【YouTube】赤髪のとも【マイクラ】 [sc](★0)
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- 2013/10/19(土) 22:38:56.39
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どうぞ
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- 352
- 2014/04/03(木) 07:02:08.31
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>>343
製作者に払うお金の原資はなんだよ？
製作者の努力あってこそだろ
製作者がいなかったらそもそもゲーム自体作れないだろ
ゲーム実況者とかそれを養護する信者ってこんなクズばかりなのか？
まじ無法地帯
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- 354
- 2014/04/03(木) 08:17:50.31
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>>335
ごめん例えがよく分からない
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- 355
- 2014/04/03(木) 08:28:07.16
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>>352
それについては説明しただろ
製作者の努力はゲーム会社に買われてこそ意味のあるものになるわけで、買われた時点でゲーム会社に依存してるんだよ。
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- 356
- 2014/04/03(木) 08:31:00.08
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>>352
じゃあその製作者の努力はなんのためにあるんだ？たくさんの人に楽しく遊んでもらうためだろ
確かに自分が作る側だったら面白くもないのに自分のゲームで金稼ぎをしてる赤髪のともとかは不快に思うだろうが実況者の全員が全員そうなわけないんだしさ
自分の身近な人がゲームやらを買ってそれを自分も買うつもりだった時｢この人が持ってるからプレイを見るだけでいいや｣とはならんだろう
思ったとしても見てて面白いプレイをする人の実況を見たら自分もやってみたいと思うのが普通だと思うしな、金稼ぎとか関係無しに見たらだけど
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- 357
- 2014/04/03(木) 08:57:13.28
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GTAとマイクラシリーズは上手い時期に始めて上手くブームに乗ったけど
その他は正直クソつまらん
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- 358
- 2014/04/03(木) 09:25:44.21
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GTAは普通に遅い方だと思うけど
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- 359
- 2014/04/03(木) 09:26:04.50
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>>355
作り手が会社に依存して物が言えないことをいいことに
他人の努力で作られたものをちょろっと拝借してお金を稼ぐことに
正当性があるとでも？
作り手の気持ちや考え方は無視
どう思っていようが会社が許可すればそれで良しという
人間のくずみたいな思考ですね
>>356
たくさんの人に遊んでもらうためであって実況者の小遣い稼ぎのためには作ってないことは確かだろ？
違うか？
なぜ都合よく「買う人がいる」という点だけを強調する？
買わない人も当然いるだろ？トータルでどれだけ会社側にメリットがあるか
算出したのか？
さらにそれが作った人に還元されるにはどれくらい売上が増えたらいいとか
考えたことがあるのか？
そこまで考えてやっと人が作ったものを頭を下げてどうか使わせてくださいと
言えるレベルなんだぞ
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- 360
- 2014/04/03(木) 09:40:43.80
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>>359
制作者の気持ち()なんて保障されるべき権利になるわけがないだろ
民事なんだから侵害されていると思ったら申したてすればいいだけの話で著作権をどう使うかは著作権者の自由だからバカは黙ってろよw
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- 361
- 2014/04/03(木) 09:47:10.07
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>>360
保障しろなんて言ってないぞ
そこまで考えられない人間のくずって言ってるだけ
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- 362
- 2014/04/03(木) 09:53:24.91
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>>361
正当性はないと断言はできないよね？許可していれば権利を侵害していないんだから問題はないよね？バカなの？w
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- 363
- 2014/04/03(木) 09:55:27.35
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>>362
断言できる出来ないの話か？
正当性があるならどういう理由で正当性があるのか言ってみろ
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- 364
- 2014/04/03(木) 10:00:12.73
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ここゲーム実況の正当性などなどを語るところじゃないんで
語りたいなら該当スレ行ってやれ
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- 365
- 2014/04/03(木) 10:01:21.59
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>>362
著作権の処分権は著作権者にあるんだから著作権者が認めていれば侵害態様は発生しないよね？頭悪いよね？w
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- 366
- 2014/04/03(木) 10:01:29.52
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あゆぅの実況はいいけど
赤髪はダメだわ
やっぱ女勢と赤髪が原因だな
残りもあゆぅでやってよ
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- 367
- 2014/04/03(木) 10:11:33.93
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>>359
じゃあゲーム製作者にとってゲーム実況者のどこがマイナスなんだ？
さっきも言ったが俺も金稼ぎをしている実況者は屑だと思う、ただその1部のゲームを金稼ぎに利用する奴だけを見て実況者とその視聴者は屑だとジャンルごと馬鹿にするのは明らかな偏見
言ってしまえば製作者から見ても実況者だって自分の作ったものをプレイする利用者となんら変わりない
ここまで来たら価値観で違うんだろうけど少なくとも俺がゲームを作ったらそれを楽しく遊んでくれてたくさんの人に広めてくれてるんだから嬉しいことだと思うよ、まあ金稼ぎにゲームを利用する実況者以外はだけど
しかも極端に言ってしまえば実況者なんて1度視聴者をつけてしまえば何をやったって見てもらえて金が入ってくるんだから正論かもしれんがゲームを利用するなと言ってもな、、
実際最近では人気になった実況者がゲームとか関係無しの動画でも再生数を稼げてるし
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- 368
- 2014/04/03(木) 10:12:45.07
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>>365
しつこいなｗ
他人が寝る間も惜しんで作り上げた作品をアップロードするだけで
金を稼ぐとか人の風上にも置けないくず。
それが実況者な
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- 369
- 2014/04/03(木) 10:15:01.42
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>>367
俺は金を稼いでる赤髪みたいな実況者を批判してるんだが？
自己満足の世界になるが自分の実況でゲームの面白さを広めるくらいの話なら別に問題ないよ
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- 370
- 2014/04/03(木) 10:24:02.59
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>>369
>ゲーム実況者とかそれを養護する信者ってこんなクズばかりなのか？
>まじ無法地帯
思いっきり実況者とその視聴者自体を馬鹿にしてたじゃねえかw
まあ違うならいいや
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- 371
- 2014/04/03(木) 10:24:59.24
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>>368
反論もできずに自分の主張の押しつけかw
人の作った作品で金を稼ぐことがなぜ問題か自己満足の世界()以外で説明してみろよバカw
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- 372
- 2014/04/03(木) 10:26:33.23
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>>366
ええな
良いついでにあゆぅのスレ立て挑戦してみてよ
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- 373
- 2014/04/03(木) 10:30:29.90
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>>371
> 人の作った作品で金を稼ぐことがなぜ問題か
凄いこと言うねｗ
社会常識が欠落してるとしか言いようがない
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- 374
- 2014/04/03(木) 10:32:53.83
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>>372
建ててもいいけどあゆぅはまだチャンネル20000人だからスレ落ちそうだわ
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- 375
- 2014/04/03(木) 10:33:28.96
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>>370
誤解を与えてたら申し訳ない
そこは言葉が足りなかったかもな
全文読んでくれりゃ伝わってるとは思ったがｗ
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- 376
- 2014/04/03(木) 10:41:21.38
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>>373
それが著作権とよばれるものなんだからどう使おうかは著作権者の自由だよね？youtubeの権利侵害が著作権の所有権者しかできないのはそういうことだから
お前の常識が正しいなら動画消しまくってくれよw常識があるんだろ？自己満足の世界()
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- 377
- 2014/04/03(木) 10:49:45.32
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>>376
道義的な話をしてるので噛み合わないと思うね
俺が苦労して作った作品で金稼いでる奴とか死ねよくらいに
思ってる人はいるだろうね
それだけだけよ
おまえは会社が許可すれば何をしてもいい
法律に触れさえしなければ誰がどう思うと関係ないそういうくずってことだけはわかったよ
電車の中で痴漢しても女が訴えなければOKという発想ねそれ
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- 378
- 2014/04/03(木) 10:53:49.20
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>>374
そう言われたらそうか、じゃあ無かった事で
個人スレ立てるほどでもない人達用の
つべ版ゲーム実況総合スレとかあった方がいいのかな
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- 379
- 2014/04/03(木) 10:57:07.55
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>>377
それは刑法の話だよね？バカなんだから黙ってたほうがいいよw民法の話って言ったよね？バカなの？(笑)
例えて言うなら自分が所有権者の家に許可して入るのと許可なしに入るという権利侵害の判断は所有権者次第になるってことを言いたいんだけど、それで権利侵害をお前自身が判断できるの？w
自己満足の世界()は違うなーw
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- 380
- 2014/04/03(木) 11:29:49.88
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まあ極端に言ってしまえば製作者と実況者は違う役割を持つ違う職業みたいなもんだとも思うけどな
スポーツの実況だってそうだ、試合自体を作り上げるのは選手達だけどそれを引き立たせるためにいるのが実況者。どちらも違う役割を持つからどちらにも金が入る
それを選手達は不快には思わないだろう、自分達の苦労を利用しているとも思わないだろう
こればっかりは製作者にしか分からないことだし俺らがどうとかで決めれることじゃないけどさ、傍から見りゃ金稼ぎにゲームを利用する奴は屑に見えるが案外製作者からしたら悪くは思ってないかもしれんよ、、
まあ楽しませることよりも金と人気が大好きな赤髪のともやら以外はね
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- 381
- 2014/04/03(木) 13:13:09.91
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そんなにゲーム実況が気に入らないなら見なきゃいいんじゃないの？
気に入らない相手の再生回数伸びちゃうよ
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- 382
- 2014/04/03(木) 13:48:26.63
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ちょっと質問なんですけど、赤髪のともの周りの人が全員元視聴者って本当ですか？
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- 383
- 青髪さん
- 2014/04/03(木) 15:35:07.86
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アッキさん、クミさん、ソーラさん、タルさん、鳥ちゃんあたりは普通のゲーマー友達です
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- 384
- 青髪さん
- 2014/04/03(木) 15:53:55.64
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コピーライトの問題とかここで話すのはスレ違いだと思いますよ
それに「赤髪のともはお金のために実況しているに決まってる！」みたいな根拠のない噂にかこつけてけんかするのはみっともないです
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- 385
- 2014/04/03(木) 16:03:47.70
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いや
なら広告入れなければいいだけだから
実写もHIKAKINとのコラボも金稼ぐ一環だろうね
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- 386
- 2014/04/03(木) 16:18:44.17
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赤髪は金に走って面白くなくなったな
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- 387
- 2014/04/03(木) 18:45:39.82
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Youtubeで違法うｐして儲けてるゲーム実況者って潰すべきじゃね？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1391411364/
ゲーム実況うんぬんで揉めるのはこっちのスレの方が向いてそう
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- 388
- 青髪さん
- 2014/04/03(木) 18:49:07.48
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ちょっとだけ調べてみたんですけどYouTubeのプレイ動画の著作権の問題は海外サイトなどでも話題になっていて
Who Let's Play(旧friendly developers wiki)というサイトなどで各企業の対応がまとめられたりしてます
有名どころだと任天堂はユーザーのゲーム動画に勝手に広告を入れることがあるそうです（すべての広告がチャンネル主の判断で入れられている訳ではない？）
GTA5のRockstar社は有料チャンネルとか製品の宣伝でなければOK、MinecraftのMojangは全面的に許可されているそう。
でもどの企業も動画を削除させる権利はもってるみたいなので、削除されてない今は問題にせずに楽しくみれればいいんじゃないでしょうか(;^_^
このスレもできるだけ穏便に行きましょう
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- 389
- 2014/04/03(木) 18:53:50.61
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グレーゾーンで活動してるってこと自覚してる実況者少なそう
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- 390
- 2014/04/03(木) 19:03:59.10
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違法であれ適法であれ
こいつの場合
広告収入以外にもガジェクリ経由で
金もらってステマ宣伝実況してるから実態はプロ
でもアマ面を頑なに通すからこいつは卑怯なんだよ
何から何までプロという目で見られたくない
そういう面は所詮素人ですからって姿勢をとり
金銭発生時のみプロ実況者
法ではなく性根の問題
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- 391
- 2014/04/03(木) 19:06:37.42
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>>389
むしろ大物になればなるほど公式にも出れるようになって天狗になり自覚がなくなる奴が多いな
かといって無名もやってみたかったから始めたって奴が多いから自覚もクソもないかもしれんがな、まあ制作側が許してるんだったら特に悪いことではないだろうけど
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- 392
- 2014/04/03(木) 19:21:47.86
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ファミコンとかの昔の古いゲームを実況するのはセーフ？
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- 393
- 2014/04/03(木) 19:25:10.68
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>>383
なるほど、ありがとうございます！
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- 394
- 2014/04/03(木) 19:25:27.39
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>>359
さっきからぶーぶー豚みたいにうるさいけど、違反じゃないの。わかるかな？あなたの意見はどうでもいいわけ。
ましてや、製作者が訴えたなんて実例もない。
妄想もいいところだよね
犯罪行為を行った人にたいしてはほとんどの人がどういう理由であれ批判するかもしれないが
違反じゃない時点でみんながみんな自分の意見に賛成すると思うなよ
何歳なわけ？
周りの意見にくどくど俺は俺はってｗｗ
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- 395
- 2014/04/03(木) 19:29:28.73
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>>377
痴漢云々の話とは全く違うだろ。
痴漢は犯罪。許可された実況は犯罪ではない。
本当に頭悪いんだね
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- 396
- 2014/04/03(木) 19:41:32.07
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ほんまにつまらん
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- 397
- 2014/04/03(木) 19:47:34.21
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>>379
あー、はいはい刑法ですねー（棒
痴漢やレイプに民事的側面は全く無いですよねー笑
有罪か無罪かだけで慰謝料とかは請求できないですもんねー？笑笑
何度も言うが権利侵害の話に重きを置いてるわけじゃないのであなたとは話が噛み合いませんね
ちなみに実況動画に関してはほとんどのメーカー、アップロードまでは認めてるものの
営利商用目的では許可しないと書いてますね
どうやって許可を得ているのか不思議です
つべの規約ではそういった許可は個人で文書を交わせ、つべは介入しないぞと書いてありますねぇ
>>380
プロ野球の場合、テレビ放映（実況解説尽き）までがパッケージになったソフトと考えるべきだよ
選手の年俸はそういった放映権料が元になってるからね
テレビ局は放映権料を払ってリスクを背負ってる
もちろんスポンサーも野球の視聴率が悪ければ広告料に見合った効果が得られないなどの問題をはらんでいる
ゲーム実況はどうだろうか？
ノーリスクで他人のコンテンツを利用させてもらっている。
金儲けをしようとする実況に関して言えばさらにあくどいだろう。
まさに他人の褌で相撲をとっているようなもの
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- 398
- 2014/04/03(木) 19:59:30.70
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>>397
いや、民法709条があるこら請求できるけど？wここで問題にするなら被害者の持つ不法行為債権は被害者自身しか行使できないっていうことだけだよ。実際長い期間やって動画消されてないんだから企業も認めているとおもったほうが自然だと思うよ？
許可を得るとは言ったけど誰も事前にとは前提条件としてないよね？民法では権利侵害があったとしても追認権があるから追認すれば事後的だとしても問題ないと思うけどなにが問題になるのかな？
本当にもうなにもしゃべんないほうがいいよ結局バカなんだなw
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- 399
- 2014/04/03(木) 20:00:19.00
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>>395
被害者が黙っている場合の話だよ
被害者が我慢していれば犯罪にはならない
でも傍から見ると悪いことでしょ？
誰がどうみたって
親告罪であるか否かみたいなテクニカルな話じゃないの
どちらも悪いことととして規定されてるよねって話
そもそもすでに書いたが商用営利目的でのアップロードは禁止と書いている企業は多いし
今良くてやっぱりダメですと言われてもおかしくない世界
マジでほどほどにしとけよ
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- 400
- 2014/04/03(木) 20:09:12.88
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>>398
ワロタｗ
最初の3行が皮肉だとわからないのか
商用営利目的禁止している企業からはどうやって事後的に許可を取るのか？
意味がわからない
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- 401
- 2014/04/03(木) 20:16:34.99
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>>394
違反じゃないっていってるのは個別の事例を取り上げてるだけだろ
商用営利目的でのアップロードは禁止されている場合が多いし
仮に許可していても免責項で第三者の権利侵害とかあっても知らねーよ
損害賠償請求されてもしらねーよって
書いてある
要するに全体としてはまだ良くないことという考え方なわけ
それと何度も言うが別に法的な話はどうでもいい
他人が作ったコンテンツで稼いでるんじゃねーよカスって話
民法703条は他人の財産労務で不当利得を得ている場合について書かれてるわな
これも良くないことだから規定されてるわけ
自慢できるような話じゃないの
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- 402
- 2014/04/03(木) 20:19:44.98
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>>399
親告罪は公訴提起にしか適用されない刑事事件だけの制度で民事事件関係ないから(笑)民事なら709条の損害賠償請求をするかしないかは被害者自身っていう問題だから親告罪か否かはなにも問題にならないから
営利目的の利用禁止の企業がどれだけあるか書いてみてよw全ての企業みたいな書きぶりだけどw
禁止なら著作権者が権利侵害の申したてをしてるはずだからそういう動画はyoutube上から消されるから問題ないよね？
youtubeのイベント出てるから存在を知らないことはないし企業法務部だってあるんだし把握していないことはないと思うけど
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