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- 1
- 2012/03/09(金) 01:23:46.22
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X-JAPANはビジュアル系じゃなくてジャパメタ（ジャパニーズ・メタル）だよね？
X-JAPANと同期のBUCK-TICKはルックスも音楽性もまさに「ビジュアル系」と言って相応しいのに
何でX-JAPANは「ビジュアル系の元祖」みたいな言説がまかり通ってるの？
間違った歴史認識を正してほしいんだが
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- 6
- 2012/03/09(金) 06:01:07.43
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まだヴィジュアル系という言葉がない時期、今のヴィジュアル系にあたる化粧バンドは音楽性関係なしにみんなメタルと括られていた。
エックスもD'ERLANGERもCOLORも
ただBUCK-TICKだけはその括りに入ってなかった。
それは何故か？
BUCK-TICKは当初アイドルと売り出されていたから。
こんなの当時知ってる奴なら常識
だからヴィジュアル系のルーツはエックスやD'ERLANGERであってBUCK-TICKではない
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- 7
- 2012/03/09(金) 07:36:20.41
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90年代のヴィジュアル系には斜め下を見てボソボソ喋りするのが腐るほどいたが
あれの元祖が櫻井敦司だと信じて疑わない自分がいる
あと、髪切ってメイク薄くしたのにさらに暗黒化したのは櫻井敦司くらいだと思ってる
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- 8
- 2012/03/09(金) 14:02:39.52
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つーかビジュアルショックって最初に使いだしたのはhideだよ
それくらいみんな常識で知ってるよね？
ビジュアル系って言葉はそのあとマスコミが勝手にジャンル分けしただけ
それまではお化粧系とか黒服系って呼ばれてたからね
だからお化粧系、黒服系の元祖はBT、ビジュアル系の元祖はXってことでいいと思う
なんでこんな当たり前のことで今さら議論してるの？
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- 9
- 2012/03/09(金) 20:32:34.89
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「こいつが元祖だ」っていうことに何の意味があるのか理解できない。
芸能人的な売れ方をしたのがXで
音楽的に売れたのがB-Tで充分。
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- 10
- 2012/03/09(金) 23:00:25.27
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「ビジュアル系」って言うぐらいだから
美しくないといけない
X-Japanは美しいか？あのアゴが？
音楽的にも単なるメタルだし
メタルはビジュアル系じゃない
それにかえてBuck-Tickはビジュアルは美しいし
演奏技術よりまずは容姿重視って力のかけどころも
今のビジュアル系に通じるものがある
そう考えると「ビジュアル系」の元祖はBuck-Tickだと思う。
X-Japanなんてビジュアル系の歴史に出てくるのは論外
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- 11
- 2012/03/09(金) 23:30:59.62
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BTもあっちゃんと近年のヒデくらいしかイケメンじゃねぇよ
男を知らないんだなｗ
X叩いてまでBTを持ち上げるBTファンの腐った性根が露わになった！
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- 12
- 2012/03/09(金) 23:34:29.61
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>>10
釣りが壮大すぎてどう反応したらいいかわからない
とりあえずビジュアル系＝美しいという誤解を指摘しておこうかね
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- 13
- 2012/03/09(金) 23:42:38.53
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元祖は美輪明宏だろ
もしくはSHAZNAだ
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- 14
- 2012/03/10(土) 00:02:59.11
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>>12
では君の勘違いを指摘してあげるよ
ビジュアル系＝美しい だ
不細工でも化粧すればビジュアル系かい？
違うだろ
どこぞのおっさんみたいなのが派手な化粧すればビジュアル系かい？
笑止
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- 15
- 2012/03/10(土) 00:40:13.77
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ビジュアル系って言葉を作った…というか､
元になるビジュアルショックって言葉を言い出したのが
Ｘのhide。
そこからジャンル分けでお化粧系がビジュアル系として
一括りにされてしまった…と思ってたけど。
そういう意味ではバクチクはビジュアル系では無いと思う。
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- 16
- 2012/03/10(土) 00:42:09.30
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>>14
どこでそんな間違えた情報手に入れちゃったの？
ビジュアル系＝化粧してる派手な人たち、だよ
恥ずかしいからあんまり他で言わないほうがいいよ
ひとつ勉強になってよかったねｗ
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- 18
- 2012/03/10(土) 00:55:59.01
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12じゃない…>>11です
ごめんなさい
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- 19
- 2012/03/10(土) 01:31:31.99
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デヴィット・ボウイ、Japan、美輪明宏、忌野清志郎、沢田研二
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- 21
- 2012/03/10(土) 02:48:25.65
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バクチクのアイドルロック扱いって初期の話じゃないの？
TABOOぐらいまで？
悪の華からはそんなイメージ無いけど…
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- 22
- 2012/03/10(土) 03:51:43.01
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V系のルーツや歴史を語るスレと思いきや
１が俺ルール押し付けるだけの糞スレかよw
んなもん自分のブログでやれよw
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- 23
- 2012/03/10(土) 07:05:52.72
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TUBEってヴィジュアル系？
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- 24
- 2012/03/10(土) 10:13:31.63
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BT語るならDER ZIBETのISSAYさんも語らないと
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- 25
- 2012/03/10(土) 15:26:36.36
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ここまでDEAD ENDなし
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- 26
- 2012/03/10(土) 16:02:57.70
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バウハウスやYMOやスターリンのことも忘れちゃいけないよな
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- 27
- 2012/03/11(日) 00:08:32.27
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>>25
DEAD ENDなんて一部のミュージシャンが憧れてただけで、人気もあったわけじゃない挙がる理由が無い
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- 28
- 2012/03/11(日) 03:47:56.07
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当時、音楽雑誌の某六金fにてBUCK-TICKがとあるヴィジュアル系のジャンルに入れられていた
デランジェとかエックスとかジキルとか色々いた
が、次の月のその雑誌の紙面上でBUCK-TICKを勝手に
そっち系のジャンルに入れたことに「お詫び」が掲載された
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- 29
- 2012/03/11(日) 07:33:47.92
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DER ZIBETとDEAD ENDの名前があってなんでAUTO-MODの名前がないんだ
まぁ、今はグルメブログを書いてるオッサンのいるバンドなんだが…
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- 30
- 2012/03/11(日) 10:29:19.07
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>>28
当時のBTはＢＯФＷＹの流れを汲んでたから、ビートロック系とかにわけられてたもんね
同じようにイエモンもグラムロックだったから、お化粧しててもビジュアル系には入らなかったし
あの時代をリアルに知ってる人なら、BTがビジュアル系ではないってわかってる
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- 31
- 2012/03/11(日) 14:53:52.42
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スレチだが、実はDER ZIBETとDEAD ENDの世界観は実は全然違う
ISSAYさんは血・死・狂う・闇系の詩をそこまでは多用してなかったりする
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- 32
- 2012/03/11(日) 14:58:35.81
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>>31
ISSAYさんは極端なのだと、ベランダでお茶しながら神様と隣の家の猫や大好きなあの子の寝言の話をしたりしてる場合だからな
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- 33
- 2012/03/12(月) 12:41:14.46
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周りが何言おうが本人らがどうでもいいと思ってるじゃん
ついでにロックバンドって自覚もない
今井はアイコノを只のポップスと言う
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- 34
- 2012/03/13(火) 17:08:27.22
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沢田研二
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- 35
- 2012/03/15(木) 02:32:41.52
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安全地帯もジュリーも米米クラブもＴＭネットワークもイエモンも
みーんなV系でいいよ、だりぃ
元祖はKissでいいよ、だりぃ
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- 36
- 2012/03/15(木) 11:07:45.69
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当時雑誌でなんと言われてたかはともかく
今から考えればbuck-tickはビジュアル系の元祖だよね
歴史認識的にはそれが正しいと思うが
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- 37
- 2012/03/15(木) 11:35:24.88
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BUCK-TICKはヴィジュアル系じゃないから元祖じゃないと思う
でも今のヴィジュアル系で影響受けた人は結構いるけどね
特に櫻井さんのルックスに憧れてた人は多いと思う
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- 38
- 2012/03/15(木) 11:43:49.18
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>>36
いや、歴史認識的には全然違うよ
だってビジュアル系じゃないんだから
今となってはバクチクもビジュアル系でいいんじゃない？ってかんじだけどね
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- 39
- 2012/03/16(金) 02:39:47.83
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hideと今井さんがピクニックしてる画像見たら、どっちでもいいや〜
ってなるよ
和むよ
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- 40
- 2012/03/16(金) 22:57:45.00
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BUCK-TICKはBUCK-TICKってジャンルだよ
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- 41
- 2012/03/17(土) 01:24:00.70
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歌謡曲でしかないよ
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- 42
- 2012/03/17(土) 17:12:40.65
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ジャパニーズロックでいいんじゃない？
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- 43
- 2012/03/17(土) 18:51:00.48
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歌が下手なくせにビジュアルだけはやたらいいってのもルーツになってるよね
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- 44
- 2012/03/17(土) 18:55:24.68
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BY-SEXUALとBUCK-TICKの下手さはネタにされてたな
BUCK-TICKは演奏も下手くそだったからな
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- 45
- 2012/03/17(土) 23:25:28.92
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>>44
今井さんの手放し奏方は当時斬新だったんだぞ！
Mステのギターソロ手放しは大胆すぎて衝撃だったｗ
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- 46
- 2012/03/17(土) 23:53:17.84
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元祖エアー演奏
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- 47
- 2012/03/18(日) 02:41:16.50
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>>45
hideもkiyoshiもビヂュアル系はみんな真似してるね
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- 48
- 2012/03/19(月) 00:31:53.06
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初期のBUCK-TICKはヤンキーがポップロックやってる感じだね
だから氣志團の人とかも影響うけたんだね
BUCK-TICKがいわゆるヴィジュアル系らしくなったのは悪の華からかな？
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- 49
- 2012/03/19(月) 02:04:39.16
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それくらいかなぁ
てか初期はＢＯФＷＹの影響受けてなかった？バクチクって
同じ群馬だし、たしかインディ時代にローディ的なことしてたような記憶が
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- 50
- 2012/03/19(月) 23:57:35.66
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氣志團の甘い眩暈のイントロはBUCK-TICKの悪の華のパクリというよりはそのまま
よくBUCK-TICKから訴えられないよな
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- 51
- 2012/03/20(火) 00:59:12.24
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>>45
元祖でもなんでもないだろ
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- 52
- 2012/03/20(火) 10:50:43.51
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>>51
誰も元祖なんて言ってないけど頭大丈夫？ｗ
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- 53
- 2012/03/20(火) 13:51:35.38
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>>52
なんでお前がキレてんの？
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- 55
- 2012/03/20(火) 20:36:51.47
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>>54
あーなに言ってるかわからん
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- 56
- 2012/03/20(火) 22:14:51.84
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金髪＝不良の時代だったので
ベストテンやらレコ大やらＣＭやらでの
金髪立て髪に化粧のファッションのテレビ露出は衝撃的だったよ
メジャーでのＶ系ファッションの祖
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- 57
- 2012/03/20(火) 22:17:21.64
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Ｖ系の言葉の元ネタはＸから
「Ｖ系」という単語が完成したのはシャズナ（と当時のマスコミ）から
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