【時代劇復興】水戸黄門56部目【来年元年 [sc] | レス852-903

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1 2012/10/20(土) 17:56:02.83

公式サイト（ＴＢＳ）

ttp://www.tbs.co.jp/mito/

公式サイト（Ｃ．Ａ．Ｌ．）

ttp://www.cal-net.co.jp/mito/index.html

水戸黄門大学（ＴＢＳ）

ttp://www.tbs.co.jp/mito/univ_MITO/index-j.html

前スレ
ああ終了で涙あり　水戸黄門55部目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1329312853/l50

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852 2014/05/16(金) 04:58:04.63: 黄門役で言ったら里見黄門の出来が一番酷かったが
再放送が決まって一番ガッカリだったのは25部だな。
あれはつまらない上に長いからなあｗ
25部以降の佐野なら後半はけっこういい里見の31部や、
ちょっと許容範囲を広げて堺のや、
確か前半は悪くなかった小沢のをやってくれた方がまだ良かった。
もう再放送もないから関係ないけど。

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853 2014/05/16(金) 07:40:21.24: >>848
17部の第8話9話の前後編でしたね
その後黄門に限り２週に渡る前後編は廃止になった

逸見さんはお年寄りの視聴者からの意見を大切にしていた
「年寄りで目が悪く（フィルムの）画面が暗くて見づらい」という苦情があった
当初はビデオ撮影という案も浮上したが、結局テレシネにして問題を解決した

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854 2014/05/16(金) 16:55:53.50: >>844
＞しかしシリーズ通して似た話が多いのにそれでも見てしまう魅力は何だろうな
ほんとそうだよね
偽黄門や二役のそっくりさんとか焼き直しの話は、展開や結末が毎回同じ
なのに最後まで見て面白かったと満足してしまう

里見黄門は、中尾が同じ話を作らないように台本を工夫したと豪語していた
通り、確かに同じ話は無かったが何よりドラマに魅力が無い

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855 2014/05/16(金) 18:01:45.97: >>852
２５部はプロデューサーが五十嵐に代わって、葉村彰子の脚本じゃないと
こんなに作品の質が下がりつまらなくなってしまうんだと実感した
シリーズだった
逸見さんが存命の時から「25周年記念シリーズ」と題して２５部は
通常よりも話数を増やして長いシリーズでやる予定だったそうだ

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856 2014/05/17(土) 01:05:13.33: 25部は逸見Pの一周忌にあたる96年12月9日に始まった。
26回予定だった前番組の大岡越前・第14部を24話に縮めて前倒しでスタート。

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857 2014/05/17(土) 14:44:24.78: >>856
そういう事情で大岡１４部は２話短縮されたのか

時代劇枠だった頃のナショナル劇場は、クールスタート制でないため
話数を延長したり短縮したり結構自由にやっていた

東野黄門の第１部は当初は全13話で終了の予定が高視聴率により
26話まで延長が決定。それでも数字は上がり続け結局32話で続編を作る
ことで終了させたり、西村黄門の第１４部は当初全26話の予定だったが
視聴率が良かった為、37話まで延長した

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858 2014/05/17(土) 16:12:23.92: >>857
>東野黄門の第１部は当初は全13話で終了の予定が

1969年（昭和44年）8月4日付の読売新聞テレビ欄の番組紹介だと「26回」と書かれていたほか、
吉永小百合もゲスト出演の一人との記載もあった。

>西村黄門の第１４部は当初全26話の予定

週刊テレビガイド　1983年（昭和58年）11月4日号には既に「37回」となってる。

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859 2014/05/18(日) 09:05:24.02: 西村や佐野のシリーズがやたら長いのは、後番組の企画準備に時間がかかった
からと聞いたことがある

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860 2014/05/18(日) 13:17:23.68: >>859
東野や加藤剛が俳優座の仕事あるから通年で出来なかったんだよ、
だから江戸を斬るをシリーズ化したと逸見さんの著書に書いてあった。
西村や佐野は舞台の仕事がないから拘束できたんだろうね。

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861 2014/05/19(月) 18:39:52.62: >>860
東野さんの時代は舞台との兼ね合いもあってか、
撮影時期を空けたりとスケジュール面で調整が生じたという。
第3部に関しては71年5月にクランクインし、♯1〜5、7、9を先行撮影し中断。
舞台公演終了後の11月頃に撮影を再開し、放映と録って出しで3月頃にクランクアップ。
第5部も73年春から夏にかけ4部の放映延長分と同時進行で撮影後に中断に入り11月に再開（当時の読売新聞芸能面を参照）。
第6部は74年7月に鹿児島県指宿市のロケでクランクイン。ロケ終了後に中谷さんの婚約者急死による俳優引退示唆などによる説得で中断も。
その後、TBS、CAL、東映の3社で話し合った結果、撮影ブランクを埋める為、8部〜13部は本編すべて撮影終了後に放映開始に変更で合意。
そうしたスケジュール調整に合わなくなった俳優が降板する事態も生じたという（これは間違いなく横内さんですな）。
参考に第9部は77年12月に番組後半エピからクランクインし、78年7月に山内、内出、居川3監督による♯1、2、27の3本でクランクアップ（週刊平凡参照）した。
東野さん降板後は元の録って出しに戻ったが、舞台拘束がなくなりスケジュールに余裕ができた。

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862 2014/05/19(月) 20:33:24.89: >>861
７部までは30回を超えるシリーズが多いけど、８部以降がだいたい26回に落ち着いたのはそういう事情だったのか。
それにしても西村〜佐野時代は無駄に長いだけだったね。石坂〜里見時代よりはマシだけどｗ

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863 2014/05/20(火) 02:26:47.19: 舞台関連で撮影に穴を開けるってのもなんだなｗ
横内格さん降板は「欲求不満」によるものと俳優名鑑に書かれてたが、
本当は撮影方法が変わったのが不満だったんじゃねーのｗ

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864 2014/05/20(火) 04:28:19.79: >欲求不満
その書き方だと精神が不安定な人に見えてしまわなくもない・・・

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865 2014/05/20(火) 10:05:01.67: >>863
格さん降板直後に「吉宗評判記・暴れん坊将軍」の大岡忠相役でレギュラー出演
することになり、周りのスタッフからは「大岡越前やりたくて格さん辞めたんだろ」
としばらく言われていたらしいｗ

横内さん曰く本当の降板理由は舞台に専念したかったから、暴れん坊将軍の話は
タイミングよく偶然とのこと

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866 2014/05/20(火) 11:56:54.22: >>863
基本的にあの頃の新劇の役者っていうのはテレビや映画で金を稼いで
自分の舞台に注ぎ込むようなもんだからね。メインが舞台なんだよ。
映画ですら軽視してたんだから当時のテレビなんて電気紙芝居と呼ばれてた
ような扱いだったし。

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867 2014/05/20(火) 12:25:45.02: 【また富士通か】Arrows、ユーザーの7割が1日に5回以上充電
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400479633/l50

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868 2014/05/22(木) 00:17:02.49: >>796
同意！同意！同意！

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869 2014/05/22(木) 01:15:38.80: 東野期の後半（8〜13部）は30話未満だったのに対して、
西村＆佐野期は17、19、26部を除くと30話以上のシリーズばかりだったね。

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870 2014/05/22(木) 10:26:26.07: >>869
17、19、26部の短さは何か事情があったんだろうね
出演者のスケジュールの関係とか

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871 2014/05/22(木) 11:57:29.60: >>870
金さんと越前はどうだったんだ？
短かった事情というより寧ろ全般的に水戸黄門が長いってことの方に
事情があったんじゃないか？

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872 2014/05/22(木) 12:50:08.06: 水戸黄門の方は行く距離で話数が決まっちゃうからね
長い話数にするためには東北系
短い話数にするためには京や大坂系

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873 2014/05/22(木) 18:46:53.20: 西村〜佐野期は日本列島を万遍なく漫遊していた気が。

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874 2014/05/22(木) 21:01:42.45: 20部の長さは異常

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875 2014/05/23(金) 01:19:40.88: つまらな度×話数

なら里見黄門を含めてもブッチギリで25部

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876 2014/05/23(金) 09:05:56.26: やっぱそれなりに楽しめたのは西村黄門までかなあ。
純粋にドラマとしての面白さなら8部まで。

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877 2014/05/23(金) 09:13:24.20: 1部〜3部　水戸黄門
4部〜8部　ホームドラマ
9部〜15部　偉大なるマンネリズム
16部〜18部　忍者アクション
19部〜24部　再び偉大なるマンネリズム
25部〜28部　印籠ショー
29部〜30部　リアル路線
31部　懐かしい水戸黄門
32部〜43部　ゴミ

強いて言うなら中尾が就任した28部、里見が黄門になった31部、
金子成人が参加した42部はそこそこ面白さもあった、それ以外は25部以降は
しょうもなかったなあ。

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878 2014/05/23(金) 10:46:14.17: >>874-875
20部は放送２０周年記念シリーズで、全48話で１年間に渡る超大作として
制作された
25部も２５周年記念シリーズの超大作で全43話の制作で決まっていたが、
逸見さんが急逝してあんな酷い出来になってしまった

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879 2014/05/23(金) 11:30:41.84: >>876
佐野黄門になった直後に中谷さんが病気休養。復帰後も弥七の休む回が
増えたのが残念だった
やっぱり中谷さんが陰の主役だったんだと改めて思った
あとレギュラー陣の高齢化も痛かった

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880 2014/05/23(金) 16:06:58.95: なぜあおい伊吹を28部まで出演させ続けたんだろう
スタッフが変わったあたりで助格も変えたら良かったのに
26部〜28部なんてジジババで酷かったよ・・・

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881 2014/05/23(金) 19:13:17.17: >>880
それを言うならお銀や八兵衛もみんなそうだよw

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882 2014/05/23(金) 22:49:34.86: 佐野浅夫だって野村将希だって酷かったしな
佐野さんあの当時でもう80歳近かったんでしょ
まだ存命なのがすごい

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883 2014/05/23(金) 23:30:32.38: 八部までのクオリティが高すぎて

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884 2014/05/24(土) 00:24:20.71: >>880
むしろ逸見さんが亡くなってキャスト変更どころでなかったのでしょう。

ところで、五十嵐や中尾はどういう経緯で就任したのか知りたいです。そして何故、中尾は最後まで辞めなかったのか。他にもcalにはおりんや紋次郎作っているプロデューサーも居るはずなのに・・・。

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885 2014/05/24(土) 00:24:52.38: >>880
むしろ逸見さんが亡くなってキャスト変更どころでなかったのでしょう。

ところで、五十嵐や中尾はどういう経緯で就任したのか知りたいです。そして何故、中尾は最後まで辞めなかったのか。他にもcalにはおりんや紋次郎作っているプロデューサーも居るはずなのに・・・。

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886 2014/05/24(土) 00:25:17.12: >>880
むしろ逸見さんが亡くなってキャスト変更どころでなかったのでしょう。

ところで、五十嵐や中尾はどういう経緯で就任したのか知りたいです。そして何故、中尾は最後まで辞めなかったのか。他にもcalにはおりんや紋次郎作っているプロデューサーも居るはずなのに・・・。

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887 2014/05/24(土) 00:34:04.66: >>882
黄門引退したのは75歳になったからだから黄門役としてはそこまで
高齢じゃなかったよ。

>>883
8部までは最高だよなあ。コミカル話や人情話でも面白いのが凄い。
東野後期や西村以降はハードな話は面白いんだけど、それ以外が正直退屈だった。

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888 2014/05/24(土) 00:56:19.54: 里見＆大和田の助格は大和田の演技が里見に遠慮しがちに見えてならない。

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889 2014/05/24(土) 01:56:00.83: >>880
　キャスト変える余裕なんてその時はゴタゴタで無かったのでしょう

　25部からチーフPとなる五十嵐は22部から西村俊一さんの後任として水戸黄門に来たのだろうけど逸見さんから何も学ばなかったのか？そもそも後任にふさわしかったのか？

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890 2014/05/24(土) 02:12:27.86: 結局、後継者をうまく育てられなかったのがいけなかったのかな。

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891 2014/05/24(土) 08:44:26.21: 西村俊一と逸見稔というのは二人共歴史に残るようなプロデューサーだからなあ。
CAL所属だった西村俊一の後任にCALから来たプロデューサー2人(五十嵐、中尾)が
ダメだったにが致命的だったな。五十嵐は西村〜佐野ぐらいのアクション路線を否定して
「原点回帰。本来のホームドラマを目指したい。」と言ってたから4部〜8部ぐらいまでのような
話を期待してたらただの退屈な人情話＋印籠だけの話ばっかになって殺陣も1分ぐらいで終わるし酷かったw
中尾は今更言うまでもないよね。

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892 2014/05/24(土) 11:09:26.85: 初期は悪人が１人も出ない話すらあったからなあ

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893 2014/05/24(土) 16:07:42.02: >>890
時代劇のプロデューサーを育てるのはなかなか難しいのかもしれないね
フジの時代劇も定年退職して70歳過ぎた能村庸一氏が、未だに現役で
鬼平の新作をプロデュースしているからな

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894 2014/05/24(土) 16:33:11.11: 五十嵐や中尾なんて水戸黄門にかかわる前に時代劇やったことあるのか？

ただ、二人は大岡越前14・15部や黄門28部・怒れ求馬・大江戸を駆ける
を見る限り何だかんだでそれなりのものは作っていたが。

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895 2014/05/24(土) 17:23:25.07: >>891
＞西村俊一と逸見稔というのは二人共歴史に残るようなプロデューサーだからなあ。
西村俊一は「月光仮面」や「隠密剣士」逸見稔は「七人の孫」
テレビ草創期からヒット作を生み出していたからね

刺客が黄門一行をつけ狙い対決するパターンは、アクション路線が得意
だった西村のアイディアだった
人情・ホームドラマが得意な逸見。忍者アクションが得意な西村
この２人が最強タッグを組んで名作「水戸黄門」が生まれた