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  • 1
  • 2015/01/01(木) 17:15:05.76
株は16年の経験で専業投資家歴12年目です。

マイナスは2014年!に今回初めて年間マイナスになりました(-500万ぐらい)。
妻子養ってる上に親の資金も運用してます。(援助受けているという意味ではないです)
2014年のマイナスは自分が小さな池の中(新興市場)ではくじらである
ことに気付くのが遅れてです。
毎日ボタンを押すだけで、全然相場を見ていませんでしたが対策を済ませたので
またいつも通りにこれからも儲かると思います。

さて
今までのスレでかなり真剣にうまくいく方法を書いたつもりでした。
もう3年間も質問に答えていたのでいい加減うまく行っている人もいる
と思うんですけど・・・。


2014年「はてなブックマーク 年間ランキング」で前のスレは6位ということでした。
http://hatenanews.com/articles/201412/23137

たくさんの人がスレを見たと思いますので、今までのスレを読んでうまく行った人
ダメだった人それぞれの報告を聞かせてください。
きっと何かの役に立つヒントが得られると思います。

今回はいつスレを止めるかは今のところ考えてないです

(2に続く)

2008年
専業4年ディーラー3年だけど質問ある?
http://www.fx2ch.net/archives/36388092.html

2009年
ディーラー3年退職後→専業7年目だけど質問ある?
http://www.fx2ch.net/archives/36388935.html

2013年
株式投資専業11年目だけど質問ある?
(株で億の資産を築いた2ch株板住人が晒してくれた手法が凄い。)
http://www.fx2ch.net/archives/36182537.html

ここまで見た
  • 121
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  • 2015/01/04(日) 13:13:39.31
>>110

以前の私は非常にイライラする事が多かったです。
例えばスーパーのレジで前の人がお金を出すのに時間がかかってると
「なんでずっと並んでる時にお金用意しておかないの?」
とかよくイライラしてました。

誰かに感情が動いているときは観察のチャンスだみたいなことを言われて
それからそういう時はよく観察するようになりました。

観察するのは
レジでお金を出すのに時間がかかってるひとと
それをみてイライラしている自分の両方です。

そんなことをしているうちに心が乱れることが減りました。
自分を観察すると、今までの自分と、それを観察する自分に
分離します。それがいいのではないかと思います。

ある事象に対して自分の反応(解釈)が感情を引き起こしている
と、理解できました。

(誰々は)何々するべきだという考えも、イライラのもとですね。

ここまで見た
  • 122
  • 1
  • 2015/01/04(日) 13:28:00.29
>>111

損益がプラスで推移していてそれに不満を感じないなら
他の人の手法には興味がなくなるのは普通だと思いますよ。

私もそうゆう時期が長かったです。
あるとき
今まで通りではうまくいかないことに気づいたりしてまた何かを求め始める
→うまくいくようになる
→他の人の手法には興味がなくなる
の繰り返しだと思います。


>私が株式投資をしていることは、妻以外には一切公言していません。
これがいいと思います。
はじめのうちは
大体周りの人に話をすると否定的な反応が返って来ます。

私の場合は友人親族には金額の話はしないですね。
妻にも初期の段階では金額の話をしなかったです。
一回200万円損したって言ったら「えっ?」って反応されたからです。
自分ではすぐに取り返せる感覚なんですが、妻にはわからなかったみたいでした。

今は妻や母には、今月マンション買えるぐらい儲かりそうとか、今年の利益ぶっ飛ばしたとか
話をしても大丈夫みたいなので、よく話をします。
話したほうがストレスたまらないですからね。

ここまで見た
  • 123
  • 1
  • 2015/01/04(日) 13:28:53.17
>>115

企業分析とかしたことないので全然わからないです。
すみません。

ここまで見た
  • 124
  • 1
  • 2015/01/04(日) 13:33:41.27
>>116

私もその症状がすごくありました。

対策としては
・ザラ場は一切見ない
・日々の損益は折れ線グラフにしてそれしか見れないように操作を自動化した

の2つを実行しました。そのうちザラ場や日々の損益見ても喜んだり・悲しんだりするだけで
無駄だと思えるようになりました。
こうなりだすと、意識をもっと生産的な部分で使えるようになるので、上達すると思います。

ここまで見た
  • 125
  • 1
  • 2015/01/04(日) 13:39:01.85
>>117

以前は銀行破綻とか預金封鎖とか騒がれていた時は私もすご気にしていました。
対策の一部として、自分の持っている口座すべてを無利息の決済性預金にしています。
この口座は利子がつかない代わりに銀行破綻時、全額保護の対象となります。

あとは実際に預金封鎖が起こった時は
三菱地所、三井不動産の現物株を買うつもりでいます。

ここまで見た
  • 126
  • 1
  • 2015/01/04(日) 13:41:07.93
>>118

やり方次第でしょうね。
私は利益にはなっています。

>>120
自分のポジションとは逆方向のストップ安、ストップ高は必ず起こります。
だからそれが起こっても大丈夫な程度のポジションにしています。

ここまで見た
  • 127
  •  
  • 2015/01/04(日) 15:07:07.21
108です。貴重なアドバイスありがとうございます。
今年は「観察」と、ゾーンという本に書かれている「フォースの非活性化」をテーマにしてみようと思います。

ここまで見た
  • 128
  • 114
  • 2015/01/04(日) 15:10:27.51
>>124
レスありがとうございます
今年の目標は操作を自動化することを頑張っていきたいと思います
親切に返信いただける1さんに感謝です

ここまで見た
  • 129
  • 不勝不敗
  • 2015/01/04(日) 15:50:24.56
>>106
1さん今年もありがとうございました。

今年は「1さんが実践していることを自分もやってみたらこうなった」と言える年にしたいと思います。

ここまで見た
  • 130
  •  
  • 2015/01/04(日) 16:54:47.27
こんにちは

>>126
想定外の出来事への対処として、建玉にはストップロスのオーダーは
されているのでしょうか?

ここまで見た
  • 131
  • 1
  • 2015/01/04(日) 17:08:55.89
>>130

ストップは入れていないです。

震災後の東京電力とか
ライブドアショックの時のライブドア
みたいに何日もストップ安張付で玉を落とせないこともあるので
ストップロスに頼るのは危険だと思っています。

ここまで見た
  • 132
  •  
  • 2015/01/04(日) 17:37:52.01
システムの運用停止ラインを決めてますか。
たとえばドローダウンが何パーセント以上になったらとか、
ドローダウン期間が何ヶ月以上になったらとか。

ここまで見た
  • 133
  •  
  • 2015/01/04(日) 17:49:36.45
>>ストップロスに頼るのは危険

この意味がよくわかりません。震災時のS安連続の際もなるべく早くカットしてから、インしたければ再度インすれば良いと思えるのですが。
時間軸にもよるのでしょうか。私はロスカットは裁量でやっていますが、自動売買可能な証券会社の口座も開きました。
爆下げの際にはどうしてもロスカットが遅れてしまうからです。

ここまで見た
  • 134
  •  
  • 2015/01/04(日) 18:35:20.40
前スレまではタメになったのにクソスレになったな

ここまで見た
  • 135
  • 1
  • 2015/01/04(日) 18:55:46.29
>>132

2014年は違和感を感じたので1ヶ月ほど休みましたが
これは例外的なことで、基本的には運用停止はないですが
50%になったらやめるでしょうね。


>>133

2006年の1月16日
4753のライブドアは693円で引けていますが
仮に650円のストップロス注文を入れたとしても
全株をロスカットできるのは
2006年の1月25日の全株一致した155円だと思われます。

震災時の9501東京電力は3月11日の引け値が2121円ですが
2000円で逆指値で損切り注文出していても
おそらく741円にならないとほとんど売れなかったと思います。

こういう極端な事態に対応するのに
ストップロスに頼るのは危険ということです

ライブドアの時は信用2階建て(ライブドアの現物株を担保にして信用でライブドア株買う)で2億円
の資産があった人がマイナス6000万になったという話を聞きました。

この人は運が悪かったんでしょうか?
私の考えでは、「なるべくしてなった」だと思います。

ここまで見た
  • 136
  •  
  • 2015/01/04(日) 19:16:34.46
>>122
ご回答ありがとうございます。大変参考になりました。

私も損益がマイナスだった1年目は、妻に金額の話はできませんでした。
このときが一番ストレスがたまっていた気がします。
今後も妻にのみ話をして、上手くやっていきたいと思います。

ここまで見た
  • 137
  •  
  • 2015/01/04(日) 19:59:30.72
102です。
ご回答ありがとうございました。

林方式よりもっと利益が出る方法があったからなのですね。
根本的に林方式に問題があるからではなくてよかったです。
私も他の方法を思いつけるようにアンテナを張っていきたいと思います。

そしてデイトレはやめようと思います。再起不能のドカーンは怖いです。
イベント投資を調べてやってみます。

1さん、アドバイスありがとうございました。
来年またいい報告ができるよう頑張りたいです。

ここまで見た
  • 138
  •  
  • 2015/01/04(日) 21:05:32.20
>>135
ありがとうございます。
昨年はバックテスト上の最大ドローダウンを若干越えてしまったので、
半年間以上システムを停止してしまいました。
(後で検証してしてみたら、そのまま継続して運用してれば
ドローダウンを脱してちゃんと利益になっていたなずのようです)。

システムを信じきれないチキンな私です。

ここまで見た
  • 139
  • 131
  • 2015/01/05(月) 04:09:20.61
>>135
回答ありがとうございます。それらは全てわかります。ストップ安が続いたら多少のリバがあるかも知れない事もわかります。
311の際も確か金曜日で私は持越しており爆損カットしましたが、週明及びその次の日のリバウンドを取り2〜3日で全て取り返したように記憶しています。

ライブドアの際はよく覚えていませんが、爆下げの後、買い持越しましたがギャップダウンしてしまい、損切りしたように思います。爆損しました。

その他、オリンパスの粉飾懸念でも爆下げ時に誤って持越してしまいました。持越すつもりはなかったですが、S安にハマってしまったのです。
その後、連続S安を食らって底で爆損カットしました。その日の引けで再度買持越しようとしましたがザラ場引であり、1枚も買えませんでした。
その翌日よりストップ高連発となり胃潰瘍になったことは忘れられません。

いずれの場合においても、最初のS安時に成行で損切注文を出していれば逃げられた可能性は多少はあります。
また、たとえ底で損切となっても買い直せば済むことではないか、と思うのです。オリンパスのように再度買うことに失敗してしまうこともあるのですが、それはやむを得ないことです。
選択の余地を残すことが大切だと考えています。それで最近になって各種の自動売買が出来る証券会社にも口座を開きました。
統計を取って見ると、やはり損切りが遅れているケースが多いからです。

以上より、損切注文は遅くとも最初のS安の際までに出すべきだと考えているのですが、いかがでしょうか?

ここまで見た
  • 140
  • 131
  • 2015/01/05(月) 04:19:55.92
S安にハマってしまうと言うのも、たいていの場合、ドン下げのスピードがあまりにも早く、まさに垂直下落になっていまうためカットできない場合が多いように記憶しています。
垂直下落の最中に成行でブン投げれば、ちょっと大きな損くらいで逃げられることは多いと思います。
しかし、S安にハマってしまうと、場合によっては光通信の連続S安みたいなものに巻き込まれる可能性すらあります。

まあ、こんな書き込みをすると皆が損切りが早くなって、ますます垂直下落になってしまいカットしづらくなってしまうかも知れませんが…。

ここまで見た
  • 141
  • 131
  • 2015/01/05(月) 04:36:01.32
私は一銘柄全力で持越すというのは原則やりません。それでも1年に一回くらいは小ロットの玉がS安張り付けを食らいます。
連続S安しない場合でも、S安に張り付けられたまま持越すというのは精神衛生上、かなり悪いです。
また、そう言う場合を思い出すと、垂直下落時に逃げられずS安に張り付けられている場合が多いと感じています。
だから、ストップロスは大事なのではないかと思うのですが…。

ここまで見た
  • 142
  • 131
  • 2015/01/05(月) 04:57:15.57
長文、連投、失礼いたします。

別の場合を例に取りますと、板薄の新興株などで多いのですが、突然特売の状態になり、そのままS安になる場合があります。
これは数カ月に一度程度は食らっています。この場合でも、特売になってある程度下げたところで自動成行損切を出したほうがよいのではと考えています。
自分で裁量で損切りしようとしても、茫然自失して動けないことが多いです。
たいていの場合、最初の特売状態から徐々に売枚数が増えていきます。引けまでに寄る場合もあれば寄らない場合もあり、引けで多少売り板が掃ける場合もあります。
この際もストップロスを掛けておけばと思うことは多いです。

ここまで見た
  • 143
  •  
  • 2015/01/05(月) 08:16:44.16
じゃあストップロスしとけよ
なげーししつこい

ここまで見た
  • 144
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  • 2015/01/05(月) 10:06:07.10
教えてもらっといてそれはないだろう

ここまで見た
  • 145
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  • 2015/01/05(月) 12:09:56.93
成長できない人間の典型だな

ここまで見た
  • 146
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  • 2015/01/05(月) 12:56:36.99
あのー初歩的な質問なんですけど
システムトレードの検証ツールって
何を使えばいいのかわからないんです
10万円ぐらいのやつとかサイト見てもなんかうさん臭くて騙されそうで
自分でシステム作った人とかもいるけど難しいし
どこか無料で検証できるサイトとかないんでしょうか?
1さんが使ってるツールはなんなのでしょうか

ここまで見た
  • 147
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  • 2015/01/05(月) 13:03:51.44
つまんない人間だな。

ここまで見た
  • 148
  •  
  • 2015/01/05(月) 14:21:27.80
ストップロスは言うまでもなく大事だろ
ただオーラの>>1はそれに頼りすぎるな(理由はあなたが長文で説明した中にある)といっているだけ
両者の意見は一致してると思うのだけどw

ここまで見た
  • 149
  • 23
  • 2015/01/05(月) 16:10:06.56
>>1さん、ありがとうございました

ここまで見た
  • 150
  • 131
  • 2015/01/05(月) 17:43:00.71
>>148
大事とか大事じゃないとかじゃなくて、自動成行ストップロスは必須でしょって言ってるだけです。
私はほとんど裁量でやってますが、8割がた損切りの遅れで爆損してますから。
証券会社によってはストップロスを入れると、益出しのための指し値が成行だけになってしまったりして、新興株メインだと裁量でやらざるを得ない場合も多い。

だから自動売買のできる証券会社に口座を開いた。このへんはある程度の経験者にとっては、悩みどころなのではないでしょうかどうしてんのかな?って言ってんだろが(>>1さんに言ってるのではありません、すいません)!

ここまで見た
  • 151
  •  
  • 2015/01/06(火) 00:35:49.95
>>146
市販品を望むならイザナミかシストレ魂のどちらかを買え。

ここまで見た
  • 152
  •  
  • 2015/01/06(火) 02:38:32.83
馬鹿ってどうして話が長いんだろう
くっだらないストップロスのこととかそれくらい自分でデータとって決めろよ
おまえみたいなクズのせいでこのスレも今年はつまらいまま終わってしまったじゃないか
馬鹿の特徴は自分で努力もしないくせに、人のやりかたにケテつけるんだよな
1も去年マイナス5000000円出してるから説得力ないしね
しまいには利益確定してればプラスだったとか言い訳までし始めちゃったし・・・
タラレバだけは死んでも言っちゃいけないのがプロのルールだ
そういう言い訳は本当にみっともない
あんた相場でメシを食ってるんだろ?
もうすぐ50になるじいさんがあんまりみっともないことすんなよ
おまえがやってんのはおままごとなんだよ

ここまで見た
  • 153
  •  
  • 2015/01/06(火) 02:54:10.09
宗教?

ここまで見た
  • 154
  •  
  • 2015/01/06(火) 11:54:39.61
‏@oshiete_general

昨年、その書き込みに大変感銘を受けた例の2ch株板の専業投資家氏は、今年の正月も2chでスレ立てしていたようだ。
前回のスレを読んだ限りだと、昨年の値動きには手が合わないのではないかと思ったが、やはりマイナスだったと。
残念ながら今年のスレはグダグダで学ぶことはあまりなかった。

ここまで見た
  • 155
  •  
  • 2015/01/06(火) 13:06:42.73
過去スレから全部見たが、1さんのレスは既知の情報の再確認という意味で役に立ったし
専業トレーダーの人の考え方・生活の一例を垣間見れた点がとても面白かった。
ありがとね。

ここまで見た
  • 156
  •  
  • 2015/01/06(火) 15:47:36.75
ザラ場見ないってのは共感する

ここまで見た
  • 157
  • 1
  • 2015/01/06(火) 17:26:33.61
>>146

返事遅れてすみません。

手元に持っているのは
パイロン
検証くん
イザナミ
シストレ魂
です
今度試してみようと思っているのが システムトレードの達人
ですが
比較的高価なものなので、どれかをおすすめすると業者扱いされてしまうので、ちょっと
お答えしづらい感じですし、実際これというのもないです。

同じような検証をかけても、結果が大きく違ったり、仕掛ける銘柄が違ったりするので
確信が持てないという点も気がかりです。
このようなソフトで簡単に検証ができるようなシステムの優位性も低いのではないかと考えています。

上記のようなソフトで検証できないようなシステムを調べてみたのですが、優位性が高かった感じです。

今まで書籍などは紹介しましたが、同じように投資関係のDVDも結構高価なもので
これがいいとはいえないです。

ここまで見た
  • 158
  • 1
  • 2015/01/06(火) 17:30:15.21
>>152

御説ごもっともです。参考になります。

ここまで見た
  • 159
  • 1
  • 2015/01/06(火) 20:39:03.20
>>139

>損切注文は遅くとも最初のS安の際までに出すべきだと考えているのですが、いかがでしょうか

これはこれでリスク管理になると思いますのでいいと思います。
逆指しの損切り注文出さないでおいて、気がついたらストップ安していた
ということは避けられますから。

問題になりそうなのは、いきなり何かの巨大な悪材料で
損切り注文から実際の注文の執行値段までに巨大なギャップが
発生した時があったということですね。

私の場合上記の両方の場合に対応するために、逆指し以外の方法で対策しているということです。

ワンショット2800万円なら、突然2800万のロスが問答無用で発生すると想定しています。
実際にゼクーという銘柄だと思いますが寄りで買って引け後に倒産した銘柄を掴んだ事があります。

ここまで見た
  • 160
  •  
  • 2015/01/06(火) 21:07:52.31
>>159
逆指し以外の方法とは何でしょう?差し支えなければ、ご教示ください。
何らかの条件に従い裁量で対応するのでしょうか。あるいはPTS?

ここまで見た
  • 161
  •  
  • 2015/01/06(火) 21:31:12.23
>>160
1さんが過去レスでも言ってたけどポジションサイズじゃないのかな
S安喰らうことも有り得るという前提でサイズを決めてるんでしょ
日足で売買する人はそうでないと生存がかなり困難だと思う

ここまで見た
  • 162
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  • 2015/01/06(火) 21:48:22.25
今回は初心者向けの内容ではないですが、かなり重要な事が書かれていると私は思います。
昨年マイナスの話ばかりですが、1さんは確定申告してる訳だから今年分の税金を前払いしただけの話です。
専業で豊かな生活ができるのトレーダーは、投資家全体の0.1%以下なんだから、もっと貴重な経験について質問しましょうよ。

ここまで見た
  • 163
  •  
  • 2015/01/06(火) 21:36:00.58
>>160

159さんの言うとおり
S安喰らうことも有り得るという前提でのポジションサイズということです。

ここまで見た
  • 164
  •  
  • 2015/01/06(火) 22:00:23.29
>>163
ポジが順行した場合、増し玉ってしますか?
ナンピンをするルールも持っていると以前お話しされてましたが増し玉に関しては記憶になかったので

ここまで見た
  • 165
  • 23
  • 2015/01/06(火) 22:42:38.23
>実際にゼクーという銘柄だと思いますが寄りで買って引け後に倒産した銘柄を掴んだ事があります。

凄すぎ。株ってなんでもありだなあwww

ここまで見た
  • 166
  •  
  • 2015/01/06(火) 22:50:01.66
今年もスレ立ったんですね。
兼業というほどの種はないのですが、いちおう兼業。

昨年までのスレで推薦されていた本を読み、
うねり取りをはじめてみました。
それから10月のサゲのときは指標をみながら
うねり取り的な買い下がりを短期間でしたがやってみました。
あとアノマリー的な動きをする銘柄をいくつか見つけ
そのうち7割ぐらいが利益をあげてくれました。
年間30%ほどの利益ですが種が少ないのでたいした儲けではないです。

怖いのはポジションをすぐに持ちたがる癖ができてしまい
そうして買ったものは、たいてい損切りパターンになってるようです。

ルールをちゃんと作らないといかんですね。
あとポジポジ病をなんとかしないと……

ここまで見た
  • 167
  •  
  • 2015/01/06(火) 22:52:26.75
>>163
ポジションサイズですか。それはその通りですね。

>>165
ゼクーって寄りから特売になったわけではないでしょう?寄りで買って特売になったら逃げようがないけど。
ゼクーに限らず、寄って急転特売→S安→上場廃止、とかの例はあるのだろうか。
私の認識ではないと思うのだけど。

ここまで見た
  • 168
  •  
  • 2015/01/06(火) 22:56:53.29
ちなみに、過去に日足で急騰陽線、引け後に上場廃止発表、というのは結構あったと思う。

ここまで見た
  • 169
  •  
  • 2015/01/06(火) 23:00:15.36
もちろんそういう銘柄は財務が明らかに悪かったり、継続注視企業に割り当てられていたり、上場廃止懸念が既に出ている銘柄だった。
そういうのなしにイキナリ上場廃止とか倒産というのは記憶にないんですよね。

ここまで見た
  • 170
  •  
  • 2015/01/06(火) 23:12:35.55
>>1
専業生活の中で不安に苛まれた時期もあったと思われますが、不安感が特に強くなった時期に
どのように対処されたかお伺いしてみたいです。

ここまで見た
  • 171
  • 1
  • 2015/01/06(火) 23:12:47.48
>>167

>寄りで買って特売になったら逃げようがないけど。


ゼクーは買った日の引けまでは普通の値動きで
引け後に倒産発表
翌日ストップ安張り付き
翌々日に全株一致でした
2日で-65%でしたがこれはリバウンド狙いの買いが結構はいったせいで
運の良い方でした。

お絵かきランド
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