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- 1
- 2012/12/24(月) 06:57:30.33
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〜 Musicians First. 〜
メーカー、代理店：
http://www.ikmultimedia.com/
http://www.minet.jp/ikmultimedia/
前スレ
【T-Racks】 IK Multimedia 天 part 8 【CSR】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1314081802/
過去スレ
【T-Racks】 IK Multimedia 天 part 7 【CSR】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1287568397/
【T-Racks】 IK Multimedia 天 part 6 【CSR】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1283060586/
【T-Racks】 IK Multimedia 天 part 5 【CSR】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1253024632/
【T-Racks】 IK Multimedia 天 part 4 【CSR】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1250089886/
【T-Racks】 IK Multimedia 天 part 3 【CSR】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1241099619/
【T-Racks】 IK Multimedia 天 part 2 【CSR】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1224534390/
【T-Racks】 IK Multimedia 天 【CSR】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1168030428/
関連スレ
【ｴｷﾀﾝ】Sampletank/Soniksynth12【(;´Д`)ﾊｧﾊｧ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1283852358/
【IK】 Amplitube総合 part4 【ギター】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1265891162/
【iPhone,iPad】IK Multimedia iRig【AmpliTube】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1275060191/
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- 194
- 2013/02/26(火) 19:45:19.35
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そうなんですか。ありがとうございます。
とりあえずT-RackS CSを再インストールしてみます。
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- 195
- 2013/02/27(水) 21:20:38.82
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また長文失礼します。いちいち長くてすみません。
今回は黄色マルチバンドリミッターのOVERLOADツマミの効果について質問です。
私はこのツマミは、
・左に回すほどリミッターが正確に動く、右に回すほどリミッターがアバウトに動く
・左に回すほど音を厳密に潰せる、右に回すほど音を自然に潰せる
みたいな感覚でいじっていたんですが、これは具体的には何をいじっているツマミなのでしょうか？
日本語マニュアルには、
・● OVERLOAD：このパラメーターはLimiterがピークを減少させる際のふるまいを調整します。
・◎ このツマミを低い数値に設定すると、リミッターによる「純粋な」ゲイン・リダクションを、より頻繁に得ることができます。
・◎ このツマミを高い数値に設定すると、ゲイン・リダクションの頻度が下がり、クリッピングの頻度が上がります。
・設定値をより高くすると、より高い音圧を得ることは出来ますが、しかし0 dBを超えるクリッピングも多くなります。
と書いてあったんですが『ゲイン・リダクションの頻度が下がる』という言葉がいまいちよく理解できませんでした。
ちなみに、英文マニュアルにはこのように書いてありました。
this control will affect the way Limiter reduces peaks.
Setting this knob to a lower value will result in more frequent “pure” gain reduction by the limiter.
Setting this knob to a higher value will result in less frequent gain reduction,
but in more frequent clipping.
Obviously setting this control at higher values will give you more loudness, but more clipping across the 0 dB level.
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- 196
- 2013/02/27(水) 21:22:50.84
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この言葉の意味を私なりに考えてみたところ、もしかするとこれは『ゲイン・リダクションの頻度が下がる』というより、
『スレッショルドに達した音量を検出する頻度が下がる(時間的範囲が広がる)』という意味のもので、
ツマミを低い数値に設定すると、音量の検出がピークメーターのように瞬間的に行われ、信号の音量にリアルタイムに追従したリダクションが行われるのに対し、
ツマミを高い数値に設定すると、音量の検出がVUメーターのように広々と行われ、ある程度の時間の平均音量を元にリダクションが行われるようになり、
そのため、突出したピークを潰しきれずにクリッピングが多くなるのかなーと思ったのですが、
色々な素材を通してこのOVERLOADツマミの効き方を検証してみた感想では、どうもこの予想とは違う効果のような気がしました。
それに、単位が『dB』になっている点もこの予想と矛盾する気がします。
あと、ネットで調べたところ、
このツマミを回すことでサチュレーションやクリッピング効果が得られるという意見もあるようで、とても混乱しています。
http://daw.style-mdn.net/effector/t-racks.html
http://forum.anjunabeats.com/topic/29061-t-racks-limiter/
http://www.harmonycentral.com/t5/News/IK-Releases-Further-Details-on-T-RackS-VS-Plug-In/ba-p/34644212
http://ameblo.jp/gaku3210/theme4-10025889728.html
このツマミでは、具体的にどのような処理が行われているのでしょうか？
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- 197
- 2013/02/27(水) 21:26:10.06
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どういう病気だよクソうぜえ
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- 198
- 2013/02/27(水) 21:27:49.89
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ここはおまえのサポセンじゃないんだから
ワレじゃないなら適切なサポート受けろよ
あと悪いこと言わないから病院行け、な？
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- 199
- 2013/02/27(水) 21:29:38.52
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>>195
コンブのアタックみたいなパラメーターじゃないの？
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- 200
- 2013/02/27(水) 21:48:25.62
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黄色クリッパーとかと同じじゃないのー。サチュレーションカーブと同じ。
マルチバンドもってないから知らないけど、たぶんあってる。
サチュってつこっめば音圧は上がる、やりすぎりゃそれあかんけど
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- 201
- 2013/02/28(木) 01:40:02.17
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リミッターの仕事を厳密には行なわない設定にするってことは、
リミッターとしての処理が、ある意味いい加減になって、結果
クリップが発生するよ、っていう単純な話だろう。
（厳密にリミッターとしての仕事を行なう設定にすれば、クリップしないように
ちゃんと処理するようになるよって事じゃないのかね。）
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- 202
- 196
- 2013/02/28(木) 23:49:04.26
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>>200
ありがとうございます。
『クリッパーと同じ』という言葉がヒントとなり、なんとなく自信を持てそうな仮説にたどり着けました。
http://www.groovecube.com/images/exciton/manual/sat_curve.gif
まずサチュレーションカーブというと、こんな感じの図のことですよね。
私はこの曲線をリミッターの音の潰し方(スレッショルドに対する反応の仕方)のカーブとして考え、
OVERLOADツマミを右に回すほどこのカーブがソフト寄りになっていくのかなと考えたら、なんとなく聴いた感じの印象と一致しそうな気がしたんです。
しかし、この図ではOVERLOADツマミを右に回せば回すほどOUTPUTの音量が増えるという現象が説明できないと思ったので、
この図をちょっと書き換えて、だいたい辻褄が合うだろうと思われる形にしてみました。
http://uploda.cc/img/img512f65dfe4978.jpg
こんな感じで、OVERLOADツマミをいじった場合に、
スレッショルド以下の音量は変化しないけど、スレッショルドより上にはみ出す音量が緩やかに変化すると考えれば、
OVERLOADツマミを右に回すほど音量が増える事も、音の潰れ方が自然に聴こえる事も、
クリップが増える事も、GRの針の振れが小さくなる事も説明できると思います。
そして、スレッショルドの上にはみ出す分の音はただ単にはみ出すのではなく、ほどよく歪みながらはみ出すと考えれば、
>>196に挙げたURLに書いてあるような、右に回すほどサチュレーションがかかるという現象も説明がつくと思います。
>>201
OVERLOADツマミを右に回すとリミッターとしての処理がある意味いい加減になるという効果は、音を聴いてなんとなく感じるんですが、
私の場合は、その処理がどういう形でいい加減になるのかが気になってしまう病気なんです。
>>196の予想では、スレッショルドに達した音量を検出する時間に対していい加減になるという事で、
>>202の予想では、スレッショルドの値自体に対していい加減になるという事ですね。
>>199
信号の一部を処理せずに見逃すようになるという意味ではアタック的なパラメータとも言えますよね。
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- 203
- 2013/03/01(金) 06:43:32.15
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黙れよ精神病
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- 204
- 2013/03/01(金) 12:16:37.68
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>>202
いや、なんというかさ。
・設定値にかかった時にどれくらいの早さで追随するかの時定数
の設定値であって、レベルオーバーの時の潰れ具合は、このパラメータ以外でプログラム内部に設定してあるんじゃないかと思うんだけどね。
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- 205
- 2013/03/02(土) 00:55:27.02
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すげー伸びてるから新製品でも出たのかと思ったらｗ
もっとやれｗｗｗｗ
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- 206
- 2013/03/02(土) 02:48:39.86
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習うより慣れろ(ｷﾘｯ
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- 207
- 2013/03/21(木) 11:20:29.40
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sampletankインストールしたけど音が出ない(´；ω；`)
初心者質問スレない？
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- 208
- 2013/03/21(木) 11:38:14.03
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漠然としすぎ
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- 209
- 2013/03/21(木) 11:49:08.30
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>>207
ここでいいからどういう質問か書いてみれば
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- 210
- 2013/03/21(木) 11:57:32.92
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>>209
ありがとう
とりあえずsampletankインストールしてAuthorization Manager のシリアル入れてDONEまでやって
起動して音もダウンロードしていれて表示が出てセットしたんだけど鍵盤クリックしても音が出ないの
普通ならもう音が出る状態なの？
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- 211
- 2013/03/21(木) 14:20:08.10
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>>210
DAWを使ってるのかスタンドアロンか
何の音色を立ち上げているのか
など詳細を書くように
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- 212
- 2013/03/21(木) 14:54:59.70
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そもそもオーディオインターフェイスの設定とかしてないとかじゃないの
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- 213
- 2013/03/21(木) 17:11:51.27
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正規版ならサポセン使えよ
どうせあれか？
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- 214
- 2013/03/21(木) 18:34:35.20
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サウンドファイル落としてないというオチ
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- 215
- 2013/03/21(木) 18:35:32.86
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おっと、してたか
失敬
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- 217
- 2013/03/21(木) 18:55:27.50
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ココに音色読み込んでないってオチかと
ttp://up.cool-sound.net/src/cool37223.jpg
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- 218
- 2013/03/21(木) 18:57:52.86
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>>216
マニュアルの14ページ
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- 219
- 2013/03/21(木) 18:58:32.42
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>>217
そこまでは出来ました！
オーディオインターフェイスもググってみて見ました
専用の機材がないとだめなんですか？
midiのキーボードを買っただけでまだ何も揃えてないんです！
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- 220
- 2013/03/21(木) 19:56:12.44
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>>219
sampletank以外のソフト音源は正常に鳴るの？
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- 221
- 2013/03/21(木) 20:00:47.79
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>>220
他の物は使ったことないですやってみます！
もしかして呆れられてレスがないんでしょうか…
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- 222
- 2013/03/21(木) 20:07:57.07
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>>221
情報が足りないからエスパーすらできんのではないかな
情報は小出しにせずに環境やら全部書き出さないと誰も答えれないぞ
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- 223
- 2013/03/21(木) 20:16:06.63
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>>222
ごめんなさい
何をどう調べて書けば良いのやらわからないので
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- 224
- 2013/03/21(木) 20:26:34.42
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なら全部捨てて死ね。
お前のことなのに、本人のお前がわからないって言うなら
お前に会ったこともない他人はもっとわからないだろ。
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- 225
- 2013/03/21(木) 20:26:44.25
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>>223
使ってるPCのスペック、最低限OS
スタンドアロンで鳴らないのか、
それともDAWなどのホストにプラグインとしてtankを挿して動かないのかとか。
画像が消えてるからわからんけど、スタンドアロンならオーディオドライバの設定やらしたのかとか
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- 226
- 2013/03/22(金) 07:20:10.43
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tankタン関係ないやん
DAW持ってなくね？悶絶レベルの初心者
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- 227
- 2013/03/22(金) 07:25:51.82
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cubaseやsonarのLE版でも付いたオーディオインターフェイス買った方がいいんじゃないか
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- 228
- 2013/03/22(金) 10:04:29.35
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串レベルの質問厨
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- 229
- 2013/03/30(土) 15:42:06.15
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おいおい、オレたちのBritish channelが近々行われるアプデで
まともなデザインに変更されてしまうらしいぞ
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- 230
- 2013/03/30(土) 18:32:34.82
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いちばん高価なのにいちばん安っぽいこのデザインが変更されるのか
http://www.ikmultimedia.com/shop/trscs/images_full/15_trcs_module_british_channel.jpg
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- 231
- 2013/03/30(土) 18:54:19.84
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負荷も軽くなるといいな…
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- 232
- 2013/03/30(土) 19:54:09.31
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このキチガイみたいな配色センス好きだったのに・・・
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- 233
- 2013/03/30(土) 21:44:17.50
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IKのフォーラムはログイン必要だしfacebookもアレだし
KVRのは小さいのでcakewalkのフォーラムに上がってる画像
http://forum.cakewalk.com/tm.aspx?high=&m=2809980
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- 234
- 2013/03/30(土) 22:01:22.67
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http://www.kvraudio.com/forum/viewtopic.php?t=367344&postdays=0&postorder=asc&start=390
cakewalkもログイン必要なのね。kvrのスレから
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- 235
- 2013/04/01(月) 18:46:30.63
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新GUI質感向上しすぎワロタ
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- 2013/04/01(月) 23:39:02.69
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やっぱGUIって重要だよな。
音に直接関係なくても、ユーザーの心理に何かしらの影響を与えるから、結果的に音にもそれが出る。
つかなんで最初からこんな感じにしなかったんだろうな。
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- 2013/04/01(月) 23:51:40.66
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プラグインの見た目で音が変わるとかw弱すぎw
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- 2013/04/02(火) 04:27:12.20
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日付見ろ
四月馬鹿だ
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- 2013/04/02(火) 17:09:21.39
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wwwww
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- 240
- 2013/04/02(火) 21:52:27.55
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>>238-239
4/2になってから恥ずかしい発言するの禁止
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- 2013/04/07(日) 10:03:48.64
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CSRがT-RackSのCSに統合されたけど
今までのCSRと互換性あるの？
過去にCSRをかけて作成しているPTファイルを、
CSに統合されたCSRのみをインスコしてあるマシンで開くことできる？
教えてエロい人
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- 2013/04/07(日) 12:31:39.07
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名前が変わるから、たぶん無理
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- 2013/04/07(日) 19:21:39.90
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dllファイルの名前が違うからダメです。
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- 2013/04/08(月) 07:15:21.38
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なぜdllに限定したのかと小一時間・・・
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- 2013/04/08(月) 08:09:06.89
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え、Macユーザーなんて実在しないよ？
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