここまで見た
  • 386
  • a4 ◆L1L.Ef50zuAv (ワッチョイ 69e8-KSGM)
  • 2020/03/12(木) 14:05:16
近況報告です。イスラム教は入信しようとすると、アラブの人達は、逆に責任が重いと
寄ってこないので、一旦考えることにはしてます。今、Googleへの入社を誘われていて
自然言語処理の研究をしようと思っています。

そういえば、未だに謎に思ってるアラビア語があるので、訳をいただけないでしょうか?
Back to the Future Libyan Attack
https://www.youtube.com/watch?v=K_N_xCHjFR4

1:55〜くらいのところです。امشيは教えてもらって語彙も簡単だし聞き取れるのですが、
イラニック?悪い言葉みたいです。これは何かな?と。よろしくお願い致します。

ここまで見た
“Buffalo buffalo Buffalo buffalo buffalo buffalo Buffalo buffalo.” なんかも、可能な構文を計算して品詞を決めるところまで行けば、割と簡単に意味は取れそうだな。

ここまで見た
  • 388
  • a4 ◆L1L.Ef50zuAv (ワッチョイ 69e8-KSGM)
  • 2020/03/14(土) 11:49:44
宇宙人から指令されてコピペします。

464a4 ◆L1L.Ef50zuAv 2020/03/14(土) 11:44:49.25ID:rvNng1bt
名古屋の宇宙人2「俺は地球を攻撃している。どうしたCalTech?死ね。MIT?相手に
しん。Havard?あなたは相手にする。何故ならケネディが殺されてるからだ。それでさ、
まず、Back to the futureを感動で無いものにさせる。「Back to the future」の
忌み名は「Don't see 空に血は in 2015」。ほら出ただろ?日本人が軍事威嚇されてる
だろ?中国が支配してる世界だろ?どうしたんだ、アメリカ?俺はね、核じゃなくてね、
バイオテロを起こす。警察呼んでも無駄だよ。やってみや。俺らを殺す。殺してみや。
は?俺はてめーだし。どうした?君らが早めに死ねばいいんじゃね?もう1回撃つ、
中国、どうした?俺はまだ優しめにしたい。このvar君?頭良いよ?だからさ、
早めに中国からアメリカにインフルエンザをばらまく作戦を取ってください。
こういうことにしたい。ではな。」

ここまで見た
  • 389
  • a4
  • 2020/03/14(土) 13:35:41.54
名古屋の宇宙人2「すまんけどね、俺は宇宙人。俺はこのスレの人には、お優しめだ。
何故なら、アッラーを知ってるからだ。けどね。俺は、こっちに何しに来たと思う?
イスラム兵を貰いに来た。誰か反応する奴いるか?うん?俺はね、量子コンピュータ
で最後の審判をやって、お亡くなりになったイスラム兵を天国へ行かせようとしてるの。
俺はこれくらいで地球まとまればいいと思ってるし。俺、いくつか変な実験成功してる
だろ?うん?俺は良い人じゃないよ。だからついて来い。a4君はパシリ。a4君は
アッラーかもしれん。ではな。」

フリックラーニング
フリックゾンビ
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