みんなで防音室を作ろうよ！２ [sc](★0)
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- 1
- 2010/06/02(水) 23:46:14
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このスレでは、防音室について議論しましょう。
レスが980を超えたら新スレをたてましょう。
前スレ
みんなで防音室を作ろうよ！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1118766881/l50
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- 289
- 2011/09/08(木) 21:12:53.75
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ダメなのって何が？
別に、それで自分にとって必要な
防音効果が得られるのならそれでOKだが？
>>274で言われてることに尽きるな。
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- 290
- 2011/09/08(木) 21:53:30.74
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防音性能は引き算だから
引いた余りがどれだけかが重要
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- 291
- 2011/09/18(日) 09:05:49.58
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あげ
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- 292
- 2011/09/23(金) 10:03:13.37
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V型、台形パッキンは高いねえ。10ｃｍで33円とか。10ｍくらい必要だから
えーと、3300円
高いなあ
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- 293
- 2011/09/23(金) 10:04:34.80
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連投すみません。パッキンはドアにつけるのか？枠につけるのかどちらなのでしょうか？
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- 294
- 2011/09/24(土) 13:06:24.00
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>>290
おっしゃるとおり
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- 295
- 2011/09/27(火) 03:01:09.79
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それは経験してよくわかった。
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- 296
- 2011/09/27(火) 08:17:00.54
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一夏の経験
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- 297
- 2011/09/28(水) 01:42:29.88
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28日の日テレのボンビーガールで激安手作り防音室もどきっぽいのが出るっぽい
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- 298
- 2011/09/30(金) 11:07:44.28
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>>288
効果ある。
5mmだけど、よこの
保育園の合唱
きこえなくなった。
となりの部屋はばくおん。
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- 299
- 2011/10/02(日) 02:53:04.91
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爆音で歌う幼児とは逞しい
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- 300
- 2011/10/02(日) 16:12:21.40
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壁の防音化を考えております。石膏ボード２枚、遮音シート１枚、吸音シート１枚の計４枚を
設置しようかと思っておりますが、そもそもどうやって工事するのでしょうか？
既存の壁を壊し、そこにはめ込むのでしょうか？それとも既存の壁を残し、
内側に４枚を追加するのでしょうか？それならば、また、木枠を組まなければ
ならないような気がします。まあ、それでもいいのですが。
素人ですから、さらに、くだらない質問をしてしまいますが、
そもそも木の柱と柱にある壁（おそらく石膏ボードと塗り壁だと思いますが）は、
なぜ倒れないのでしょうか？どうやって固定されているのでしょうか？
また、先ほどの４枚（石膏ボード２枚、遮音シート１枚、吸音シート１枚）は、
どうやってお互いをくっつけるのでしょうか？釘？ビスを通す？接着剤？
そして、このくっついたものはどうやって柱と柱の間に固定するのでしょうか？
素人ながらの質問をしてしまいましたが、教えていただけるとありがたいです。
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- 301
- 2011/10/02(日) 16:38:08.12
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>石膏ボード２枚、遮音シート１枚、吸音シート１枚の計４枚
というのは、当方が適当に思いついたもので、もっといい組み合わせがあったら教えてください。
対策は、車のアイドリング、ドアの開け閉め、しゃべり声です。
窓は内窓を考えております。普通の木造住宅一戸建てです。
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- 302
- 2011/10/02(日) 20:45:19.91
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>>301
先に窓だけやってごらんよ。
部屋内に入ってくる音のほとんどは窓やドアなどの開口部からだから、
案外内窓を付けるだけで妥協できるポイントまでくるかもよ。
部屋は和室だよね？
築年数等にもよるけど、塗り壁だと下は石膏ボードじゃないかもよ。
その場合は壁の方の施工はちょっと面倒。
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- 303
- 300.301
- 2011/10/03(月) 01:53:16.62
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>>302
レス本当にありがとうございます。
内窓はまだ設置しておりません。内窓を先につけてしまったら壁の工事がしにくくなると思ったので。
壁の工事の際に内窓が傷ついたり、ゆがんだりして、すきまができるのが心配です。
暫定的ではありますが、内窓にほぼ相当するであろうものを造ってみました。
コンパネ２枚でゴムの遮音シートを挟み、さらにベニアも追加しました。
また、アルミの雨戸には、外側にゴムの遮音シートをはりつけました。
まず、この雨戸を閉めます。そして既存のガラスサッシを閉めます。
そして室内では、先ほどの［コンパネ+ゴムの遮音シート+コンパネ+ベニア］を
ガラスサッシの周りの木枠に密着させました。
室内の扉も、先の［コンパネ+ゴムの遮音シート+コンパネ+ベニア］でおおいました。
すきまはありません。すきまテープなどをつめこみました。
それでも外の音が聞こえてくるのです。どこから音がもれてくるのかと思い耳をすますと
やはり壁から聞こえてきます。
外壁の内側はどうなっているのだろうと思い、玄関のアイホンを外して内側を見たところ
1mmくらいの金属のサイディング→1cmくらいの黄色の吸音材？→空間→石膏ボード→塗り壁だと思います。
多分です。ペラペラですよね。ほとんど防音性がないと思います。
築１０年です。和室です。塗り壁の下は石膏ボードだったと思います。私も施行を見学していたので
確かそうだったと思います。施行した大工か左官に電話で聞いてみようかなあ。。。
よろしくアドバイスお願いします。
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- 304
- 2011/10/03(月) 03:47:05.64
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>>303
考え方変えてみたら？
本当に壁面だけから漏れているなら質量で防音するのは難しいし、
空気を遮断しての防音は規模やコストで無理っぽい。
壁に空気層作ってその中に振動エネルギーを熱エネルギーに変換する物を入れる。
要は吸音。 密なグラスウールを入れてもう一枚壁を作れば良いと思う。
50mmくらいの96Kで良いと思う。素人工事なら例えばこんなん。
http://item.rakuten.co.jp/pialiving/10000230/
枠を作ってやるなら素の安いのがある。
これに現状の壁側に防音シート張って、グラスウールで様子見。
効果が薄かったら石膏ボード張ってベニア打ってから表面仕上げにクロス張ればいい。
コンパネは体のためにも室内利用は避けた方がいい。
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- 305
- 2011/10/03(月) 09:47:26.50
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セルローズファイバーを吹き込むのが良いと思います。
本来断熱材なんだけど防音にも効果が高いと言われている。
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- 307
- 2011/10/04(火) 16:30:51.66
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>>306
職人は指示されたとおりに動くだけだよ。逆にそれで無いと困る。
図面なり指示書なりあなたが出すことが出来れば、
基本が出来ている職人なら無問題。無理な注文は断るし。
あと、専門業者の殆どはボッタだから注意ね。
真面目なところだと見積もりに経費内容(音測とか）書いてある。
もちろんノウハウが有るから現場管理とかは高いよ。
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- 308
- 2011/10/07(金) 00:56:15.58
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ロックウールなんだけど
２４Ｋで５０ｍｍと４０Ｋで２５ｍｍだったら、どっちが吸音の質が高いの？
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- 309
- 2011/10/07(金) 16:38:36.77
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ロックウールの２４Ｋとか４０Ｋという意味がわからない俺がここにいます。
Ｋとは密度のことかな？
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- 310
- 309
- 2011/10/07(金) 17:49:04.71
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調べたら24kというのは24kg/立方m ということかな？
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- 311
- 2011/10/08(土) 00:29:02.10
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セルローズファイバーは、グラスウールやロックウールに比べたら少々お高いですねえ。
施行には専用の装置も必要のようで施行業者が少なそうです。
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- 312
- 2011/10/08(土) 00:41:55.98
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本スレを読んでいると吸音材として
グラスウール、ロックウール、ミクロンウール、MGボード、セルロースファイバー
などが出てくるけど、何がどう違うのですか？
例えば、外壁/遮音シート/石膏ボード/吸音材/穴あき石膏ボード
という組み合わせの場合、吸音材には
グラスウール、ロックウール、ミクロンウール、MGボード、セルロースファイバー
のどれを使えばいいのですか？
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- 313
- 2011/10/08(土) 00:51:35.72
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>>312
貧乏人はグラスウール使っとけ！
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- 314
- 2011/10/08(土) 01:11:38.92
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>>812
MGボードとは製品名である。材質名ではない。
MGボードとはロックウールの一種である。ちょこっと変えただけ。
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- 315
- 2011/10/08(土) 01:21:02.10
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吸音材では
グラスウール＜ロックウール＜MGボード
ミクロンウール：よくわからん。メジャーではない。
セルロースファイバー：吸音材ではない。むしろ防音。
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- 316
- 2011/10/08(土) 01:30:17.25
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ミクロンウールってＧＷの一種じゃないかなあ？もっと細かくてチクチクしないものではないか？
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- 317
- 2011/10/08(土) 01:46:33.53
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>>313
納得しました。調べた結果、どうやらそのようですね。
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- 318
- 2011/10/08(土) 02:50:06.09
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調べるとグラスウールとロックウールは吸音に違いがほとんどないみたいな記述多いね
実際はどうなのかわからん
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- 319
- 2011/10/08(土) 04:58:04.36
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>>109-115を読ませていただきました。
>>109氏の目的は室内の楽器音を外に出さないためのようです。
回答の中で、室内側の石膏ボードは「穴あき」が良い。
さらに、その穴あき石膏ボードの裏には厚手の吸音材を貼るのが良いとされています。
これら2点は室内の楽器音を外に出さないため、あるいは、室内での反響を防ぐためであって
逆方向である、外からの音を防ぐためにはあまり効果的でないということでしょうか？
室内は静かであって、特に反響するような音はなく、もっぱら外からの音を防ぎたい場合には
厚手の吸音材ではなく、むしろ密度の濃い吸音材を使用し
穴あき石膏ボードではなく強化/硬質石膏ボードを使用した方が良いのでしょうか？
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- 321
- 2011/10/08(土) 10:03:46.93
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>>320
外部からの騒音も一緒でいいよ。
本気でやるなら「湿式浮床」で検索する。
建物の中に浮いた箱を作らないと本気の防音なんか出来ないし。
消音チャンバーや換気の方が難しいレベルになる。
そもそも素人の手に負える代物じゃない。
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- 323
- 2011/10/08(土) 19:55:17.68
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>>322
ちょ〜ヤメトケｗ
それ、SRでも二部屋でも作れば楽勝で新築料金＆工期二倍にはなるぞ？ｗ
つか、
外部の騒音は空気遮断がメイン、床を浮かせないと基礎から振動が入ってくるんだ。
乾式浮床だとピアノ弾く人なんかが施工する事があるから、その辺で止めて置けば良い。
それでも消音チャンバー＆空調は湿式と一緒で結構金とスペースが掛かる。
ロスナイ程度じゃ全く使い物にならないから。
一番肝心なのは自分がどれだけの減衰が必要かを明確にする事。
ヤマハのアビテックスショールームでも行って感覚を掴めば良い。
但し、浮き床にしないと200Hz以下はダダ漏れと思って間違いない。
DR40くらいまではそれなりの価格で出来るけど5増える毎に放物線状で金が掛かる。
あと書くのを忘れたけどグラスウールは96K前提。
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- 325
- 2011/10/08(土) 20:27:58.87
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>>324
う〜ん、なんかオーバークオリティの気がするｗ
レベル的に外断熱ってーのか？最近流行の外壁熱遮断で充分のような。
マジにヤマハのアビテックスショールームでも行って感覚を掴んだ方が良い。
いや、これは絶対にやっとけ。業者が勘違いする可能性大。
>地響きとか、地面から伝わってくるということは ないのですよ。
>よくある騒音です。
そういう騒音は大抵地面からも伝わってくるんだけど・・・
イヤーウィスパーみたいな耳栓付けて寝てれば判るけど。
それに対する対策がが必要かどうかが一番の分かれ目。
特に車の通過音は振動として伝わりやすい。
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- 328
- 2011/10/12(水) 10:26:43.34
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誘導を受けてこちらに来ました。私も防音室を作りたいと思っておりますが（極力DIYで）苦心しています。
既にある壁（塗り壁で、その向こうはどうなっているかわかりません）に石膏ボードや遮音シート、ＧＷなどを
貼り付ける場合、どうやって工事したら良いのでしょうか？塗り壁には
釘やネジは通ると思いますが、壁材がボロボロはがれて、スカスカになり、釘やネジが
すぐ抜けてしまうような気がします。
また、石膏ボードも釘やネジが通るには通るかもしれませんが、石工がボロボロはがれて
スカスカになって、ボードがぐらつくような気がします。しかりと固定、密着させることができないと思います。
ＧＷと遮音シートは、釘、ネジ自体が貫通してしまいますよね。よほど大きい傘というかヘリでも
ついてないかぎり。何か良い方法がないでしょうか？
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- 329
- 2011/10/12(水) 13:01:17.01
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壁剥がして作り直す
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- 330
- 2011/10/12(水) 13:31:20.07
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床の防音についてなんだが
ttp://www.dspc.co.jp/example/ex9-piano-iruma-s.html
↑の防音工事 防振床の写真は
吸音材敷き詰めて、その上に防振ゴム置いてコンパネ置いてるけど
この場合は根太は要らないの？
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- 331
- 2011/10/12(水) 13:37:47.67
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>>328
建物の構造や壁下地にはいろいろな種類があるので、ここで質問しても
適切な答えは得にくい。
どんな種類があって、自分の家はどれに当てはまるのかをまずは調査
するべし。
さすれば、おのずと光が見えてくるであろう。
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- 332
- 2011/10/12(水) 15:05:32.35
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>>330
下がRCで簡易施工なら要らない場合もある。
つか、小面積で浮かせているようだから有ったら逆効果かな。
ただねぇ、この業者怪しいよな。
浮かせるゴムはピアノ重量的にヤバそうだし、壁側の処理は有り得んし。
スライドガラスドア二重にしたってDr55はぜって〜無理ｗ
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- 333
- 2011/10/12(水) 16:39:40.22
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>>328
>>329が正道、
内にある筋交いを露わにして必要に応じて補強しながらそこにネジ止め（クッション材挟めばなお良し？）
グラスウール等もお好みで充填、
> 釘やネジは通ると思いますが、壁材がボロボロはがれて、スカスカになり、釘やネジが
> すぐ抜けてしまうような気がします。
まず間違いなく抜けるでしょうし、「こりゃぁ苦心しているだろうな」と思いました。ノウハウが足りない、
がしかし リスクを負ってでも邪道を進むなら 自分なら
外筋交い、合板、遮音シート、タッカ、石膏ボード、シリコンシーラント、、、
こんなところが思い浮かびますが、想像を絶する作業は間違いなし
壁は出来ても次は躯体音に悩んだり…
広い作業スペースと 面倒がらず 細かいところにも手を抜かない根気と割り切り、
まずは綿密な作業工程表を作り、場合によってはミニチュアなどで実験してノウ
ハウを作る位の所までやれば一定の結論が得られるでしょう。
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- 334
- 2011/10/12(水) 17:28:45.56
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>>328
既存の壁は触らずに、というか、それはそれで、ある程度防音になっているから生かして、
室内側に、また別の柱を組んで、新たなフレームをつくるのはどう？部屋はちょっと狭くなるけど。
そこにお好きなように遮音・吸音材をはめ込んでいく。
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- 335
- 2011/10/13(木) 12:29:16.10
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>>332
レスサンクス
俺も重量耐えられるのか疑問だった
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- 336
- 328
- 2011/10/13(木) 15:42:12.39
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みなさん、レスありがとうございます。やはり難しい工事のようですね。当方もそう思ったのですよ。
ところが、当方をココに誘導してくれた方はそのような工事が出来たとおっしゃってます。
既存の壁［9mm石膏ボード+ビニールの壁紙］に［コンパネ＋遮音シート＋12.5mm石膏ボード（一部の面は＋ロックウール）］
を貼ったと。どのように？と尋ねたら、スレチだからコチラに行きなさいということで、誘導されました。
う〜ん、どうやって工事したのかなあ？？？？教えて欲しい。
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- 338
- 2011/10/13(木) 17:14:39.73
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yudomoto ha
【防音】二重窓ってどうよ？【断熱】
どうやって工事したのかな？業者に頼んだのかな？
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- 339
- 2011/10/13(木) 18:04:02.21
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防音はググってもやり方が多いね
中には明らかにおかしいのもあるが、
それをＤＩＹじゃなくて業者がやってたりすると問題ないのかと思えてくるわ
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