●★元 委託委任型募集人 ★● [sc](★0)
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- 2015/01/01(木) 21:56:55.94
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保険業法改正による、元委託委任型募集人への規制強化
乗合代理店への規制強化についてのスレッドです。
H２７年からの業務への影響、規制情報など情報交換意見交換ください。
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- 39
- 2015/01/22(木) 17:18:57.25
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これだけ締め付けられて、時間取られて
大手だと２０％控除だよ。
月１００売上げで
２０万取られて８０。
そこから社保約３割ひかれて
５６万前後から税金もろもろ
残りから経費もかかって
月２０経費で
手取り３０万あるかないか。実質所得低いなー。
大手の所属は１５００以上売上てないとまじで生きてけないな。
税理士と折半とかしてたらもっとだな。
この業界、生き残るのがもう無理ゲーだな。
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- 40
- 2015/01/22(木) 17:44:38.93
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ここにいる人は生保主体なのかな？
損保の人いる？
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- 41
- 2015/01/23(金) 10:45:45.55
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>>39
中堅代理店にいるけど、大して制度変わらない。
社保で3割とられるのは痛すぎる。
もう、限界かもって感じる。
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- 42
- 2015/01/23(金) 13:43:48.57
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社保で3割取られるって、法人で働いていたら、社長だろうが、
従業員だろうが、みな3割取られてる（社保法人負担分も、人件費総額
が原資なので個人が出しているのと同じ。社保制度がなかりせば、
給与にできる）。
保険代理業と土建業の二業種だけがなぜか、社保に入らない方が普通だった。
たぶんいまだに法人代理店の7割は適用してないはず。
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- 43
- 2015/01/23(金) 14:36:55.04
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>>42
業界の事情に詳しくないのか、ま〇〇なのか。
書いてあるだろ？経費引く前の売上に社保かかってる計算が。
そんな会社通常ないんだよ。
それぞれの募集人が事業所得で申告するのに、売上ベースで
社保がかかるんだよ。他の業種じゃありえない話。
売上にそのまま社保料かかるってことが、どれだけひどいことか
普通の会社の決算書想定して考えてみな。
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- 44
- 2015/01/23(金) 17:41:56.99
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ある大手代理店は社保の会社負担分も社員になった募集人が負担してるそうだ。驚いた！
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- 45
- 2015/01/23(金) 17:48:40.78
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社会保険の会社負担分を払える保険代理店はありません。
貧困ビジネスの代表は保険代理店。
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- 46
- 2015/01/23(金) 20:08:06.61
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>>43
従業員が売上ってのはおかしいよ。
従業員は会社の売上の一部を上げた。
経費は会社の経理に申請、正統な交際費は認めてもらう。
通常は年度初めに交際費予算を取る。
予算オーバーした交際費は自腹。
所得税は経理が源泉。
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- 47
- 2015/01/24(土) 00:53:44.53
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>>46
一社専属の営業マン、営業レディでも、事業所得で申告してるのも
知らないのか？
あなたの世界は小さすぎる。もっと世の中を知る努力したほうがいいよ。
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- 48
- 2015/01/24(土) 18:36:30.80
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>>44
考え方のスタートが逆だからでしょうね。
普通に社員を雇う時は月給が決めてあって、営業は目標数字を持たせられる。
（月30万の給料なら100万の売り上げ目標とかね。）
今起こってるのは売上げから逆算して社員にする場合のこと。
売上から社保・労保、経費（通勤代、通信費等）、粗利を引いて安全マージン見込んで月給の設定。
会社負担分も募集人が負担！って聞こえは悪いけど逆算してるだけだと思いますよ。
100万の売上なら月給30万に設定、と言う具合に。（ボーナスの払いも別にいるし。）
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- 49
- 2015/01/24(土) 18:42:55.45
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>>40
へい。
個人向けとか低額契約は潮時と思ってます。
例えばゴルファー保険を乗合分全部提示するとか狂ってるとしか。
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- 50
- 2015/01/25(日) 16:28:53.96
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>>47
俺の知っている世界は小さかったかもしれんから教えてくれ。
従業員なのに事業所得・・・・・・？
歩合給部分だけを分離して確定申告するのか？
あるいは従業員じゃなくて、別の個人事業主なのか？
だったら雇用契約じゃないよな。
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- 51
- 2015/01/25(日) 16:39:46.27
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50さんへ
基本給と歩合給で受け取る場合、基本給は給与所得で源泉徴収します。
歩合給は事業所得(外交員報酬)で源泉徴収します。
給与の年末調整は市役所等へ書類が流れます。
確定申告は給与所得、事業所得他全てを申告します。
雇用されてるわけですから、社会保険料は、給与所得にも事業所得にもかかってきます。
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- 52
- 2015/01/25(日) 17:03:09.65
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>>51
社員として雇用されていても経費は確定申告で普通に申告できますよね？
その辺は個人事業でも変わらないので違いは社会保険だけだよね
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- 53
- 2015/01/25(日) 19:54:50.02
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結局、社会保険の会社負担が、中小零細企業の経営を圧迫してるのよね。
個人でボチボチやるのが無難です。
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- 54
- 2015/01/25(日) 23:40:45.38
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>>51
固定給の世界でしか生きてなかったので知らんかった。
零細の社長兼募集人なんだけど、従業員さんには固定でずっと払ってたし
自分は役員報酬で年初に一年分が決定だったし。
正直、金が足りなくてずいぶんとポケットマネーを会社に融資したことが
多かった。
自分の社保料がもったいないので、自宅の社宅化とかいろいろな出費を
経費化して自分の給料を極限まで減らしているよ。
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- 55
- 2015/01/26(月) 14:44:07.93
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自動車保険の3年契約扱っている人いますか？
事故あり係数の導入で、1年契約より明らかにメリットがあります。
手数料は、1年契約より若干低くなりますが、(1.5％ほど？)
業務の効率化が図れ、時間が空きます。
空いた時間を使って、生保や法人をやるのも良いですが、
将来を見据え、他業種や他収入を確保する準備を始められます。
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- 56
- 2015/01/26(月) 15:23:26.27
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>>55
ほぼ全件長期契約ですよ
っていうかそれ以外ありえないでしょ
もちろん１年毎に内容確認はしてますよ
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- 57
- 2015/01/26(月) 15:51:28.94
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>>56
なるほど。
1年ごとの内容確認はどのようにされていますか？
アポ取って、今まで通り行かれるのですか？
今どうしようか悩んでいて、東海の超保険をどうしようか。
自動車のみ分離して、3年契約にすべきか。
分割割増がなくなるのとセット割引がなくなるので、
7％ほど上がります。
ミニフリートの長期契約が出来れば、良いのですが。
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- 58
- 2015/01/26(月) 16:08:39.97
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>>57
うちの代理店は１年毎の始期応当日の契約一覧が出るので
それで電話や面談をしています。
分割のお客様の場合は超保険でも良いけれど、本来は両方提案しておくべきですね
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- 59
- 2015/01/26(月) 16:17:33.16
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>>58
超保険を取り扱っていますか？
両方提示した場合、お客様の反応はどうですか？
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- 60
- 2015/01/27(火) 15:45:57.59
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扱っていますがインチキ超保険は提案していないのであまり出番がないです
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- 61
- 2015/01/27(火) 19:02:37.58
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>>56
3年はディーラー向けのため、
専業は1年満期時に面談して他種目を扱っているほしいと言われました。
3年の方が明らかにメリットがあるのに、
専業には勧めないという保険会社のスタンスはいかがなもの？
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- 62
- 2015/01/27(火) 22:35:56.04
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MSのミニフリート長期はなくなったのか？
去年他社満でみたけど
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- 63
- 2015/01/28(水) 08:40:12.83
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>>61
あれは１００％間違った対応
ディーラーは積極的に販売しててそれ以外は売れないなんて馬鹿な話
お勧めにものってるし、バックアップが発動して３年になる時もある
うちも交渉したがまともな回答は無しで会社としてはお勧めはしないと回答をもらったので
普通に販売してるよ
ディーラーのみに有利な保険を販売させるなんてほんと酷いわｗ
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- 64
- 2015/01/28(水) 10:03:33.20
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東海の場合、傷害やゴルファー保険は、
損害率が高いという理由で長期は販売停止し、1年のみとなった。
長期の損害率が高いというのなら、
自動車も1年のみにすれば良いのに、
専業は認めず、ディーラーのみ売らせる。
これはディーラーの客の損害率を専業の客が負担していることになるのでは？
1年のみになれば、超保険の優位性があるが、今は見受けられず。
そもそもディーラーが保険を積極的に扱うようになってから、
損害率が悪化していませんか？
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- 65
- 2015/01/28(水) 17:26:36.13
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損害率悪いとポイント下がる要素だよね？
ディーラーは客が事故ったらタダで修理したりして、損害率小さくしてたりする？
そもそも、利益相反関係と言われてもおかしくない。
ディーラーや住宅メーカー、マンション管理会社などなど。
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- 66
- 2015/01/28(水) 18:05:03.33
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>>65
損害率はポイントに影響します。
ディーラーは修理費が高いので、
自社の懇意にしている修理工場へ誘導します。
保険会社もディーラーには頭を抱えているようで、
提携修理工場への誘導を促しております。
それでもなかなか進まないので、
TQ代理店に年間○件という入庫ノルマを課しているようです。
最後にとばっちりをくらうのは、専業特に保険会社に忠誠のTQ代理店です。
彼らは認定ポイントというのがあるので、
自由気ままに営業できず、飼い殺し状態です。
TQも旨味がありませんね。
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- 67
- 2015/01/28(水) 22:00:43.66
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忠誠コストが高いねぇ
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- 68
- 2015/01/29(木) 07:53:10.75
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体制整備義務の危機感をあおった商売が始まってるな。
電話がずいぶんかかってくるようになった。
風が吹けば桶屋が儲かる。
規制が強まれば事務屋が儲かる。
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- 69
- 2015/01/29(木) 09:09:55.77
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>>66
ディーラーしかり、住宅メーカーしかり
修理修繕は利益であったりする上、その費用を損保会社に
補償として、補填させたりするわけだ。
その上、代理店手数料も受け取っている。
マンション管理会社の場合は、修理費を保険で補填させ
自社の系列や関係先業者に修理をさせ、裏でキックバック
とってたりする。これは、明らかに利益相反関係だろう。
結局、保険料を払っている消費者がその分の保険料上昇で
損をかぶっていることにつながる。
損保の代理店は基本的に代理店専業でないとこのようなことが
うらで起こっているといえる。
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- 70
- 2015/01/29(木) 09:30:21.20
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>>68
目安として乗合15社以上している代理店がチェック対象とまずなるようですよ。
すでに大手支店にはぞくぞくと監査入っていて、次々入っています。
現段階は指導イエローですむかもですが、4月以降次は一発レッドだそうです。
乗合15社以下には、4月以降いきなり監査に入っていくだろうとのこと。
情報はなんらかで得ておいたほうがいいと思います。
全国の支店単位で狙い撃ちしているようなので、地方も安心できなさそう。
支店登録していれば、突然監査に入られても拒否不可能と。
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- 71
- 2015/01/29(木) 09:34:50.46
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>>69
うむ。確かにそうだ。利益相反だな。
日本くらいだからな。猫も杓子も新設保険代理店！
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- 72
- 2015/01/29(木) 10:40:29.28
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>>70
専属は対象外ですか？
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- 73
- 2015/01/29(木) 14:05:42.02
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>>53個人で代理店？
手数料４０％で、近々、委託解除だ
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- 74
- 2015/01/29(木) 22:48:44.77
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個人代理店でも5000万以上やってたら保険会社は万々歳、ポイント80はつけて
新設代理店候補としてひくてあまたになるよ。
日新でいいなら100ポイントはつくけどね。
大型乗合に110ポイントとかが実は割に合わない、ということに気付いてきてる。
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- 75
- 2015/01/29(木) 22:54:11.13
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>>72
283条は廃止にならずに残るので、保険会社は募集についての監督義務がある。
専属代理店に対しては、保険会社が金融庁の監督代理をできると判断しており、
従来通り。
大型乗合（銀行、郵貯、生保代理店、ディーラー、窓口など）は
保険会社が能力不足と営業面で支障がでるため監督できないので
金融庁本人が監督する。
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- 76
- 2015/01/30(金) 10:50:43.87
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大手損保社は続々と会社直資の代理店設立に動いてますね。
専属店の多くは体制整えられないと思いますので皆そこに移されると。
それでも、直資代理店の態勢についていけず淘汰されるというのが見えてきます。
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- 77
- 2015/01/30(金) 11:50:29.08
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>>76
確かに専属店は、直資代理店に吸収されています。
今回の態勢整備で、さらに増やそうとしています。
将来的に専業専属は直資代理店になってしまうと思います。
旨味がなくなってきましたね。
まだ先が長い人は、対策をとらないとダメになってしまいます。
保険以外の収益が確保できれば、業態を変えたいぐらいです。
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- 78
- 2015/01/30(金) 18:10:01.16
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直視代理店に入れてくれ、と頼み込んでいた専属さんは
拒否られていたよ。で低いポイントで零細のままいまもやってる。
つまり、ポイント制度によって、効率の悪い零細代理店はコストが安く
おさまってるから、保険会社にとってお荷物でも何でもなく、
むしろメリットなのね。専属は多数商品を比較推奨して売るわけじゃなく、
態勢整備は求められていないのね。
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- 79
- 2015/01/30(金) 19:36:36.91
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綱引き
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- 80
- 2015/01/31(土) 21:25:46.66
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新制度で、1月の給料手取りどうでしたか？
大手代理店でやっていけそうですか？
私は移籍することにしますた。
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- 81
- 2015/02/01(日) 10:23:13.44
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>>80
社保や厚生年金がなく、国保と国民年金でも、
手取りが増えた方がいいですか？
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- 82
- 2015/02/01(日) 20:45:45.16
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>>81
あなたは、現状を理解していませんね。
損保代理店の方でしょう。
生損保乗合代理店では売上げの3割が社保料に消えていくのですよ。
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- 83
- 2015/02/01(日) 21:35:30.14
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まだそんな話してるの？
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- 84
- 2015/02/01(日) 21:42:20.07
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今時、社会保険掛けてないの居るのか？
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- 85
- 2015/02/01(日) 21:43:39.21
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>>82
知っていますよ！
その現状を理解しての質問です。
福利厚生がなくても、収入が多い方が良いのかと聞いてみただけです。
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- 86
- 2015/02/01(日) 21:43:59.64
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損保代理店だと8割は厚生年金入ってないんだよ。
業界の現状は知っておいた方がいい。
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- 87
- 2015/02/01(日) 21:46:40.04
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>>85
その答えは単純で、
社保逃れで浮いた資金を自分で運用して将来の見込み厚生年金の給付額
よりも増やせる自信があったら、社保を逃れて収入（手取り）を多くした
ほうがよい、の一択になる。
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- 88
- 2015/02/01(日) 22:52:09.91
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法人でも社保じゃないのか？
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- 89
- 2015/02/02(月) 11:29:01.04
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>>76
三者間スキームは盛大にこける可能性がでてきてるよ
スキームの問題点は募集人の独立性の確保ができない可能性があること
社会保険事務所が指摘してるけど
強制力が発揮される状態になると「違法な状態」になる
どこの代理店もこれは認識してるから気を使ってたけど
金銭的に代理店経営が厳しいので手数料形態に大きな差をつけだした
本来それは自由だがその形は反強制常態
綱渡り状態というかもう違法といっていいと思う
どこかでトラブルになったら終わりなんじゃないかなぁ
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