シューベルト 交響曲第８番「未完成」ロ短調 [sc](★0)
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- 2015/01/17(土) 03:40:35.41
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この名曲について語ろう
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- 2015/01/17(土) 05:47:28.81
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レオンハルトは糞！
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- 2015/01/17(土) 06:21:21.73
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総合スレがDAT落ちしてるのに、単曲スレを立てる>>1は死んで下さい
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- 2015/01/17(土) 10:48:26.31
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あ
れ
ほ
ど
単
曲
ス
レ
は
立
て
る
な
と
言
っ
て
お
い
た
の
に
馬
鹿
で
す
か
？
マ
ジ
迷
惑
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- 2015/01/18(日) 18:07:38.42
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言われるほどいい曲とは思わないな。
飽きてくるよ。
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- 2015/01/18(日) 19:11:41.39
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じゃあお前がもっといい曲書けよ
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- 2015/01/19(月) 00:50:49.49
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出た
じゃあお前がやれ厨
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- 2015/01/21(水) 23:52:30.43
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有名名曲を見下してるオレスゲー（）
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- 2015/04/06(月) 21:58:00.79
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未完成
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- 2015/05/07(木) 16:24:00.13
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未完成という点ばかり注目されるけど
それ以前にめっちゃ暗い曲だねこれ
長調の主題も暗い
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- 2015/05/07(木) 17:10:27.96
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シューベルトの交響曲は糞
シューベルトといえば宗教曲、歌曲、室内楽
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- 2015/05/07(木) 18:00:40.66
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そう尖りなさんな
お若いの
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- 2015/05/07(木) 21:02:55.80
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あまたの大作曲家や大演奏家より俺の感性の方が勝ってるってか
2chってのは凄いやつがいるもんだ（）
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- 2015/05/07(木) 21:11:54.41
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まあシューベルトよりは俺の感性の方が勝っているだろうな
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- 2015/05/07(木) 21:28:12.91
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1回地獄に落ちて来い
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- 2015/05/23(土) 16:28:32.42
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昔ＬＰで 定番 が 運命/未完成のカップリング
だったなあ・・2枚組になると新世界が加わる
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- 2015/05/23(土) 20:08:14.50
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全４楽章完成版を聴くと、未完成形の時の彼岸的な印象が消えて意外とイモ臭い曲だ。
まあ第４楽章はニセモノだとしても第３楽章はほぼシューベルトが書いてたようだから、
やっぱりガッカリ感があるな。１・２楽章がよすぎる点でブル７の印象に近い。
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- 2015/05/23(土) 20:35:16.19
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＞ほぼシューベルトが書いてたようだから
初耳だから詳しく教えて下さい
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- 2015/05/23(土) 21:04:17.74
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第３楽章はピアノスケッチはほぼ出来ていたみたいで、最初の何小節かはオーケストレーションもしてたみたいです。
まあピアノスケッチがあるってことはどんな曲かはほぼ分かっていると言って良いのではないかと。
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- 2015/05/23(土) 21:39:16.03
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第1・2楽章が素晴らしくて第3・4楽章ショボいと言えば
ベートーヴェンの4番と7番だな
この2曲も未完成ならよかったのに
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- 2015/05/23(土) 22:01:06.06
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>>17
完成版はどれもそんな感じだね。
結局前半と後半で全くレヴェルが違う感じ。
フィナーレは論外として、スケルツォのピアノスケッチも概略だけで
本当のシューベルトはわからない。
その証拠に、９小節完成版と２０小節完成版の２つを比べれば
その違いは歴然としている。他人には限界があって、ピアノ譜だけ
からオーケストレイションすると物足りなくて、何かを追加すると
シューベルトでなくなってしまう・・・・
他人がいろいろやっても所詮シューベルト的でないことは
いかんともしがたい事実なのだ。
シューベルト自身が完成していたら、スケルツォもガッカリ感はないはず。
《大ハ長調》くらいのものにはなっていただろう。
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- 2015/05/23(土) 22:37:20.49
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>>19
「未完成交響楽」って古い映画でやってませんでしたっけね？
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- 2015/05/23(土) 23:00:23.03
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「未完成交響曲」前にテレビで観ましたよ。
三楽章を作りかけてるシーンだったのか、
よく覚えてないけどスケルツォの冒頭がしつこく繰り返されてたなあ。
メロディがいまいちなだけに余計にくどく感じた。
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- 2015/05/23(土) 23:27:34.80
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久しぶりに聞いた。やっぱり名曲だ。
第二楽章だけ出なく、第一楽章もほとんど緩徐楽章なんだな。
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- 2015/05/23(土) 23:52:38.69
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作曲途中でやめたのは多分「変な曲作っちゃったな」って思ったんだよ
まだ第九も作曲されていないあの時代に
こんな古典派のかけらもない純度ロマン派100％の交響曲
当時としては異常すぎるもん
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- 2015/06/16(火) 17:34:51.29
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１、２楽章作って３楽章のあらまし想定した段階で長すぎると思ったんだよ。
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- 2015/06/20(土) 01:54:10.88
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「魔王」がロマン派のはしりと言われているけど、
交響曲のジャンルでこの時代にこれだけのもの作ったってのは凄いね。
まさに革命的。
この革命の震度は、ワーグナーやストラヴィンスキーを凌駕しているかもしれない。
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- 2015/06/20(土) 14:12:08.79
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未完成は、その後のロマン派の大作曲家達の手によって
実質的に完成したと言うことなのかもしれないね。
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- 2015/06/20(土) 14:14:24.24
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つまり全てのロマン派の曲は未完成交響曲の3楽章であり、4楽章であるということさ。
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- 2015/06/21(日) 08:52:01.16
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卓見だな。考え方のスケールがでかい。
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- 2015/06/21(日) 09:50:39.30
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名演！
https://www.youtube.com/watch?v=GiI18sNWloo
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- 2015/06/21(日) 10:31:45.48
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なかなかのものですね。でもやっぱクライバーがカラヤンが好き。
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- 2015/06/28(日) 11:35:21.71
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アングラにアレンジされた名曲
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- 2015/06/28(日) 12:50:51.37
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多分誰も知らないと思うが、昔、寺内タケシの演奏で「エレキによる『運命』」というＥＰ版があって
そのＢ面に「エレキによる『未完成』」が入っていたんだ。
そして、その『未完成』の最後はフェードアウトで消えていくように録音されていた。
それ聴いて小学生だった自分は原曲もフェードアウトして終わるんだと思い込んでいた。
ハイドンの告別みたいにね。
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- 2015/06/28(日) 20:43:16.54
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もう未完成は7番に詰めて、8番はザ・グレートのほうだろ
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- 2015/06/29(月) 13:24:42.65
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知ってるよ。あの運命は、まさに運命的だな。
1楽章の同音連打あるでしょ?ダダダダダタ・ダダダダーンって奴。
あれがヒントになって、エレキで、叩きつけるような同音連打が多用されるようになったという説を聞いたことがある。
つまり、ベト５はロックのルーツなわけ。
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- 2015/09/15(火) 02:43:03.64
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スケルツォの１ページ目までと、２ページ以降が、別々になった
理由を解明してくれる音楽学者はいないものかねえ・・・・
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- 2015/09/28(月) 01:26:07.88
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９小節からのメロディー
ピアノスケッチ：
ドーーラーーファラソソーー・ラーーファーーレミドドー・
レミミファレレー・ミファファソミミー・ファソ・・・・
スコア：
ドーーラーーファラソソー・ミファソラーーファーーレミドドー・
ドレミミファレレー・レミファファソミミー・ミファソ・・・・
この違い分かるかなあ？
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- 2015/10/26(月) 09:01:02.62
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シューベルト交響曲第7番「未完成」
学園都市交響楽団
https://youtu.be/LGAHKF6GYGQ
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- 2015/10/29(木) 06:40:36.79
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>>35
スレタイよくないね
このスレは、年寄りクラオタが立てたのかな？
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- 2015/10/30(金) 01:08:46.53
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交響曲第8番「完成済み」
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- 2015/10/30(金) 07:31:12.62
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2楽章で終わるせいか、ライブ録音でも曲が終わった後、うおーっ！って感じの拍手の演奏って少ないね
普通のが多い
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- 2015/10/30(金) 07:34:41.62
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>>40
解説書などに時々掲載されている自筆譜の表紙を見たことあるかね？
番号なんて書いてないよ！
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- 2015/10/30(金) 07:36:10.44
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つまりスレタイに番号書いた>>1は無知ということですね
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- 2015/10/30(金) 23:02:03.78
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シューベルト交響曲第7番「未完成」ｗｗｗｗｗｗ
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- 46
- 2015/10/31(土) 00:20:13.14
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シューベルト交響曲ロ短調「未完成」
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- 47
- 2015/10/31(土) 03:41:33.49
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楽譜に番号書いてないからって番号付けなかったら大混乱が起きるだけ。ドイチュの仕事さえ意味がないということになる。
な〜んて馬鹿でもわかるお話
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- 2015/10/31(土) 10:53:52.87
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昔はビゼーの交響曲、第１番って表示されることが多かったね。
最近はビゼーの交響曲ハ長調としか言わなくなった感じ・・・・
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- 2015/11/15(日) 18:58:15.03
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野球のストライクとボールの表示がボール、ストライクの順番になったのと同じようなものですかね
つまり特に意味はないと
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- 2015/11/15(日) 20:16:13.99
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昔アメリカの野球の映像観ていたら、ストライクとボールが逆だったね。
何故日本と違うのか不思議だった。
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