日航123便事故を忘れないで [sc](★0)
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- 1
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お願いします。
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- 85
- 2014/12/29(月) 06:40:21.30
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まず「忘れないで」も何も生まれていないのだから覚えているはずがない。
現在生きている２８歳以下の人間全員にとって生まれる前に起きた歴史的な出来事だ。言い換えればローマ帝国滅亡と１２３便墜落は歴史年表の中の出来事だ。
それをいつまで「覚えていろ、追悼しろ」というのはおかしいと私は思う。では今まで日本で起きた悲惨な出来事は全国民が記憶し続けなければならないのか？違うだろう。
その当時、物心ついていたのなら「覚えていて」という理論は通用するが、産まれてなかった私達にとっては故坂本キュウ氏も故ユリウス・カエサルも「自分と同じ時代を生きた事がない」という点で同じだ。
もちろん悲惨な出来事だったのは間違いないが、いつまでもあれから何十周年と報道するのは不自然だと私は思う。これからも飛行機事故はなくならないし、戦争もなくならない。悲しいがそれが現実だ。
この事故以外にももっと多数の死者を出した事故・事件は世界にいくらでもある。御巣鷹山の遺族会だけが永遠に追悼してもらえて、さらに「みんな一緒に悲しむのが当然」というのは不自然な論調である。
いくらテレビで大々的に「教訓」や「祈り」などと言っても自然災害・事故・戦争などはなくならないのだから。少なくとも当時産まれてなかった世代にそれを強要するのは間違っていると思う。
だから私はこの事故の追悼番組は見ない事にしている。東日本大震災もやはり今後何十年も追悼番組を作るだろう。遺族は追悼し続けるだろうが、全国民がそれに永遠に共感し続けろという論調はおかしい。それは全体主義に近い危険な考え方だ。
これは各国の戦後世代が自分が産まれていなかった時代の各国間の賠償や謝罪などと無関係なのと似ている。
その当時「生きていたかどうか」、それが全ての基本だと私は思う。あと数年でこの事故を年表の中の出来事と感じる世代は３０歳以下全員となる。それを「産まれていなかった人も忘れないで」という提案に私は賛同しない。
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- 86
- 2014/12/29(月) 09:37:10.52
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>>85
貴殿が賛成するかどうかは勝手だがな。
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- 87
- 2014/12/29(月) 09:41:06.95
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わざわざ長文書いて意見表明するほどのものではないだろ。気に入らないならスルーすればいいだけ。
ま、何か別の意図でもあるなら知らんが。
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- 88
- 2015/03/21(土) 15:10:01.03
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夜通しで乗客名簿読み上げたのって本当？
乗員乗客524人もいるんだし、1人読むのに5秒かかるとしても
5×524＝2620秒＝43分40秒
全員を1回読み上げるのに40分以上かかる。いくらなんでも何度も読み上げるのは不可能じゃね？
新聞に掲載したほうが早いな。
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- 89
- 2015/04/05(日) 12:46:25.51
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JAL123って撃墜されたんでしょ？ 空自に なんてこった [転載禁止](c)2ch.net [271771475]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1428199987/
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- 90
- 2015/04/15(水) 10:03:21.13
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伊丹へご遺体が運ばれてきてJALカーゴの
倉庫を開放してAGPのエアコン車が一晩中冷やしていたのを思い出す。
まだ俺はJALメカで伊丹へ配属され
上司にどんな感じが確認を言われて、
確認へ行った時に遺族の方に胸ぐらをつかまれて記憶がいまだに残っている。
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- 91
- 2015/04/16(木) 09:50:49.76
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>>90大変な経験されてますなあ
遺族対応も整備など一般社員から出されたんだよね。もう引退されちゃったのかな？
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- 92
- 2015/04/25(土) 20:29:33.92
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日本の航空事故で御巣鷹山事故だけがクローズアップされる理由
・単独機では世界最悪の死者520人
・現時点で日本の航空会社が起こした最後の死亡事故（他国の航空会社なら1994年の中華航空名古屋空港、他事故１年半後に死者が出た事故もあったが）
・犠牲者に著名人が多数（坂本九、中野肇、北原遥子）
・発生が夏休みのお盆真っ只中
・犠牲者に小中学生など子供多数（朝日新聞で「日航機事故にあった小中学生、砕かれた未来の夢」という見出しの記事が載り、ネットにも多数アップ）
ttp://saigaijy ouhou.com/img/10313uuuuuuuuuuuuuu.jpg/
・事故発生から捜索に約半日
・異例の異常発生から32分の迷走飛行
・事故原因が操縦ミス・テロ・ハイジャック・撃墜のどれにも該当しない（たいていの航空事故はこの４つ）。
・遺体の損傷が酷く、写真や処理に関する逸話が多数。
偶然がいっぱい重なったな。そのおかげで第二次世界大戦や阪神淡路大震災や東日本大震災にも匹敵する大ニュースだしな。
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- 93
- 2015/04/29(水) 00:29:25.51
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今年30年か
昨今の航空機事故の連続と相まって
各社とも123便に関係した航空機の特集組んでくるんじゃないの？
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- 94
- 2015/04/29(水) 17:45:15.41
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>>93当然やろなぁ
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- 95
- 2015/04/29(水) 23:34:47.38
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1985年8月11〜12日の東京ディズニーランドや科学万博が恐ろしすぎる。
あそこにいた人から何人も日航機事故で死んだってことだもんな。
ちなみに生存者は東京ディズニーランドにも科学万博にも行ってないらしい。
（1985年8月25日朝日新聞の小中学生リストより）
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- 96
- 2015/04/29(水) 23:37:34.69
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>>91
まだ現役です。
OJTの腕章をつけていた頃ですので。
あの時のカバーオールをつかまれ胸ぐらを
つかまれた事は今でも忘れていないです。
あの事故で当時の伊丹空港支店長も自殺されました。
私にとってあの事故、支店長自殺が本当に悲しいできごとです。
伊丹空港支店長は凄く良い方で伊丹空港近所の小料理屋へ新人である私をからかいながら、またお前も来るのか？晩飯代を浮かしてるなとか
いつもニコニコしながら連れて行ってもらった記憶。
今でもあの事故は忘れず頑張って仕事に取り組んでおります。
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- 97
- 2015/05/02(土) 16:54:11.62
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日本は鉄道も航空機も昔より安全になってるよな。
2000年以降に死者が出た鉄道事故は福知山線と日比谷線と羽越本線いなほだけだっけ？
航空事故はこの日航123便が最後だし、戦後から1970年代までは事故が多発してたことを考えると安全性の進歩は素晴らしいだろう。
今年に入って青函トンネル、山手線、広島空港とあわや大惨事が３回もあったが。
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- 98
- 2015/05/14(木) 23:56:02.20
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遺書を書く時間が32分もあった事故はこの事故だけだろうな。
同時に死刑執行直前の死刑囚の気持ちを32分も味合わされた事故もこれだけ。
あと海上に墜落した事故以外で墜落現場特定に半日以上かかった事故もこれだけ。
そして遺体写真がネット上に多数アップされた事故もこれだけだろう。
史上唯一が多すぎる
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- 99
- 2015/05/14(木) 23:58:47.22
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遺書を書く時間が32分もあった事故はこの事故だけだろうな。
同時に死刑執行直前の死刑囚の気持ちを32分も味合わされた事故もこれだけ。
普通は鉄道事故と同様突然だろう。
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- 100
- 2015/05/15(金) 22:51:14.70
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今更ボイスレコーダー聞いたんだけど
(CAP)これはだめかもわからんね
(F/E) ハイドロクオンティがオールロスしてきちゃったですからなあ
着陸できないって知ってたんだなぁ。
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- 101
- 2015/05/20(水) 01:13:50.98
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>>96私は貴方の後輩になります。
入社はおろか生まれてもいなかった時代の事故ですが、当時をご存知の方の話を聞くと、被害者や遺族の方は勿論のこと、関わった全ての方々に深い悲しみを与えた事故であった、起こしてはならないと痛く感じます
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- 102
- 2015/06/04(木) 15:21:39.57
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先日、慰霊登山にいってきたんだけど、
まだまだ部品がみつかるのね。
なんだか分からないけど、溶けた塊にリベットがあったから
日航機の部品だと思う。
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- 103
- 2015/06/13(土) 02:21:02.72
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鉄道とか車の事故はまだ
「きれいな顔してるだろ？死んでるんだぜ、それで」（古）って状態の遺体なわけだが、
航空機事故は手足頭がちぎれて無残な姿で発見されるからな。
DNA鑑定の導入が数年早ければ五体満足な遺体収集が可能だっただろうな。
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- 104
- 2015/06/21(日) 22:53:47.32
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1985年8月12日の夜の重々しさは、おそらくリアルタイムでテレビ見てた人しかわからないんだろうな。
東日本大震災のときと違って、現場の状況がわからない、ほとんど全員死亡確実って状況が。
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- 105
- 2015/06/22(月) 10:11:08.64
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写真はトラウマになる
あれこそ削除すべき
仕事上必要な人間だけがみるべき
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- 106
- 2015/07/09(木) 13:37:53.55
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日航機墜落事故から３０年 30年前のあの日何していた？ [転載禁止](c)2ch.net [311660226]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436362148/
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- 107
- 2015/07/13(月) 23:46:59.83
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>>101
伊丹配属で当時OJTだった者です。
なかなかここへ来る機会がありませんので。
羽田、伊丹、福岡、千歳、関空、伊丹と転勤しながら後4年で定年です。
亡くなられたご家族から胸ぐらをつかまれたこと支店長が自殺をしたことを今でも忘れたくても忘れられないのが事実です。
この事故は日本航空だけではなく、全ての航空会社にも忘れてほしくはない事故です。
エプロン内でも色々事故をみてきました、居眠りでキュービクルに突っ込んだ、バックで脚立を踏んだ、台風でシップが動いた、
小さいですがヒヤリハットです。
後輩と言うことですね？遊ぶときは遊ぶ、仕事をする時は真剣にお客様の事を考えて安全運行を願い仕事してくださいね。
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- 108
- 2015/07/17(金) 17:16:43.24
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あ
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- 109
- 2015/07/24(金) 04:19:14.72
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事故の翌日、生存者を救出してるときに試合をしてた日立一高が茨城大会決勝に進出。
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- 110
- 2015/07/24(金) 23:24:44.80
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111 get !
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- 111
- 2015/07/25(土) 19:24:59.41
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https://m.youtube.com/watch?v=MiV9ZH7QiLA
こっちも忘れないでね。
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- 112
- 2015/07/26(日) 02:37:44.69
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【閲覧注意】日本航空123便墜落事故ドキュメント
https://www.youtube.com/watch?v=pRj6WscedVw
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- 113
- 2015/07/26(日) 04:50:49.72
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最年少の犠牲者は生後３ヶ月の女の子でした。
遺体は発見されましたが、対面に来た祖母は抱かしてもらうことを許されませんでした。赤ちゃんの右手がなかったので、ショックを受けると警察は考えたようです。
その後、右手は確認されましたが、その小さな手の中にはボタンが握られていました。それはお母さんの洋服のボタンでした。物心もついてない乳児でさえ大きな恐怖を感じ、そんな我が子を守るために必死に抱きしめていた母親−
私が一番涙した話です。（飯塚訓著「墜落現場 遺された人たち」より）
さらにもう一つ。
その日123便に乗ることになっていて、たまたま知人との食事が長引いて乗り損ない、新幹線で大阪に戻った男性がいました。
その人は帰宅後ニュースで事故を知り、妻と共に偶然の無事を喜びました。そして酒を飲んだ後、風呂に入りました。そこで彼は転倒し、頭を強く打ち、搬送先の病院で亡くなりました。
嘘のような本当の話です。（吉岡忍著「墜落の夏」より）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254805577
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- 114
- 2015/07/26(日) 23:25:13.23
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661 名前:名無しさん＠１周年 :2015/07/25(土) 22:41:32.52 ID:zOVj0Fdu0
30年経つのか、高校の時だ、
8月12日富士五湖の西湖でキャンプをしていたら機影を見たんだよ
友人と「あんなに低く飛行機飛ぶんだ」って
その後、数十台の自衛隊のヘリが追うように上空を飛んで行った風景は
忘れられないな
夜になってラジオで事故の情報を聞きながらペルセウス座流星群の流れ星を
眺めていた
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- 115
- 2015/08/02(日) 01:22:18.60
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墜落直後の19時ごろには米軍や自衛隊のヘリの音が聞こえてたらしい。
なのに救助活動が始まったのが12時間後・・・
その間なにをしてたんだろうね？
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- 116
- 2015/08/02(日) 10:56:36.13
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墜落地点の特定が出来なかったんでしょ
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- 117
- 2015/08/03(月) 05:02:12.77
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これって浜松の空自の基地に向かう
という選択はなかったの？
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- 118
- 2015/08/08(土) 18:18:51.95
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はいそこで
日航123便の自衛隊による撃墜の噂を検証
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1407668219/
はじめに自衛隊の犯罪ありき。
自衛隊or米軍は、太平洋とか米本土の過疎空域で無人標的でもすむことを、
わざわざ空の銀座と呼ばれる過密空域でやらかした。
ジャンボの尻だけ器用に壊して、地上に何の影響も及ばさず、乗客乗員を生かしたままで迷走させる
超小型核爆弾とか、
残骸を残さない紙製ミサイルとか、ウルトラ級の超兵器が使われたそうな。
夏の朝までに、証拠隠滅の証拠を残さずに証拠隠滅をやってのけた、物凄い特殊部隊が
少なく見積もっても５千人は投入された。墜落現場に。
念入りな口封じがなされたはずだが、Ｍ氏とやらが
オフロードバイクで簡単に現場に着いて、証拠隠滅真っ最中の特殊部隊と言葉を交わして、簡単に帰ってきているそうだ。
無人標的を墜とすよりも、一般人を乗せた旅客機を墜として買収で口封じした方が安上がりだというのが、撃墜説派の言い分。
遺体と残骸の収容に、のべ何千人が何十日掛けた現場で、どんな特殊部隊だ？とか
医療用アイソトープの存在を最大限に利用して、夜間に生存者だけ収容、被曝の恐れを口実に隔離、現場も自衛隊だけで取り仕切った方が証拠隠滅にいいとか
海に墜とした方が早いだろとか、撃墜説派の機嫌を損ねるから言うな。
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- 119
- 2015/08/11(火) 09:22:12.63
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おまえら平和だな
あれはすべて陰謀だ
一部を紹介しとく
興味がある奴は全部読め
http://rapt-neo.com/?p=28575
なお、あの少年Ａも冤罪だ
すべてこの方が証しとる
※真実※
私たちのいま見ている世界はすべて似非です
すべては陰謀の上に成り立っています
現在、世界の先端を語る方をご紹介しましょう
世界で唯一、日本の天皇が悪魔崇拝者であることを暴露している勇者です
この世のすべては陰謀の上に成り立っています
あなたが当り前だと思っている事実が実は陰謀でしかない、という真実を知り驚愕することでしょう
あの少年A事件も陰謀であり、冤罪だということを証明しています
さあ、あなたも本当の世界に気づいてください
RAPT
http://rapt-neo.com
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- 120
- 2015/08/11(火) 23:26:41.17
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1985年 日航123便墜落は は自衛隊の無人標的機（ミサイル）が刺さリアメリカが撃墜
機内からの証拠写真 証言多々あり 生存者は「一度助けに着たが行ってしまった。」
当時2時間後に救助に行ったマイケル・アントヌッチは「高さ15メートル付近まで救助にいったが引き返せと命令された」
結局救出したのは14時間後 生きていてはまずかった
着陸失敗したアシアナ航空機
実は以前墜落したものは裏社会＝アメリカが落とすと警戒するよう2人の別々の人が予告していて記事になってます
今回は国土交通省によると、「機体後部の垂直尾翼の下には穴が開いていた。
着陸を誘導する無線設備数十本立っているが、そのうち半分ぐらいに損傷があった。
進入経路や事故との関連を調査している」
こんな事がありえるでしょうか？
一年でアジア機5機が墜落行方不明などしてます。
http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/
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- 121
- 2015/08/12(水) 10:33:47.55
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矛盾だらけな国家権力の謀略説ですか？
鉄道業界でそれやってそっぽ向かれたっけね。組合の若い衆達は犯罪の片棒担ぎはゴメンだと……
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- 122
- 2015/08/12(水) 18:45:46.76
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供養ｶｷｺ
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- 123
- 2015/08/12(水) 20:16:10.13
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８８８８
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- 124
- 2015/08/12(水) 23:53:32.33
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あの大惨事からもう28年・・・・・。
同機は事故から数年前、着陸時に“しりもち事故”をおこしました。
その時、圧力隔壁部分の修理にあたったアメリカのボーイング社の修理担当の致命的な接合ミスできちんとした接合がされず
7年も離着陸を繰り返すうち金属疲労などの要因もプラスされて機体後方の圧力隔壁に亀裂が入り、
それに気づくことなく伊丹空港に向けて羽田を夕方飛び立ちました。
離陸後、およそ12分くらいたった相模湾上空で機体後方の圧力隔壁が吹っ飛び、垂直尾翼の大部分も一緒に脱落してしまいました。
垂直尾翼付近には主翼、エルロン、方向蛇（ラダー）、など
油圧で操作する飛行に関して重要な部分のほとんどが吹き飛んでしまった為に、
水平に真っ直ぐ飛ぶ機能がいっぺんに失われました。
本当に普通なら今すぐにでも空中分解して墜落してもおかしくない状況ですが、
おおよそ32分間、迷走しながらでも飛行し続けたことは軌跡といえます。
羽田・成田や横田、新潟などの飛行場に戻れる確立は0.00000001%もなかったといえます。
事実はこれだけです。故に仮説の要点などは存在しません。
戦闘機やUFOにミサイルや爆弾で撃墜された可能性、米軍や自衛隊が誤射したにも関わらず隠蔽した、
爆破テロ、何かの陰謀に巻き込まれた、ナチスの残党や宇宙人の仕業・・・・・・。
これらは野次馬が後から考えて面白おかしく作ってみただけの愚作である。
確かにロズウェルには宇宙人のＵＦＯが墜落したし ナチスはＵＦＯを製造して南極にナチスの残党の秘密基地があるし
アポロは月面に着陸していないし、阪神大震災や東日本大震災はHAARPによる人工地震の仕業だし
9.11やリーマンショックはアメリカの自作自演だったほうが面白い。
だが、世界はこんなに単純ではない。
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- 125
- 2015/08/12(水) 23:54:22.89
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ごめん、30年だった。
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- 126
- 道の駅
- 2015/08/13(木) 02:19:42.84
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交通アクセスが悪い僻地糞田舎の群馬県上野村が墜落事故現場として全国に晒された。
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- 127
- 道の駅
- 2015/08/13(木) 02:19:43.24
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交通アクセスが悪い僻地糞田舎の群馬県上野村が墜落事故現場として全国に晒された。
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- 128
- 2015/08/13(木) 05:52:41.83
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教師生活?
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- 129
- 2015/08/14(金) 00:04:14.15
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火の玉『キノコ雲』が、地上100mまで上がったそうだ。
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3057211?utm_source=yahoo&utm_medium=news&utm_campaign=txt_link_Thu_r3
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- 130
- 2015/08/19(水) 21:18:59.17
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>>104
東日本大震災の時の夜だって、東北以外はどうか知らないが、被災地に近いところに住んでいたんで、テレビはつかないし、電気もつかなかったから
ラジオ以外の情報源しかなかった。 岩手とか津波火災が酷い場所は御巣鷹みたいに大混乱して状況もなにも分からない状態だったろう。
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- 131
- 2015/09/23(水) 19:09:16.94
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あの大惨事からもう30年・・・・・。
同機は事故から数年前、着陸時に“しりもち事故”をおこしました。
その時、圧力隔壁部分の修理にあたったアメリカのボーイング社の修理担当の致命的な接合ミスできちんとした接合がされず
7年も離着陸を繰り返すうち金属疲労などの要因もプラスされて機体後方の圧力隔壁に亀裂が入り、
それに誰も気づくことなく伊丹空港に向けて羽田を夕方飛び立ちました。
離陸後、およそ12分くらいたった相模湾上空で機体後方の圧力隔壁が吹っ飛び、垂直尾翼の大部分も一緒に脱落してしまいました。
垂直尾翼付近には主翼、エルロン、方向蛇（ラダー）、など
油圧で操作する飛行に関して重要な部分のほとんどが吹き飛んでしまった為に、
水平に真っ直ぐ飛ぶ機能がいっぺんに失われました。
本当に普通なら今すぐにでも空中分解して墜落してもおかしくない状況ですが、
おおよそ32分間、迷走しながらでも飛行し続けたことは軌跡といえます。
羽田・成田・百里や横田、新潟などに戻れる確立は0.0000000001%もなかったといえます。
事実はこれだけです。故に仮説の要点などは存在しません。
ミサイルや爆弾にビームで撃墜された可能性、米軍や自衛隊が誤射したにも関わらず隠蔽した、ＵＦＯや宇宙人に攻撃された。
爆破テロ、何かの陰謀に巻き込まれた、ナチスの残党や宇宙人の仕業・・・・・・。
これらは全て野次馬が後から考えて面白おかしく作ってみただけの愚作である。
確かにロズウェルには宇宙人のＵＦＯが墜落したし、ナチスはＵＦＯを製造していて、今でも世界中にUFOを飛ばしているし、闇の世界超政府による全人類家畜化計画が進行しているし、南極にナチスの残党の秘密基地があるし、
宇宙人と世界の支配階級が密約を交したし、アポロは月面に着陸していないし、ユダヤ人やフリーメーソンにクラブ・オブ・アイルズ、ビルダーバーク、ロックフェラー、ロスチャイルドが世界を操っているし、
阪神大震災や東日本大震災はHAARPによる人工地震の仕業だし、世界統一政府により人類を５億人にまで削減する陰謀が進んでいるし、9.11やリーマンショックはアメリカの自作自演だったなどと考えるのは簡単。
なぜなら、こっちのほうが非常に面白い。一体誰が悪いかはっきりしている。物事を単純化できる。
･････だが、世界はこんなに単純ではない。
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- 132
- 2016/08/13(土) 01:44:57.14
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追悼記帳
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- 133
- 2016/10/03(月) 16:25:51.22
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追悼用の歩道工事始まる、長野
バス事故で国交省
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20161003000046
現在は事故現場付近の前後約３００メートルの区間で、
片側２車線のうち１車線をふさいで献花台まで向かう道を確保している。
遺族会は規制解除後も、現場まで歩いて行ける歩道を要望していた。
事故は１月１５日午前１時５５分ごろ発生。
御巣鷹山の慰霊登山よりは楽だな
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- 134
- 2016/10/05(水) 01:46:09.48
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忘れないでください
日航123便の自衛隊による撃墜の疑惑を検証
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1452679666/
はじめに自衛隊の犯罪ありき。
自衛隊or米軍は、太平洋とか米本土の過疎空域で無人標的でもすむことを、
わざわざ空の銀座と呼ばれる過密空域でやらかした。
ジャンボより早くて成層圏まで上がる無人標的機を当時の自衛隊が持ってたとか、ジャンボの尻だけ器用に壊して、地上に何の影響も及ばさず、乗客乗員を生かしたままで迷走させる超小型核爆弾とか、
残骸を残さない紙製ミサイルとか、熱源を追尾しないサイドワインダーとか、無音で着弾するマシュマロみたいなバルカン砲弾とかウルトラ級の超兵器が使われたそうな。
夏の朝までに、証拠隠滅の証拠を残さずに証拠隠滅をやってのけた、物凄い特殊部隊が
少なく見積もっても５千人は投入された。墜落現場に。
念入りな口封じがなされたはずだが、Ｍ氏とやらが
オフロードバイクで簡単に現場に着いて、サバイバルナイフで生存者を殺戮中の証拠隠滅真っ最中の特殊部隊と言葉を交わして、簡単に帰ってきているそうだ。
無人標的を墜とすよりも、一般人を乗せた旅客機を墜として買収で口封じした方が安上がりだというのが、撃墜説派の言い分。
遺体と残骸の収容に、のべ何千人が何十日掛けた現場で、どんな特殊部隊だ？とか
医療用アイソトープの存在を最大限に利用して、夜間に生存者だけ収容、被曝の恐れを口実に隔離、現場も自衛隊だけで取り仕切った方が証拠隠滅にいいとか
海に墜とした方が早いだろとか、撃墜説派の機嫌を損ねるから言うな。
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- 135
- 2016/10/05(水) 07:18:04.25
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>>19
小牧の中華航空のことではなく？
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