【T-Racks】 IK Multimedia 天 part 9 【CSR】 [sc] | レス190-241

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1 2012/12/24(月) 06:57:30.33

〜　Musicians First.　〜
メーカー、代理店：
http://www.ikmultimedia.com/
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前スレ
【T-Racks】 IK Multimedia 天 part 8 【CSR】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1314081802/

過去スレ
【T-Racks】 IK Multimedia 天 part 7 【CSR】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1287568397/
【T-Racks】 IK Multimedia 天 part 6 【CSR】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1283060586/
【T-Racks】 IK Multimedia 天 part 5 【CSR】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1253024632/
【T-Racks】 IK Multimedia 天 part 4 【CSR】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1250089886/
【T-Racks】 IK Multimedia 天 part 3 【CSR】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1241099619/
【T-Racks】 IK Multimedia 天 part 2 【CSR】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1224534390/
【T-Racks】 IK Multimedia 天【CSR】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1168030428/

関連スレ
【ｴｷﾀﾝ】Sampletank/Soniksynth12【(;´Д`)ﾊｧﾊｧ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1283852358/
【IK】 Amplitube総合 part4 【ギター】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1265891162/
【iPhone,iPad】IK Multimedia iRig【AmpliTube】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1275060191/

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190 2013/02/24(日) 23:32:26.74: そのレスもいらないです

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191

175

2013/02/26(火) 02:53:20.36: 今日、CS版のプラグインをいじってて気付いたんですが、
CS版のLinear phase EQって、M/Sモードのスイッチが壊れてませんか？

旧バージョンのLinear phase EQでは問題なくM/Sモードが機能するんですが、
CS版だと、M/Sスイッチを押しても音がL/Rのまんまでした。
(T-RackS CSとして開いてもLinear phase EQ単体として開いても同じ結果でした。)
皆さんのはちゃんと機能してますか？

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192 2013/02/26(火) 19:25:44.72: >>191
普通に機能してる
修理に出したら？

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193 2013/02/26(火) 19:37:44.68: 病院行けの方が的確だろ

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194 2013/02/26(火) 19:45:19.35: そうなんですか。ありがとうございます。
とりあえずT-RackS CSを再インストールしてみます。

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195 2013/02/27(水) 21:20:38.82: また長文失礼します。いちいち長くてすみません。
今回は黄色マルチバンドリミッターのOVERLOADツマミの効果について質問です。

私はこのツマミは、
・左に回すほどリミッターが正確に動く、右に回すほどリミッターがアバウトに動く
・左に回すほど音を厳密に潰せる、右に回すほど音を自然に潰せる
みたいな感覚でいじっていたんですが、これは具体的には何をいじっているツマミなのでしょうか？

日本語マニュアルには、
・● OVERLOAD：このパラメーターはLimiterがピークを減少させる際のふるまいを調整します。
・◎ このツマミを低い数値に設定すると、リミッターによる「純粋な」ゲイン・リダクションを、より頻繁に得ることができます。
・◎ このツマミを高い数値に設定すると、ゲイン・リダクションの頻度が下がり、クリッピングの頻度が上がります。
・設定値をより高くすると、より高い音圧を得ることは出来ますが、しかし0 dBを超えるクリッピングも多くなります。

と書いてあったんですが『ゲイン・リダクションの頻度が下がる』という言葉がいまいちよく理解できませんでした。

ちなみに、英文マニュアルにはこのように書いてありました。
this control will affect the way Limiter reduces peaks.
Setting this knob to a lower value will result in more frequent “pure” gain reduction by the limiter.
Setting this knob to a higher value will result in less frequent gain reduction,
but in more frequent clipping.
Obviously setting this control at higher values will give you more loudness, but more clipping across the 0 dB level.

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196 2013/02/27(水) 21:22:50.84: この言葉の意味を私なりに考えてみたところ、もしかするとこれは『ゲイン・リダクションの頻度が下がる』というより、
『スレッショルドに達した音量を検出する頻度が下がる(時間的範囲が広がる)』という意味のもので、

ツマミを低い数値に設定すると、音量の検出がピークメーターのように瞬間的に行われ、信号の音量にリアルタイムに追従したリダクションが行われるのに対し、
ツマミを高い数値に設定すると、音量の検出がVUメーターのように広々と行われ、ある程度の時間の平均音量を元にリダクションが行われるようになり、
そのため、突出したピークを潰しきれずにクリッピングが多くなるのかなーと思ったのですが、

色々な素材を通してこのOVERLOADツマミの効き方を検証してみた感想では、どうもこの予想とは違う効果のような気がしました。
それに、単位が『dB』になっている点もこの予想と矛盾する気がします。

あと、ネットで調べたところ、
このツマミを回すことでサチュレーションやクリッピング効果が得られるという意見もあるようで、とても混乱しています。
http://daw.style-mdn.net/effector/t-racks.html
http://forum.anjunabeats.com/topic/29061-t-racks-limiter/
http://www.harmonycentral.com/t5/News/IK-Releases-Further-Details-on-T-RackS-VS-Plug-In/ba-p/34644212
http://ameblo.jp/gaku3210/theme4-10025889728.html

このツマミでは、具体的にどのような処理が行われているのでしょうか？

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197 2013/02/27(水) 21:26:10.06: どういう病気だよクソうぜえ

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198 2013/02/27(水) 21:27:49.89: ここはおまえのサポセンじゃないんだから
ワレじゃないなら適切なサポート受けろよ
あと悪いこと言わないから病院行け、な？

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199 2013/02/27(水) 21:29:38.52: >>195
コンブのアタックみたいなパラメーターじゃないの？

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200 2013/02/27(水) 21:48:25.62: 黄色クリッパーとかと同じじゃないのー。サチュレーションカーブと同じ。
マルチバンドもってないから知らないけど、たぶんあってる。
サチュってつこっめば音圧は上がる、やりすぎりゃそれあかんけど

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201 2013/02/28(木) 01:40:02.17: リミッターの仕事を厳密には行なわない設定にするってことは、
リミッターとしての処理が、ある意味いい加減になって、結果
クリップが発生するよ、っていう単純な話だろう。

（厳密にリミッターとしての仕事を行なう設定にすれば、クリップしないように
ちゃんと処理するようになるよって事じゃないのかね。）

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202

196

2013/02/28(木) 23:49:04.26: >>200
ありがとうございます。
『クリッパーと同じ』という言葉がヒントとなり、なんとなく自信を持てそうな仮説にたどり着けました。
http://www.groovecube.com/images/exciton/manual/sat_curve.gif
まずサチュレーションカーブというと、こんな感じの図のことですよね。
私はこの曲線をリミッターの音の潰し方(スレッショルドに対する反応の仕方)のカーブとして考え、
OVERLOADツマミを右に回すほどこのカーブがソフト寄りになっていくのかなと考えたら、なんとなく聴いた感じの印象と一致しそうな気がしたんです。

しかし、この図ではOVERLOADツマミを右に回せば回すほどOUTPUTの音量が増えるという現象が説明できないと思ったので、
この図をちょっと書き換えて、だいたい辻褄が合うだろうと思われる形にしてみました。
http://uploda.cc/img/img512f65dfe4978.jpg
こんな感じで、OVERLOADツマミをいじった場合に、
スレッショルド以下の音量は変化しないけど、スレッショルドより上にはみ出す音量が緩やかに変化すると考えれば、
OVERLOADツマミを右に回すほど音量が増える事も、音の潰れ方が自然に聴こえる事も、
クリップが増える事も、GRの針の振れが小さくなる事も説明できると思います。

そして、スレッショルドの上にはみ出す分の音はただ単にはみ出すのではなく、ほどよく歪みながらはみ出すと考えれば、
>>196に挙げたURLに書いてあるような、右に回すほどサチュレーションがかかるという現象も説明がつくと思います。

>>201
OVERLOADツマミを右に回すとリミッターとしての処理がある意味いい加減になるという効果は、音を聴いてなんとなく感じるんですが、
私の場合は、その処理がどういう形でいい加減になるのかが気になってしまう病気なんです。
>>196の予想では、スレッショルドに達した音量を検出する時間に対していい加減になるという事で、
>>202の予想では、スレッショルドの値自体に対していい加減になるという事ですね。

>>199
信号の一部を処理せずに見逃すようになるという意味ではアタック的なパラメータとも言えますよね。

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203 2013/03/01(金) 06:43:32.15: 黙れよ精神病

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204 2013/03/01(金) 12:16:37.68: >>202
いや、なんというかさ。

・設定値にかかった時にどれくらいの早さで追随するかの時定数

の設定値であって、レベルオーバーの時の潰れ具合は、このパラメータ以外でプログラム内部に設定してあるんじゃないかと思うんだけどね。

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205 2013/03/02(土) 00:55:27.02: すげー伸びてるから新製品でも出たのかと思ったらｗ

もっとやれｗｗｗｗ

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206 2013/03/02(土) 02:48:39.86: 習うより慣れろ(ｷﾘｯ

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207 2013/03/21(木) 11:20:29.40: sampletankインストールしたけど音が出ない(´；ω；`)
初心者質問スレない？

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208 2013/03/21(木) 11:38:14.03: 漠然としすぎ

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209 2013/03/21(木) 11:49:08.30: >>207
ここでいいからどういう質問か書いてみれば

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210 2013/03/21(木) 11:57:32.92: >>209
ありがとう
とりあえずsampletankインストールしてAuthorization Manager のシリアル入れてDONEまでやって
起動して音もダウンロードしていれて表示が出てセットしたんだけど鍵盤クリックしても音が出ないの
普通ならもう音が出る状態なの？

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211 2013/03/21(木) 14:20:08.10: >>210
DAWを使ってるのかスタンドアロンか
何の音色を立ち上げているのか
など詳細を書くように

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212 2013/03/21(木) 14:54:59.70: そもそもオーディオインターフェイスの設定とかしてないとかじゃないの

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213 2013/03/21(木) 17:11:51.27: 正規版ならサポセン使えよ
どうせあれか？

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214 2013/03/21(木) 18:34:35.20: サウンドファイル落としてないというオチ

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215 2013/03/21(木) 18:35:32.86: おっと、してたか
失敬

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216 2013/03/21(木) 18:52:55.96: >>211
>>212
ド素人に付き合ってくれて申し訳ない
オーディオインターフェイスの設定ってどのようなことをすることなの？

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217 2013/03/21(木) 18:55:27.50: ココに音色読み込んでないってオチかと
ttp://up.cool-sound.net/src/cool37223.jpg

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218 2013/03/21(木) 18:57:52.86: >>216
マニュアルの14ページ

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219 2013/03/21(木) 18:58:32.42: >>217
そこまでは出来ました！
オーディオインターフェイスもググってみて見ました
専用の機材がないとだめなんですか？
midiのキーボードを買っただけでまだ何も揃えてないんです！

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220 2013/03/21(木) 19:56:12.44: >>219
sampletank以外のソフト音源は正常に鳴るの？

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221 2013/03/21(木) 20:00:47.79: >>220
他の物は使ったことないですやってみます！
もしかして呆れられてレスがないんでしょうか…

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222 2013/03/21(木) 20:07:57.07: >>221
情報が足りないからエスパーすらできんのではないかな
情報は小出しにせずに環境やら全部書き出さないと誰も答えれないぞ

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223 2013/03/21(木) 20:16:06.63: >>222
ごめんなさい
何をどう調べて書けば良いのやらわからないので

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224 2013/03/21(木) 20:26:34.42: なら全部捨てて死ね。
お前のことなのに、本人のお前がわからないって言うなら
お前に会ったこともない他人はもっとわからないだろ。

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225 2013/03/21(木) 20:26:44.25: >>223
使ってるPCのスペック、最低限OS
スタンドアロンで鳴らないのか、
それともDAWなどのホストにプラグインとしてtankを挿して動かないのかとか。
画像が消えてるからわからんけど、スタンドアロンならオーディオドライバの設定やらしたのかとか

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226 2013/03/22(金) 07:20:10.43: tankタン関係ないやん
DAW持ってなくね？悶絶レベルの初心者

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227 2013/03/22(金) 07:25:51.82: cubaseやsonarのLE版でも付いたオーディオインターフェイス買った方がいいんじゃないか

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228 2013/03/22(金) 10:04:29.35: 串レベルの質問厨

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229 2013/03/30(土) 15:42:06.15: おいおい、オレたちのBritish channelが近々行われるアプデで
まともなデザインに変更されてしまうらしいぞ

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230 2013/03/30(土) 18:32:34.82: いちばん高価なのにいちばん安っぽいこのデザインが変更されるのか

http://www.ikmultimedia.com/shop/trscs/images_full/15_trcs_module_british_channel.jpg

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