ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良 [sc](★0)
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- 2010/12/20(月) 18:39:09
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http://www.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo
↑ネイティブがトイック受けたらこんな感じ
巷で言われる「ネイティヴならトーイック950くらい」ってのは院卒者を対象だろう。
高校生、一般社会人のネイティブが、特に問題集で訓練も積まずにぶっつけ本番でやれば700くらいだろう。
英検１級は事前練習させてもおそらくは受からない、日本人が漢字検定準１級に受からないように、大学受験現代文が正解できないように。
高校入試≒英検３級はネイティヴの小学生レベルだからネイティブで出来ない人はいないと思うが、
センター試験の英語≒英検２級はネイティヴ中学生レベルだから出来ないネイティブも出てくる。
英語ネイティヴの大学院留学生は慶応SFCの入試問題を見て「crazy」と言ったとか。
「英検１級取得、TOEIC950を超えて初めて語学学習のスタートに立つ」とかいう戯言はもうやめようぜ。
大昔の英検１級の難易度が現状の英検２級の難易度と同等なように、英検は２級でもう英語力は完成されている。
（実際、英検２級→準１級は語彙レベルが上がってるだけで文法・構文で新しく出てくるものはない、英文法は２級までで網羅されている）。
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- 2014/06/21(土) 09:50:40.82
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検索求む
英会話 三日坊主
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- 136
- 2014/06/22(日) 23:44:47.05
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日本橋学館大学というFランク大の授業内容が凄まじいと話題に ニュース２ちゃんねる
http://news020.b★log13.fc2.com/b★log-entry-1796.html
＞ ◇使用教材◇ 『学研 ニューコース 中学（１〜３年）英文法』 （学習研究社） ￥1,300
そもそも英検は級間の難易度に差がありすぎる。
１級＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞準１級＞＞＞＞＞＞＞２級
＞＞＞＞＞＞＞＞＞準２級＞＞３級＞４級＞５級
と、準２以上は難易度に開きがありすぎ。
そして、準１級「大学中級程度」の１級「大学卒業程度」って、
上のリンク先見る限り、
大学の授業でさえ「ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄの書き方」をやっていて、
まして仮定法なんて扱ってさえいないのに、
大学卒業して英検１級取れるんだろうか？
英検３級 大学卒業程度
英検準２級 中学教師程度
英検２級 高校教師程度
英検準１級 優秀な高校教師程度
英検１級 通訳レベル
に変えろや
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- 137
- 2014/06/23(月) 00:47:05.13
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大学の授業でさえこの程度なんだから、
この程度を教えるなら、
教える側の英語力は英検準２級でじゅうぶんかと
↓
日本橋学館大学というFランク大の授業内容が凄まじいと話題に ニュース２ちゃんねる
http://news020.b★log13.fc2.com/b★log-entry-1796.html
＞ ◇使用教材◇ 『学研 ニューコース 中学（１〜３年）英文法』 （学習研究社） ￥1,300
そもそも英検は級間の難易度に差がありすぎる。
１級＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞準１級＞＞＞＞＞＞＞２級
＞＞＞＞＞＞＞＞＞準２級＞＞３級＞４級＞５級
と、準２以上は難易度に開きがありすぎ。
そして、準１級「大学中級程度」の１級「大学卒業程度」って、
上のリンク先見る限り、
大学の授業でさえ「ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄの書き方」をやっていて、
まして仮定法なんて扱ってさえいないのに、
大学卒業して英検１級取れるんだろうか？
英検３級 大学卒業程度
英検準２級 中学教師程度
英検２級 高校教師程度
英検準１級 優秀な高校教師程度
英検１級 通訳レベル
に変えろや
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- 2014/06/23(月) 00:48:52.99
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大学の授業でさえこの程度なんだから、
この程度を教えるなら、
教える側の英語力は英検準２級でじゅうぶんかと
↓
日本橋学館大学というFランク大の授業内容が凄まじいと話題に ニュース２ちゃんねる
http://news020.b★log13.fc2.com/b★log-entry-1796.html
＞ ◇使用教材◇ 『学研 ニューコース 中学（１〜３年）英文法』 （学習研究社） ￥1,300
そもそも英検は級間の難易度に差がありすぎる。
１級＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞準１級＞＞＞＞＞＞＞２級
＞＞＞＞＞＞＞＞＞準２級＞＞３級＞４級＞５級
と、準２以上は難易度に開きがありすぎ。
そして、準１級「大学中級程度」の１級「大学卒業程度」って、
上のリンク先見る限り、
大学の授業でさえ「ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄの書き方」をやっていて、
まして仮定法なんて扱ってさえいないのに、
大学卒業して英検１級取れるんだろうか？
英検３級 大学卒業程度
英検準２級 中学教師程度
英検２級 高校教師程度
英検準１級 優秀な高校教師程度
英検１級 通訳レベル
に変えろや
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- 2014/06/23(月) 06:17:30.58
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英語 三日坊主
検索
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- 140
- 2014/06/23(月) 20:13:51.05
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英語：カタカナ発音でもいいんじゃないかhttp://gaya.jp/english/katakana.htm 怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術(講談社)
英語の発音・フォニックス学習 総目次http://www.geocities.jp/tenipuri28/english/pronunciationcontents.htm
フォニックスってなんですか？http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1320542123/
綴りと発音が違いすぎる単語教えてhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1302879851/ 簡単に英語の発音うまくなる方法教えるhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359027575/
発音に詳しいやつちょっと来てhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1389589342/ 英語の発音総合スレ Part23 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1396347320/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish１ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
auto→オート out→アウト なぜなのかhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1359875035/←外国語板
THE X-FILES Part35 （エックスファイル）http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1362141488/877-←これ聞き取れれば上級？
海外ドラマで英語のお勉強 Part2http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1294275567/126-130＝http://www.lo★gsoku.com/r/english/1294275567/126-130
富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 5 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403359338/76←関連ﾘﾝｸ多数
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292837949/ 最終目標は英検準１で十分、まず困らないhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/
日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1400485287/ 英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316777216/
それにしても、英語教師でﾌｫﾆｯｸｽの存在自体知らないとか発音記号読めないとか何なの？発音記号読めないでどうやって発音・ｱｸｾﾝﾄ問題解くの？大学受験生が使ってるﾖｳなﾃｸﾆｯｸを暗記してるの？
まー、定期考査問題は辞書見ながら作ればいいし、英検・ﾁｮｲｯｸにも発音ｱｸｾﾝﾄ問題なんて無いし教師が入試受ける事もないから発音記号読めなくてもｲｲｶﾓだが
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- 141
- 2014/06/23(月) 23:30:41.98
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英語：カタカナ発音でもいいんじゃないかhttp://gaya.jp/english/katakana.htm 怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術(講談社)
英語の発音・フォニックス学習 総目次http://www.geocities.jp/tenipuri28/english/pronunciationcontents.htm
フォニックスってなんですか？http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1320542123/
綴りと発音が違いすぎる単語教えてhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1302879851/ 簡単に英語の発音うまくなる方法教えるhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359027575/
発音に詳しいやつちょっと来てhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1389589342/ 英語の発音総合スレ Part23 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1396347320/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish１ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
auto→オート out→アウト なぜなのかhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1359875035/←外国語板
THE X-FILES Part35 （エックスファイル）http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1362141488/877-←これ聞き取れれば上級？
海外ドラマで英語のお勉強 Part2http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1294275567/126-130＝http://www.lo★gsoku.com/r/english/1294275567/126-130
富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 5 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403359338/95←関連ﾘﾝｸ多数
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292837949/ 最終目標は英検準１で十分、まず困らないhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/
日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1400485287/ 英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316777216/
それにしても、英語教師でﾌｫﾆｯｸｽの存在自体知らないとか発音記号読めないとか何なの？発音記号読めないでどうやって発音・ｱｸｾﾝﾄ問題解くの？大学受験生が使ってるﾖｳなﾃｸﾆｯｸを暗記してるの？
まー、定期考査問題は辞書見ながら作ればいいし、英検・ﾁｮｲｯｸにも発音ｱｸｾﾝﾄ問題なんて無いし教師が入試受ける事もないから発音記号読めなくてもｲｲｶﾓだが
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- 2014/06/24(火) 06:45:43.11
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英検3級がネイティブの5歳児レベルって聞いたことある。2級が8歳だったかなぁ…。
当方、英検3級保持者です。こないだ5歳の女の子と話したけど言ってることがほとんど理解できた事に
感動した。私の知ってる単語しか使ってこないし、私の言ってる事を理解してくれた事に感激。
大人と話しても「君の言ってる事理解できないんだけど」みたく言われた事もあって凹んでました。
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- 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
- 2014/06/24(火) 10:51:44.95
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英検１級ってネイティブと比べても遜色なく
日本語でいうと大学受験現代文が読めるくらいかと思っていたが、
英検１級の上には国連英検が２つ、さらに通訳やらもあるから、
英検１級って実はそんな大したことないのか？
歴代の学校教師はいずれも
「英検１級？ありゃ無理」とか言ってたのに・・・。
本屋で、日本語能力検定？
確か日本語の検定って日本人向けなのと外国人向けなのがあった気がするが、
多分外国人向けのほうのやつだと思うけど、
その１級でも、
せいぜい中学校２年くらいで読むような文章だった。
「小学校よりはレベル高いが、公立高校入試国語に比べれば落ちる。ってことは中２の国語教科書くらい？」
的な。
ということは日本語のこの１級を取ったとして、
中２レベルなら最低限の日常生活は出来るものの新聞でさえたまにではあるが辞書が必要だろう。
英検１級もそれと同じで、
ネイティヴでいう中２レベルなの？
俺は英検１級になったら「知らない英単語がほぼなくなり、成人ネイティブと同レベル」という世界が開けるのかと思っていたよ。
いや、っていうか、英検１級ってネイティブでも落ちてたよな？
日本人が漢字検定準１級の単語をほとんど知らないように、英検１級の単語なんてﾈｲﾃｨｳﾞでも知らないし、慶應ＳＦＣの英語問題をネイティブは「crazy」と言ってたし、むしろネイティブ以上かと思っていたのだが。
とりあえず英検３級と２級はこういう換算らしいけど。
↓（改行は引用者で削除）
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292837949/143
143 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/24(火) 06:45:43.11 ID:p0GENB/3 英検3級がネイティブの5歳児レベルって聞いたことある。2級が8歳だったかなぁ…。 当方、英検3級保持者です。
こないだ5歳の女の子と話したけど言ってることがほとんど理解できた事に 感動した。私の知ってる単語しか使ってこないし、私の言ってる事を理解してくれた事に感激。 大人と話しても「君の言ってる事理解できないんだけど」みたく言われた事もあって凹んでました。
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- 2014/06/24(火) 15:03:33.02
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英語：カタカナ発音でもいいんじゃないかhttp://gaya.jp/english/katakana.htm 怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術(講談社)
英語の発音・フォニックス学習 総目次http://www.geocities.jp/tenipuri28/english/pronunciationcontents.htm
フォニックスってなんですか？http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1320542123/
綴りと発音が違いすぎる単語教えてhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1302879851/ 簡単に英語の発音うまくなる方法教えるhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359027575/
発音に詳しいやつちょっと来てhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1389589342/ 英語の発音総合スレ Part23 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1396347320/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish１ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/
auto→オート out→アウト なぜなのかhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1359875035/←外国語板
THE X-FILES Part35 （エックスファイル）http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1362141488/877-←これ聞き取れれば上級？
海外ドラマで英語のお勉強 Part2http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1294275567/126-130＝http://www.lo★gsoku.com/r/english/1294275567/126-130
富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 5 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403359338/114←関連ﾘﾝｸ多数
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292837949/ 最終目標は英検準１で十分、まず困らないhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/
日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1400485287/ 英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316777216/
それにしても、英語教師でﾌｫﾆｯｸｽの存在自体知らないとか発音記号読めないとか何なの？発音記号読めないでどうやって発音・ｱｸｾﾝﾄ問題解くの？大学受験生が使ってるﾖｳなﾃｸﾆｯｸを暗記してるの？
まー、定期考査問題は辞書見ながら作ればいいし、英検・ﾁｮｲｯｸにも発音ｱｸｾﾝﾄ問題なんて無いし教師が入試受ける事もないから発音記号読めなくてもｲｲｶﾓだが
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- 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
- 2014/06/24(火) 16:16:14.81
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>>143
偽者
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- 2014/06/30(月) 16:48:11.38
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英検1級 Part114http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1394761954/695-
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/35-
を参考に…。
英語教師は「英検１級なんてﾈｲﾃｨﾌﾞでも無理、あんなもの日本人が取れるﾜｹがないし取る必要もない。日本人が漢検１級どころか準１級だって取れないでしょ」と言ってたが、
日本語に置き換えてみて、
日本語能力検定Ｎ１（要は１級）は
https://www.jlpt.jp/about/levelsummary.html
で、まあだいたい中２国語くらいの難易度だ。漢字検定準１〜１級とはﾜｹが違う。あえて漢検に置き換えるなら４級（中２終了程度）だ。
英検も、１級で、英米の学校で言う中２くらいの段階に相当するっぽい。
という事は、到底、「ﾈｲﾃｨﾌﾞでも無理」ではないし、「英語のﾌﾟﾛ」と呼ぶには程遠い段階でもある。
日本語に置き換えて、中２学生の語彙力は、
＜僭越 上梓 卓越 誤植 推敲 居直り 奥付 修飾 感化 淘汰 輪読 習熟度 中堅 敬遠＞
などの単語は知らない学生のﾎｳが多く、
「成就」は「せいしゅう」と読んだり、「優柔が利かない（正しくは、融通が利かない）」
「機転／起点」の区別がつかないとか、
学力レベルの低い人だと、「違和感」という単語を知らないし「このゲームはとても難易度だ（正しくは、難易度が高い）」と言ってしまう。
（語法的な事を言えば、「反射神経が遅い」という表現は間違えなのだが、まあ「劣等感を感じる」とかも普通に使うし、これらは日本語ネイティブはネイティブゆえに逆に雑になっているから、語法的なことは良くわからないので、ここでは語彙力に限定して語った）。
上記の日本語の単語は日常生活で頻繁に使うレベルであり、学術レベルの低いスポーツ新聞にさえどしどし出てくる表現だ。
それらの単語を知らない人間が、「日本語を教えてる」なら、それは滑稽であるが、しかし英語に置き換えて、その程度の英語力の人間が英語を教えているのである。
もちろん、「自身の学力と、教える能力」は別だが、それにしても限度がある。
【会話問題】ネイティブがTOEICを受けたらこんな感じになる
http://www.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo
↑ただまあ、ﾁｮｲｯｸは反射神経や神経衰弱力を使うから、ﾈｲﾃｨﾌﾞでもきついかも
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- 147
- 2014/06/30(月) 16:57:00.82
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と思ったが、
やっぱり英検準１級でじゅうぶんだ。
英検準１級どころか、
２級には受かっても準１には落ちる英語教師でも、
英字新聞読んでるしネイティブ先生と普通に会話してるし。
海外映画も見てるし。
慶應ＳＦＣの問題はネイティヴでも発狂してたし（下記参照）、
やっぱ、最終目標だとしても英検準１でじゅうぶんだろう英語教師含めて
Mon 080609 パラグラフリーディング ミラノ到着｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-10422538774.html
10年前、たとえば慶応SFC1996年か1995年の問題を、試しに見てみればいい。当時、アメリカ人の大学院留学生がSFCの問題を見て「crazyだ」と叫んだという伝説さえ存在する。
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- 148
- 2014/07/03(木) 16:37:24.03
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２０１４年７月２日讀賣新聞の
コボちゃんに、
経口補水液
って単語が出てきている。
これは日本語能力検定（外人向け日本語試験）Ｎ１級の範囲を超えた単語であり、
難易度的に英検１級とほぼ同じだ。
つまり、
日本語能力検定も英検１級も
中２国語程度の難易度であり、
「英検１級に出てくる単語なんて使わない」は大嘘なのである。
ハリーポッター小説版（多分映画版もだが）にさえ
英検１級レベルの単語は次々に出てくるし、
コボちゃんみたいなきわめて基礎的な漫画でさえ
日本語Ｎ１を超えた範囲の単語が出てくるのである。
ということで
英検１級に受からない英語教師は猛省してほしい。
準１にすら受からないとか
それで英語のプロって言えるのかよ。
学校の英語の先生って、
もしかして通訳や翻訳家よりも英語できないんじゃないのか
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- 2014/07/04(金) 00:43:57.19
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そもそも
生まれてこの方、英検用以外の単語集を使ったことがない。
中学校教科書各学年とと英検３〜５級（もっと言えば高校入試と英検３級）は
かぶるし、
高校・大学受験も英検準２〜２級（超上位校なら準１級）とかぶるし。
大学受験と英検じゃ傾向が違うとか言う人もいるが
語彙はほとんど差がないし、
英検５級から１級までの単語集を覚えたら
当然、高校・大学受験用単語も網羅するし、チョイック的な単語も網羅する。
学校受験と英検の単語集を別々にやったら発生するであろう重複もないし。
単語集は英検用のがいいと思うよ。
大学受験用と違って数が少ないから「どれにしようか」と迷う必要もないし、
しかし数が少なくても「通常形式」の本や「速単形式」の本もあり、最低限の種類は揃っている。
また、英検用のは単語と熟語が一緒になっているので効率が良い。
ＤＵＯやオールインワン（あい〜ん）の場合は
いい本には違いないが、
大学受験用の単語本と同じで「で、その後どうするの？」「より上位な単語本をやった時に重複が発生する」って問題がある。
ちなみに、
●英検３級単語本→上位国公立高校含めて対応できる。実際に英検３級合格にはこの本の３割程度の単語を覚えていれば大丈夫だが、単語本は網羅性が高いので全部覚えればかなり上位の入試に対応できる。
●英検２級単語本→センター試験、マーチ早慶まで対応
●英検準１級単語本→東京外国語大学まで対応。西きょうじが上位大学入試にはパス単準１級を推奨している。
●英検１級→チョイック、観光英検など、ほとんどに対応可
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- 150
- 2014/07/04(金) 01:33:17.50
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英語はDUO一択
他選ぶ奴は正直言って馬鹿
こんなに効率良い教材は他にない
オススメのやり方
?まずきついけど全部通す
このとき完璧は目指さない
?2回目からCDを聞きながら読む
そんでCDのスピードで読めるようになるまで繰り返す
これが結構きつい
ここが山場
??を繰り返して何も見ずに聞きとれるようにする
?電車とか暇な時間使って繰り返して聞く
?音読したりシャドーイングしたりしてDUOを脳髄に叩き込む
始めの数単語からその文を復元できるようになれば完璧
ここまでやればDUOの英文が日常で勝手に飛び出してくる
電車で隣のおっさんの加齢臭のせいかYou stinkって自然に発してたときは感動さえ覚えた
俺はこんな調子でDUOを70周やって勿論?まで完璧にこなせるようになった
自慢ではないが全統記述の偏差値が55→58まであがった
DUOには本当に感謝してる
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- 151
- 2014/07/05(土) 22:52:50.09
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英検準１級でやっぱり十分だろう。
英検準１級を超えた語彙はネイティヴも使わないし、
英検１級の語彙は日本で言う漢字検定準１級の語彙であり（一般人の）日常的な使用はまずない。
高度な本を読む人の日常でのみ使う、って具合だ。
というわけで、やっぱり英語教師に英検１級は不要。
で、こういうことを言うと、
「私は英検準１級を持っているけど、知らない単語しょっちゅう見えるよ」って人が出てくる。
そりゃあね、「英検準１級ギリギリ合格」と「英検準１級パス単全部知ってる→余裕で準１合格」じゃ、差があるわ。
パス単の語彙を全部覚えなくても合格はできるし。当たり前だけど。
俺なんか英検３級に受かった時はパス単３級の単語なんて半分しか知らなかったぞ。
というわけで、英語教師は、
「英検準１級に『余裕で』合格」することは望ましいが、
英検１級は不要。英語教師どころか、あらゆる人に不要。
ちなみに英語教師はＡＬＴの先生（ネイティヴの先生）と英会話したりしてるから、
同時通訳と比べても遜色しない英語力であり、
ということは英検準１級というのは同時通訳レベルである。
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- 2014/07/10(木) 00:09:46.57
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TOEICをネイティブが受けたらどう感じるかは
日本語訳だけ見て解いてみれば、すぐ分かる
まあ、900はいくわな
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- 153
- 2014/07/10(木) 02:34:12.65
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ドラゴンボールのラディッツはなぜ地球に来たのですか？
Ａ 悟空を仲間にするため
Ｂ 悟空を倒すため
Ｃ ドラゴンボールを集めるため
Ｄ 地球を滅ぼすため
たぶん、こう設問を作るとほとんどの小学生はＢを選ぶ
でも、内容を理解できてないわけじゃない
設問の解き方を知らないだけ
ネイティブでできない人ってのは、たぶんこういうことでしょう
内容そのものがまるで分かってない日本人とは根本的に異なる
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- 154
- 2014/07/10(木) 07:35:27.22
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バカバカしくなって集中力切れるのがマトモな人間じゃね？
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- 2014/07/10(木) 22:06:35.58
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一流選手が監督としても一流とは限らない。
同様に、教師自身の学力と教え方の上手さは必ずしも比例しない。
とはいえ、最低限の英語教師自身の英語力は欲しい。
「もしみなさんが慶應大学を狙うなんてなったら、
私を上回る英語力を身につけないと無理ですよ」
とか言われたことがあり、
おいおい、それって先生、あんた、
「私では慶應の英語は解けません」
と言ってるようなものなのだが。
進学校であろうが底辺高校であろうが、
教師が慶大英語くらい解けないとまずいだろう
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- 156
- 2014/07/10(木) 22:09:11.41
-
>>153
で答えは？
Ａでいいの？
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- 157
- 2014/07/11(金) 00:25:54.62
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>>156
答えはもちろんＡですね
解答根拠は17巻75ページのラディッツのセリフ
「3人に加わってくれればなんとかなる」
ですね
Ｂは悟空が断ったから結果的に戦うことになったので×
Ｃはラディッツはドラゴンボールのことを知らないので×
Ｄは81ページで「今度の星を攻め落としたら次のターゲットはこの星に決めた」
と行っており、今、決めたニュアンスがうかがえるので×
-
- 158
- 2014/07/16(水) 14:05:22.00
-
中学・高校の英語教師に期待するレベルはどこ？〜グローバル教育の加熱に悩む英語の先生たち 若松千枝加 シェアーズカフェ・オンライン
http://sharescafe.net/35145667-20131125.html
>（Ａ先生 談）「私は、特に英語が優秀で英文科を卒業したわけでもないし、長く海外生活をした経験もない。
>正直、こんな私に英語を教わった生徒たちが
>英語エリートになれるわけありません。
>私の経歴を知っている親御さんたちからは、
>冷ややかな視線を感じています。
>これからますます英語教育が重視されると思うので、
>私の存在価値なんてきっと無くなってしまいます。」
↑
英文科又は英語学科卒業ではないのに
英語の教員免許って取れるの？
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- 160
- 2014/07/17(木) 14:11:33.52
-
日本人が英語ができない理由は１にも２にも完璧主義過ぎすぎるからだよ。
完全完璧な発音じゃないと認めない（ネイティブでも訛りはいる）。
文法的に正しくないと認めない（『ブッシュ妄言録』によればブッシュ大統領の英語はメチャクチャ）。
英語教師は英検１級持て（英検１級ってネイティヴでも受からないし、司法試験より難しいんですけどｗ）
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- 161
- 2014/07/17(木) 14:12:22.23
-
>>159
翻訳家や通訳家の人が
大学入試の文法問題とかできると思わない
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- 162
- 2014/07/17(木) 14:12:36.89
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英検もTOEICもある特定の側面でしか英語力を判断してないから
例えばTOEIC900, 英検準一級以上の人の実力は実際に会ってみないとわからない
ニュースが聞き取れても一般家庭の会話が聞き取れなかったりするからねえ
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- 163
- 2014/07/17(木) 14:15:04.20
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>>161
それは誤解です
通訳、翻訳は文法からアプローチしていかないとめちゃくちゃになる
これがただのバイリンガルじゃ通訳翻訳者として通用しない所以
プロはこのへん完璧にマスターしてますし、それプラス専門分野の知識と語彙に特化してます
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- 164
- 2014/07/20(日) 23:23:45.73
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思わず笑っちゃうオンラインスクール
で検索。くだらな過ぎてマジおもろかった
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- 165
- loser
- 2014/07/25(金) 21:42:09.50
-
１５２
私も準１級レベルの単語を網羅できないまま奇跡的に合格しました。
空所補充も長文読解も、ほとんど勘だけで解いていました。
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- 166
- 2014/07/26(土) 09:43:07.94
-
英語教師ってプロのくせに大企業社員に英語力負けて
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1308746839/
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292837949/
最終目標は英検準１で十分、まず困らない http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/
日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1400485287/
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316777216/
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- 167
- 2014/07/26(土) 09:44:09.17
-
>>163
旺文社の英文法基礎問題精講の
巻末に、
プロの翻訳でも
文法的理解が足りないために誤訳した例っていうのが
いくつか載っていたけど
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- 168
- 2014/07/26(土) 09:49:28.56
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英語教師ってプロのくせに大企業社員に英語力負けて
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1308746839/
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292837949/
最終目標は英検準１で十分、まず困らない http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/
日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1400485287/
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316777216/
【日本の教師の指導力】
・教科指導→基本塾任せ
・学級経営→教師による絶対王政、何かあったら体罰
・部活指導→体罰
・生徒指導（いじめ等）→基本放置、発覚しても知らぬ存ぜぬ
・忘れ物等→招き猫ポーズで写真をとって反省を促す
・給食指導→ハエ入りパンはとって食べればおｋ
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- 169
- 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
- 2014/07/27(日) 01:07:29.54
-
日本の教育って、マイナス思考人間を育ててるよなｗ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1298533429/198,215他
↑
日本人は自信喪失してる人が多いから、
教師自身の英語力はむしろそんなに高くないほうがいいんだよ。
「あの程度でも教師になれるんだ。じゃあ俺も大丈夫かも」
ってことで自信がつくでしょ
それに、名選手が監督としても一流とは限らないように、
教師自身の英語力と教え方のうまさは必ずしも比例しないし。
（その典型例が安河内哲也だ。英語力はブッチギリなのに教え方は答えを言うだけ。
まあ、予備校講師は大半が英検１級所持者で、高校教師は良くて準１級なことを考えると、
教師自身の英語力と教え方の上手さに若干の相関関係はあるかもしれないが、でも若干だろう
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- 170
- 2014/07/27(日) 01:26:25.01
-
安コーチは理屈こねくりまわすより英語は慣れだというのがモットーだから。
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- 171
- 2014/07/27(日) 11:42:22.28
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英語教師が実用英語を話せる必要ってそもそもあるんかね？
学校は、英会話教室ではなく「学問・教養を習得する場所」だ。
学校勉強が全て実用的でなければならないとするなら、古文漢文はなんなんだよｗ
（古文漢文不要論もあるがそれはここでは考慮しない）
法学部出身の奴が訴状の書き方とか裁判の起こし方知らないからって
バカにする奴を思い出した。
弁護士ならとにかく、単なる「法学部生」「法学部出身者」「法学部教授」なら、
理論としての法律は詳しいが、
実用的な部分（実際にどうやって裁判を起こすのか、訴状はどう書くのか、など）
は知らないことが多いよ、そんなの大学で習うことじゃないから。
でも、それでいいよね。
新聞とかで法解釈を書いてる人もそうだが、彼ら彼女らに必要なのは
「理論としての法律知識」であり、
「裁判の起こし方」ではない。
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- 172
- 2014/07/28(月) 13:31:32.23
-
完璧主義が悪い方向に出て、英語だけ皆が過剰反応したり目標が高すぎたりするんだよ。
・書店に溢れる英語本（学参も資格試験も、「大人のやり直し〜」も、英語ばかり）
・乱立する英会話学校（数学や歴史に特化した学校は皆無なのに）
・乱立する予備校講座（東進と代ゼミの夏期講習パンフを見たら、英語の講座がぶっちぎりで多い）
・英語教師に英検１級求める目標の高さ（数学教師に数検１級、国語教師に漢検１級、社会科教師に歴史認定１級、理科教師に理科検定１級は求めないくせに）
英語教師は、
中学教師は英検２級、
高校教師は底辺校なら英検２級で上位校でも英検準１級で十分なのに、
英語教師に英検１級求めるとか、
それって理科教師に気象予報士、社会教師に総合旅行管理者取れと言ってるようなものだ。
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- 173
- 2014/07/30(水) 12:58:12.23
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2013センター試験英語を予備校講師が解いてみた
https://www.youtube.com/watch?v=LZWpaL-iqUw
tarachan2147 か月前
大問6は先に設問を見て指定されているパラグラフだけを読んで解いているのですが、まれに1つ2つ間違えてしまうので、先生のように本文を読んでから解くべきか迷っています。アドバイスお願いします。
返信
·
asanojuku
7 か月前
悩ましいところですね。予備校講師の間でも意見が分かれるところです。私は先に本文を全部読むことをおすすめします。多少わからないところがあっても先を読めばわかることもありますし、何より文章はそもそも前からまとまって読むように書かれているからです。
それでも時間制限という要素もあるので、自分で何度か試してみてやりやすい方法にするのがよいです。
2014センター試験英語を予備校講師が解いてみた
https://www.youtube.com/watch?v=Pb1NwwY7M1Q
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- 174
- 2014/08/01(金) 01:22:00.34
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英検１級所持者でも８割の京大。
つまり、大学入試＞＞＞＞＞＞＞＞＞英検１級
京大入試英語は講師でも8割しか取れないと判明
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1406818279/l50
1 ：大学への名無しさん：2014/07/31(木) 23:51:19.23 ID:mhGu0qlci
「京都大学」の英語の最高点は何点だろう？
http://m.youtube.com/watch?v=CW0o5dY2iOk
↑英検1級を所持していて、有名予備校で14年間英語の人気講師として活躍してたおじいさんが
実際に18歳前後の高校生達に交じって京大を受験したらしい。
結果、得点開示してみると英語で8割ぐらいだったという。
つまり、京都大学はどんなに英語が得意なプロでも8割しか取れないということを証明した形になる。
2 ：大学への名無しさん：2014/07/31(木) 23:53:36.68 ID:BqfL0mid0
むしろ８割も取れるのかと感心した
デーブスペクターが慶應の問題解いたとき自己採点で８割と言ってた
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- 175
- これ見ると英検１級＝ネイティブ中２国語ってのは正しいな
- 2014/08/01(金) 23:30:58.73
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日本の学力低下がやばい TOEIC アメリカ人:950点 日本人:466点 [851847904]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406727176/ （俺がレス改変・・・つーか引用部分追加）
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/07/30(水) 22:32:56.22 ID:PUY20I8X0● ?2BP(11000)
何点ぐらいなんだろう、ってちょっと気になりますよね。「英語上達完全マップ」にはこう書かれています。
ある調査によると、複数の大学卒のネイティブ・スピーカーにTOEICを受検させたところ得点分布は930〜960点だったそうです。
TOEICオタクのブログ ネイティブがTOEICを受けたら
http://texkatotoeic422.blog33.fc2.com/blog-entry-212.html
ネイティブがTOEICを受けたら
何点ぐらいなんだろう、ってちょっと気になりますよね。「英語上達完全マップ」にはこう書かれています。
ある調査によると、複数の大学卒のネイティブ・スピーカーにTOEICを受検させたところ得点分布は930〜960点だったそうです。
また、調べてみると、OKWaveにはこういう記述があります。
私の知っているネイティブ（大卒アメリカ人）で模擬テストを受験した人が数人います。950〜970でした。
この二つの情報は出所が不明ですが、ほぼ同じスコアですね。より確実な情報として、大卒ではありませんが、先日の指導者研修でのヒルキ先生のお話によると、
お小遣いを払ってネイティブの12-15歳の子供数人にTOEICを受けさせたところ、全員860前後のスコアだったそうです。中学生なのでビジネス英語が分からなかったのと、集中力が続かなかったのが原因とのことです。
まあそりゃそうですよね。2時間あのテストを受けるのはモチベーションのないネイティブにはきついでしょう。
日本の大卒のＴＯＥＩＣの平均スコア 日本の大卒のＴＯＥＩＣの平均スコア
http://toeic-183.seesaa.net/s/article/155520527.html
ＴＯＥＩＣが公開してるデータによれば、
日本の大卒新入社員の平均スコア466点だそうです。
４００点代だと海外旅行で英語の標識が読めるレベルです。
また、英検準２級程度の英語レベルになります。
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- 176
- 三国人
- 2014/08/09(土) 19:05:07.46
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英語教師ってプロのくせに大企業社員に英語力負けて
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1308746839/
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292837949/
最終目標は英検準１で十分、まず困らない http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/
日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1400485287/
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316777216/
TOEIC900以下の高校英語教師はクビにすべき
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1270965401/l50
【日本の教師の指導力】
・教科指導→基本塾任せ
・学級経営→教師による絶対王政、何かあったら体罰
・部活指導→体罰
・生徒指導（いじめ等）→基本放置、発覚しても知らぬ存ぜぬ
・忘れ物等→招き猫ポーズで写真をとって反省を促す
・給食指導→ハエ入りパンはとって食べればおｋ
英検は文法事項は２級までで網羅されるし、準１級以上では文法問題は出ない。
ということは、２級合格以後は、単語だけ覚えればいいのであって、英検準１級や１級を取らない・取れない教師はやっぱり甘えか？
いや、そんなわけないだろう。
教師がどんだけ忙しいか知らないのか？自分の時間使って勉強してる暇なんてないんだよ。
なに？民間人だって毎日残業？
それはそうだが、民間人なら残業代が出るだろ？
教師は部活指導とかタダ働きなんだぞ？（部活動は教師からも反対意見が強いが慣習なので継続している→生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活3 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1396643061/l50）
だいたい、自身の英語力と、英語を教える力は別だろうがｗ 一流選手が監督としても一流とは限らない、学問上手が必ずしも教え上手とは限らないように。英語力ﾌﾞｯﾁｷﾞﾘの安河内哲也なんて「答えを言うだけの授業、学参では駄本製造機」とまで言われてるんだぞ。
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- 177
- 2014/08/15(金) 13:15:44.68
-
教師に英検１きゅうとかほざいてるやつは今の英検１きゅうの難易度知らんのか？
どうせ30年前の「今の準１よりも簡単、下手したら今の２きゅうと同じ難易度。リスニングは分速130語で二回読まれた」という時代に英検１きゆう取得して、んで「英検１きゅうくらい…」とほざいてるだけだろ。
教師には明らかに不要なレベル。だから文科省も教師に望ましいのは準１以上としたんだろ。
英語教師が英検１きゅうでないとダメだなんて、早稲田入試の歴史を一問でも落とす社会教師はダメと言ってるようなもの。
ちなみに英検準１きゅうは英米の小説がスラスラ読めるレベル
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- 178
- 2014/08/16(土) 06:53:19.74
-
ネイティブなんてちゃんとやればリスニングなんて満点だろ
ぼーっとしてたり単純な勘違いで数問落とすかもしれんが
それでも480くらいだろ
同じ形式のリスニング問題を日本語で出題されたとしておまえら受けてみろよ
言ってることがわかんない問題なんてまずないだろ。
リーディングセクションは大卒のネイティブでもなんの試験対策も
しなければ満点は難しいだろな それでもやっぱり460〜480くらいは
とるんでないかい？
ト―タルで940〜975程度になる
>>476 のデータはほぼ正しいと思うな
基本的な構文や文法は英検2級レベルまで完璧なら
（英語学者や新聞記者にでもならない限りそれ以上の構文や文法は必要なし）
ネイティブだろうとノンネイティブだろうと差は語彙力
英検1級の語彙はバカじゃないネイティブならそれほど難しくないが
ノンネイティブには難しいのは認める
TOEICの語彙は英検準1級より簡単だからネイティブが高得点とるなんて
当たり前すぎる
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- 179
- 2014/08/16(土) 09:33:21.03
-
英検１級に受からない頃は、こんな難しい単語出てこない、と私も思っていました。
英検１級に受かって、TOEICでLR両方で満点とれるようになった今思うのは、
テレビニュース、新聞のみならず、子供向けシットコムとかにも英検１級レベルの語彙が出てくるということです。
難しい単語が出てこない、と感じるのは、英語力が不十分で聞き逃し、読み逃しをし、
無意識のうちに文脈から推測してわかっているつもりになっていることが原因と思います。
地道に実力をつけ、聞き逃したり読み逃したりする語彙が減ってくると、英検１級レベルの語彙がふつうに使われていることに気づきます。
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- 180
- 2014/08/16(土) 18:11:27.25
-
映画でばりばりスラングでてくるとまったくわけわからんわ
あーいうのって学校で習う英語じゃないから、実際その環境にいないと
なかなかみにつかないのな。英検やTOEICとかとは全くの別物。
ネイティブは10年くらいかかって日常生活でだらだら憶えるからな。
日本語でも
ヤバい、やっちまったとか簡単な単語だけど状況や世代によって
まったく意味がかわってくるもんな。これをそこそこ日本語話せる
外国人に理解しろっていってもけっこうむずかしいだろ
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- 181
- 2014/08/24(日) 13:44:30.55
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「日本は英語化している」は本当か？――日本人の1割も英語を必要としていない - 寺沢拓敬 - 言語社会学 SYNODOS -シノドス-
http://synodos.jp/education/9264
「日本は英語化している」は本当か？――日本人の1割も英語を必要としていない
安河内の馬鹿に対してデータに基づきながら、丁寧に反論した良記事
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- 182
- 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
- 2014/08/27(水) 01:35:39.53
-
代ゼミ大丈夫か？
東大入試における、代ゼミの解答。（他の大手予備校の解答と比較）
全6問中6問が全て誤答！
（番外編）代ゼミ大丈夫か？２ 代ゼミの東大後期英語解答速報が間違いだらけすぎる MANGA王国 ジパング-ウェブリブログ
http://world-manga.at.webry.info/201303/article_2.html
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- 183
- 777
- 2014/08/27(水) 11:47:23.01
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>>180
>映画でばりばりスラングでてくるとまったくわけわからんわ
英語字幕とかスクリプトが見れるなら辞書を引けばいいだけじゃん。
辞書といってもリーダーズとかの大型辞書な。
それかググればいい。
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- 184
- 2014/09/11(木) 01:37:44.79
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学校の英語の先生の発音
▶ japanese english teacher teaches foreigners english - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=X403uwWbyzo
funny Japanese teaching English.flv
https://www.youtube.com/watch?v=q6h36QW_bwM
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- 185
- 2014/09/11(木) 01:55:46.40
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>>183
字幕は省略されることもあるじゃｎ
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- 186
- loser
- 2014/09/16(火) 02:09:02.72
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１８２
私も９割のひとりとして、むだな努力を続けてきました。
I had gone on making efforts in vain as one of the 90%
of Japanese.
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