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  • 2013/09/20(金) 12:01:17.58
水作(スイサク)のスレです。どうぞごゆるりと。

◆公式Webサイト
http://www.suisaku.com/
◆公式YouTubeチャンネル
http://www.youtube.com/SuisakuCh

◆前スレ
水作24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1358060136/

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  • 2014/04/10(木) 22:09:44.64
分かったから巣へお帰り

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  • 2014/04/11(金) 00:55:45.08
水作フィルターは生物ろ過の王道!

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  • 2014/04/11(金) 08:13:29.71
ウールには生物濾過能力はない
そう思っていた時期が私にもありました

バクテリアが居着く表面積はリング濾材よりウールの方が上だよ
メンテに優れてるからリング濾材を生物濾過用途に使ってる人の方が多いけどね

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  • 2014/04/11(金) 08:22:38.64
>>664
同じ体積ならウールのほうがバクテリア定着量が上なのは間違いない。
エーハイム2213等で基本ウールパッドが付属してるのが何よりの証拠。但し耐久性ではセラミックろ材のほうが上なのでリングやボールがもてはやされる。

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  • 2014/04/11(金) 10:20:38.22
逆にウールに生物濾過能力がないと思ってるのはなぜ?
ウールって抗菌されてるの?
バカなの?

体積あたりの濾過能力において、セラミックリングはむしろわるいほう。

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  • 2014/04/11(金) 11:46:12.49
そんなに虐めるな。
気軽にエーハが買えなかった頃は外部+リングが
最高性能のフィルターだと思ってた人がたくさんいた。
俺もその一人

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  • 2014/04/11(金) 12:07:57.20
リングは大きいゴミの足止めと、水流を散らして濾過層全体を使うのが目的だから
ウールとはそもそも用途が違う。

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  • 2014/04/11(金) 14:12:31.69
>>667
俺もまさにそれだったわ
ガキの頃、一般的に外部より上部の方が濾過能力が高いって言われたときも何となく納得できなかったw
価格が高い=高性能という固定観念があったんだろうね

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  • 2014/04/11(金) 14:36:28.48
スポンジとかも優秀な濾材なのに物理濾過のみで生物濾材として認めない人いるよね

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  • 2014/04/11(金) 14:49:56.50
>>670
立ち上がりに時間がかかるから
せっかちサン向きではないのは確か。

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  • 2014/04/11(金) 16:48:57.07
外部フィルターはロマン

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  • 2014/04/11(金) 16:50:58.63
>>672
始めて買って1ヵ月くらいだな。ロマンでもなんでもない、今となってはただのフィルター。

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  • 674
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  • 2014/04/11(金) 16:58:13.10
外部ってホースの中とかが詰まってきたりエア噛みしたりがめんどいんだよね
30cube水草でCO2添加するからSPF使ってるけど、ほとんどメンテしなくていい上に、
する時もズボっと引き上げてモミモミするだけ
なんでエデニックシェルトとか小型外部買ってたんだろうと・・・

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  • 675
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  • 2014/04/11(金) 19:55:45.71
>>658
ペットボトルをどう加工したらいいの?

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  • 676
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  • 2014/04/11(金) 20:50:23.02
目の粗いフリースを作ってエイトに詰める

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  • 2014/04/11(金) 23:31:14.98
エイトにつめる?プロホースのことなんだけど。

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  • 678
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  • 2014/04/12(土) 08:01:40.62
フラワーかエイトMどちらかをサブとして入れたいんだがフラワーのほうが濾過能力高いですか?
60センチ水槽で上部フィルターだけなんだけど濾過不足なのか
調子の悪い魚が増えてきたんだ
ちなみに魚はネオンテトラ6匹、ラスボラ6匹、GHDグラミー4匹、青コリ4匹、赤コリ3匹、ミナミヌマエビ20匹です
水槽立ち上げ半年で水替えは週1〜2回してる

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  • 2014/04/12(土) 10:21:33.95
以前、エイトのウールマットを50個くらい購入してる奴を目撃した
三層ウールマットを物理濾過として考えた事はない俺は、一度もウールマットを
交換した事がない 

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  • 680
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  • 2014/04/12(土) 10:35:58.11
貧乏自慢ってヤツか

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  • 2014/04/12(土) 15:06:44.68
>>678
水作のページに行って各フィルタの対応水量見ろ

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  • 2014/04/12(土) 18:01:23.81
>>678
>>3

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  • 683
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  • 2014/04/14(月) 10:27:12.94
>>678
どちらかと言うと「いじり過ぎ」
魚に濾過より安静を

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  • 684
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  • 2014/04/15(火) 11:06:25.65
水作は上部用ウールを売り出せばいいのになぜしないのか。まぁ金にならないからかな?

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  • 685
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  • 2014/04/15(火) 11:28:07.48
>>684
今から出すなら余程の差別化できるマットでないと無理だろうし、格安マットでも十分機能する事が知られちゃってるからな。
消耗品で利益確保にやっきになってる事もバレてるし。

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  • 686
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  • 2014/04/15(火) 11:46:37.30
>>684
678の飼育環境で、さらに換水を勧めるやめた方がいいぞ

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  • 687
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  • 2014/04/15(火) 13:24:30.97
>>684
ループエコマット<ウールじゃないけど・・・

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  • 688
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  • 2014/04/15(火) 16:11:43.15
>>686
何にしろ調子悪いなら水質計ってみないと話にならんよ

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  • 689
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  • 2014/04/15(火) 22:15:28.79
>>678
フラワーどころか、エイトMでも水槽内での存在感が半端ないよ?
それより上部は何を?
もしグランデ(カスタム)やデュアルクリーンの多段でもダメなら、
サブに水作系を入れたとこで、どうにもならないかと

ちなみに俺は60cm金魚水槽で、デュアル+1段とSAFSとエイトS
これで6匹を5年維持してる

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  • 690
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  • 2014/04/16(水) 00:44:35.02
他社の上部をブリッジ化するようにフィットするような改造パーツが出れば最高だよな!
どこでもブリッジ!!!

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  • 691
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  • 2014/04/16(水) 03:21:17.66
>>678
過密ではないし、上部の中や底床に汚れが溜まってるだけだろ

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  • 692
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  • 2014/04/16(水) 09:18:02.71
水作は投げ込み以外ダメな企業?

ふと疑問を持ってしまいました。

反駁したい方はどうぞ論破して下さい。

現在、水作エイトブリッジSという上部式フィルターを使用しております。

この商品を手に取った方はまず最初に思うことと思います。


「ポンプ部デケェ(笑)」


自分はポンプが明らかに大きいとは思いながらも水作さんを信じて疑うことなく水作エイトブリッジSを使っておりました。

ですが、気づきました。

「いや、明らかに流量おかしいだろっ!」


比較、西日本バージョン

60cm水槽用(57L)

デュアルクリーン、480L/h、8.4回転/h

トリプルボックス、540L/h、9.5回転/h

グランデ600R、630L/h、11回転/h


水作エイトブリッジSは288〜300L/hです。

30cm〜40cmの水槽対応なので、30cm水槽とすると12Lの水槽での使用となり、30cmキューブや40cm水槽とすると24Lの水槽での使用となります。

12Lなら、24〜25回転/h

24Lなら、12〜12.5回転/h


水作エイトブリッジSの設計士は何を考えたのでしょうか?

大体、5回転/hすれば十分と聞いたことがありますが、物理濾過を考えれば上部は8回転/hくらい必要なのかな?と思います。

ですが、使い方によっては24回転/hにもなります。

水作さんは何を考えてたんでしょう???

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  • 693
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  • 2014/04/16(水) 09:44:29.50
心配しなくてもほとんどはフィルター通らずにオーバーフローでスルーされてる。
ポンプの流量が多すぎなんだよ。それでフィルター内のパイプが細すぎる。
テトラにしろ水中ポンプは60cm水槽ぐらいじゃないと邪魔。
Lを廃番にしないでSを廃番にすべきだったな。30cm水槽なんかエイトSで十分。

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  • 694
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  • 2014/04/16(水) 09:54:10.63
お前 >691 で「どこでもブリッジ!!!」と言っておきながら、「30cm水槽なんかエイトSで十分」って、一体どっちだよww

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  • 695
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  • 2014/04/16(水) 22:20:36.44
>>694に「Sで十分」と言われたら従うしか無いだろw
もうSでいっとけwww
呼び水噴いたわwww

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  • 696
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  • 2014/04/17(木) 09:39:57.76
30cmに上部とか邪魔なだけだ。各社の上部の改造パーツとなんで同じ次元だと思っちゃたんだろうね?
ブリッジSの水槽セットはブリッジSを取るためのセットだし。おまけの水槽も使える。

でも投げ込みフィルターって、水位下げてフタしても泡がはじけてべちょべちょになるんだよな。
パイプが横向いたスポンジフィルターの方が水槽にはむいてるよ。

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  • 697
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  • 2014/04/17(木) 09:57:50.22
初めてブリッジの広告を見たときに
濾材がクルクル回転するんだと思ったのは俺だけではないはずだ

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  • 698
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  • 2014/04/18(金) 02:01:33.93
↑うるさいだろうな、きっと。

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  • 699
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  • 2014/04/18(金) 03:23:57.18
ブリッジは上部カテゴリーというより、水槽内を省スペース化を図るため三連エイトを上載せちゃいました(テヘッ)フィルター。つまり「上投げ置き式フィルター」なんだよd(*´∇`*)

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  • 700
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  • 2014/04/18(金) 08:01:08.09
トンボなら
目わますだろうな?

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  • 701
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  • 2014/04/18(金) 10:19:27.63
流れぶった切ってすまん
水作のグラスガーデンSってどんな評価?
初心者だけどインテリア水槽に手をだしてみたくて

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  • 702
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  • 2014/04/18(金) 15:26:03.68
先週の観賞魚フェア行ったが展示水槽が皆シナ製スポンジフィルターに
なってた…orz  

てっきり今年もコンセプトがずらっと並んでると期待して行ったのに〜ww
水作ブースのお姉ちゃんも『主催者側の意向で・・でも水槽が濁ってるから
大丈夫かな?残念』って言ってたぞ

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  • 2014/04/18(金) 20:21:34.48
>>631
ストーン掃除と汚泥落としの次に大事なメンテが、流し場で
落として割って新品買うことかな。
その位することが無い。

割れていない分のガワは再利用するのも定番か。
仕方ないから活性炭カートリッジを年に数回交換してやってる。
これがまた安いのによく効く。

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  • 704
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  • 2014/04/19(土) 00:48:44.02
スポンジフィルターってどこのやつ? 提供したんだろうね。濁ってたのか.....。
その使えないスポンジフィルターのメーカーが知りたい。

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  • 705
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  • 2014/04/19(土) 01:10:51.00
>>702
入場者数も減少してるみたいだし原資削減のためなんじゃないの。スポフィル悪くないけど、武骨な黒塊は鑑賞ベースには向かないな。

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  • 706
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  • 2014/04/19(土) 12:55:05.12
>>704
観賞魚フェアのスポンジフィルターはこれ使ってたよ
http://www.kinhito.com/new/sponji/

でも入場料1000円って高杉ww

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  • 707
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  • 2014/04/19(土) 15:16:29.53
毎日
洗浄するのか?
めんどくさい

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  • 708
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  • 2014/04/19(土) 16:37:02.95
>>706
1000円高いってどんだけだよww
まあ俺は埼玉養殖魚まつり行って半額チケットもらったけどね

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  • 709
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  • 2014/04/19(土) 19:41:15.83
>>697
オレも買うまでそう思ってたわW

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  • 2014/04/20(日) 07:29:59.92
>>706
アクア系のイベントとしては破格の安さだぞ…。
出展者が予算無いなりに楽しませる工夫していて色々涙ぐましい。
協会に入っている小売店には大抵半額クーポンが置いてあるから、
近所に老舗の専業ショップがあったら買物ついでに貰えばOK。

スポンジフィルターに変更していたな確かに。
主役の大型金魚にはちょっと厳しい感じ。

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  • 711
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  • 2014/04/20(日) 07:44:11.38
>>708
もう少し互いに協力してPRしてほしいよなぁ。
船堀行った翌月に初めて加須の存在を知った。
首都圏だとこの二つと横浜エコアクア位しか催しがないから、
知ってりゃ行くのに。

水作は去年が底面や色作で祭りだったから、今年は大人しめ。
ただ地味に底砂のバリエーションが増えていた。

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  • 712
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  • 2014/04/20(日) 20:14:41.60
コンセプトユーザーのおマエら教えれ・・・

最近使い始めたコンセプト(M)のマットってかなり分厚いので水を含むとかなり重くなるんだが
水換え時に水カサが減るとズリ落ちるんだなww

普段は浮力もあるため落ちないんだがそんなもん?
キスゴムも小さいから何か不安だ

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  • 713
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  • 2014/04/20(日) 23:37:01.49
水換えの時だけ気になるならそのままで良いんじゃない。
気になるなら針金で吊るしかないかな。
SPFでも簡単にキスゴムがダメになって泳いでる。

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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