電気管理技術者 [sc] | レス694-744

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1 2012/10/24(水) 19:40:40.78

なんか勘違いして
ありえない夢見てる人が多い
と聞いて立ててみた

ここまで見た

694 2014/05/05(月) 18:26:36.69: あっほうと無知につける薬はないであんす。

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695 2014/05/05(月) 20:20:49.56: 地絡点→配電線路→静電誘導→　　　　　　　→　　→配変変圧器→地絡したき電線を通って
　　　　　　　　　↓→ＥＶＴ（零相変圧器、接地変圧器）→
地絡点にもどる。

で〜〜ワシに関係した電力の１線地絡電流は合計＝２２５（A)
バンク数＝２５バンク

平均２２５／２５＝９（Ａ）だ。これは勿論完全地絡だ。

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696 2014/05/05(月) 20:33:12.06: このデーターから、Ｒｎ＝０のとき（完全地絡）

配変方向のＺ＝３８１０／９＝４２３Ω
Ｚ＝｜Zc+Ｚ｜＝４２３Ω

この条件では　地絡電流＝９（Ａ）と地絡電流＝０．２（Ａ）の整定時の場合でＲｎ＝１８６２７Ω
と求まる。つまり、通常の地絡は抵抗分Ｒｎが４２３÷１８６２７＝０．０２程度
である。近似値＝３８１０／Rｎで良い。

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697 2014/05/05(月) 20:44:45.73: 訂正　　　Х　　Ｚ＝Ｚｃ＋Ｚ
　　　　　〇　　Ｚ＝Ｚｃ＋ＺＬ
　　　　　　　　　　（Ｃ分）＋（L分）

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698 2014/05/05(月) 20:47:17.04: オレはＪなる難しい記号は使わない。青じいさんのような電検１種ではないからね。

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699 2014/05/05(月) 20:49:03.90: 地絡電流は、幸いにも単相で絶対値が問題なので、使わなくてよかったような。。

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700 2014/05/05(月) 21:08:24.25: 緑じいさんは意味不明。

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701 2014/05/05(月) 21:26:12.15: あっほうと無知につける薬はないであんす。

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702 2014/05/05(月) 23:04:44.22: だ、だめだこのスレ。。。。

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703 2014/05/05(月) 23:59:41.47: 700 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2014/05/05(月) 20:49:03.90
地絡電流は、幸いにも単相で絶対値が問題なので、使わなくてよかったような。。

701 名前：名無電力１４００１[age] 投稿日：2014/05/05(月) 21:08:24.25
緑じいさんは意味不明。

703 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2014/05/05(月) 23:04:44.22
だ、だめだこやつ。。。。

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704 2014/05/06(火) 06:39:14.17: 青爺さんも緑爺さんの答えに、しびれてくれたようです。（笑）

我々、管理者が管理するＢ種接地とか、ＧＲの０．２mAの整定の意味が解かってきた。

答えを書くのも、良い勉強にもなった。教師は、教えることでは無く、むしろ勉強させられる
ことが多いい・・と聞いています。

話かわるが、皆さん！！、あの月例の点検で、中型クランプの活用で、０．２ｍＡに対する現状値
を把握しておくことは、実行してみてください。推移データーはきっと我々の予防管理のための
恵みを受けることを信じて、行動してください。

なお、ここまでには、青ジイさんの、考えさせられる事柄、特に１線地絡電流の投げかけがあっての成果で
あったことを付け加えます。

　　　　　　　　　　　以上、、、緑じいより。Ｈ２６。５。６

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705 2014/05/06(火) 06:46:21.23: zc+zlは0Ωでは？

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706 2014/05/06(火) 06:57:42.36: >>704
単位間違ってますよ

そういうところはきちんとするのが技術者でしょう

ちなみにあなたと同じ所を私も測ってます
シースを測るよりは有効ですよね
測り始めて4年ほど経ちますが
今のところ大きな変動のある現場はありません
旧ナショナルのキュービクルだと停電時の絶縁が良好でも常に10mAほど記録されたりもします

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707 2014/05/06(火) 07:14:52.93: >>706
そうですか？　ＺＣＴ部分で測定されておられて、良いことです。
ただし、絶対値の管理ではなくて、あくまで、比較変化を見る管理ですから、

例え１０mＡでも、それが同じ値なら、また、停電時の測定メガが安心できて、その時の
この１０ｍＡ付き合わせられていると思います。ここは、そういう癖のある
事業場と思うしかないですね。それにしても１０ｍＡは大きいですね。

自前のことですが、大きくても３．５ｍＡ程度です。

それと、どこの単位でしょうか？

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708

緑爺〜

2014/05/06(火) 07:20:41.18: あ！！そうでしたね。>>704の単位。。

Хｏ．２ｍＡ
〇０．２Ａ
でした。

失礼しました。
ご指摘、ありがとうございます。

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709 2014/05/06(火) 07:31:20.98: 東京埼玉で年次応援のバイト募集してませんか？

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710 2014/05/06(火) 07:42:06.36: >>705

地絡電流の基本式＝６６００／√３　/Ｚ＝３８１０／Ｚ

ここでＺ＝Ｒ＋Ｚｃ＋ＺＬ

前提条件として完全地絡としたときＲ＝０，１線地絡電流＝９（Ａ）　

よって配変向きのＺ＝０＋Ｚｃ＋ＺＬ＝３８１０／９＝４２３Ω
となる。設備条件は変化しないものとするので、Ｚｃ＋ＺＬは一定。
よって、Ｚｃ＋ＺＬ＝４２３Ωとした。

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711 2014/05/06(火) 08:48:31.54: >>704-711
こりゃ、あっほうの紙芝居だ。

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712 2014/05/06(火) 09:14:13.18: 紙芝居ではなく緑劇場！！これは正しいよ！！

でも、判断は各管理者だけどね。。青じさんが出ると、このスレがストップする
ので、不満足。

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713 2014/05/06(火) 10:00:37.98: あっほう法人は、どうやら公益法人ようだな。
あっほうは、そこの事務屋だ。

最近は、賠償責任保険が表舞台に出て、事故が起こっても事故原因を究明するものが、
管理技術者ではなく、保険屋の息のかかったものが、陰で事故原因を作り上げ、
保険屋が解決に当たるというパターンが定着している。

かつては任意団体であったあっほう法人は、任意団体共済会が賠償責任保険に加入し
被保険者を管理技術者としている。
この賠償責任保険には重大な欠陥が二つある。
１．全くの第三者（保険屋）が事件解決（示談交渉）に当たる。
２．保険金の支払先が設置者（第三者）である。

１．については、弁護士法７２条の問題がある。
２．については、保険金の第三者への支払、つまり詐欺の問題である。

かつては、「保険屋に対し、支払いの請求ができる」としていたが、最近は、「保険法の改正により
損害賠償請求権者は保険給付を請求する権利について先取特権を有する」
となっている。
これにより、１．２．の問題を取り払い、デタラメでも何でも良い保険屋の都合で解決が図られることになった。

このスレも、ご多分に漏れず、保険屋のデタラメで落ちがつくと言うことだ。
まともな話をするほど馬鹿を見るという、噂から現実へとなっている。

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714 2014/05/06(火) 11:49:41.25: あっほうアブナンの定理をまき散らす保険毒に犯された管理技術者の埃を取り払うべく、
一筆啓上つかまつりまする。

>地絡点から、配変側の配電線間のＣ容量分のインピーダンスＺｃを通して帰る。
あっあ〜〜〜ん、あっほうアブナンの定理としては、実にすばらしい出発点である。
ヒットラーもびっくりするほどのすばらしい仮定である。

これ以上は語る必要がないな。

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715 2014/05/06(火) 12:35:42.00: じゃあ語るな。

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716 2014/05/06(火) 13:21:48.10: いや、嘘も百編言えば真実になるというヒットラーに勝るお前の話は実におもろい。

かっぱえびせんと同様どうにも止まらない心境である。

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717

緑爺〜

2014/05/06(火) 13:25:18.88: 保険の話だろう。。>>715は青ジイか？

その道はその道に頼めばいい。

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718 2014/05/06(火) 13:42:58.56: 鳳・テブナンの定理
回路中の任意の２点間に新たに枝路を加えるとき、この枝路を流れる電流は、
この２点間の電位差に等しい起電力をこの枝路に挿入し、
他の全ての起電力を取り除いたとき、その枝路に流れる電流に等しい。

あっほうアブナンの定理
回路中の任意の２点間に新たに枝路を加えるとき、この枝路を流れる電流は、
この２点間の電位差に等しい起電力をこの枝路に挿入し、
元の全て回路を取り除いたとき、その枝路に流れる電流に等しい。

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719 2014/05/06(火) 13:46:32.79: >>717
ボケとの交渉に不同意

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720 2014/05/06(火) 14:08:14.95: >>695
>地絡点→配電線路→静電誘導→　　　　　　　→　　→配変変圧器→地絡したき電線を通って
>　　　　　　　　　↓→ＥＶＴ（零相変圧器、接地変圧器）→
>地絡点にもどる。
ぁっあっ、あぁ〜〜〜〜〜（ヒットラーでも口は開いたままであろう）

>で〜〜ワシに関係した電力の１線地絡電流は合計＝２２５（A)
>バンク数＝２５バンク
>平均２２５／２５＝９（Ａ）だ。これは勿論完全地絡だ。
なんと申しましょうか、吹き出すやら、笑いが止まらないやら、
山本リンダの世界に入ってしまう。

俺も小話でもしようかな。
大ボケバンクのボケ電流　大
子ボケバンクのボケ電流　中
孫ボケバンクのボケ電流　小
平均　中ボケ電流　これは勿論ボケボケ電流だ

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721 2014/05/06(火) 14:37:31.28: >>696
>このデーターから、Ｒｎ＝０のとき（完全地絡）
Rnって何なの？（どうにも分からない〜〜〜〜）

>配変方向のＺ＝３８１０／９＝４２３Ω
>Ｚ＝｜Zc+Ｚ｜＝４２３Ω
配変方向のＺってなんなの？特にＺｃってどこにあるの？（どうにも分からない〜〜〜〜）
電線の中に静電容量はないぞよ。

>この条件では　地絡電流＝９（Ａ）と地絡電流＝０．２（Ａ）の整定時の場合でＲｎ＝１８６２７Ω
>と求まる。つまり、通常の地絡は抵抗分Ｒｎが４２３÷１８６２７＝０．０２程度
>である。近似値＝３８１０／Rｎで良い。
ここまで来ると、全く不明で、疑問もわいてこない。（どうにも分からない〜〜〜〜）

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722 2014/05/06(火) 14:45:36.50: 699 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2014/05/05(月) 20:47:17.04
オレはＪなる難しい記号は使わない。青じいさんのような電検１種ではないからね。

700 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2014/05/05(月) 20:49:03.90
地絡電流は、幸いにも単相で絶対値が問題なので、使わなくてよかったような。。

あっほうと保険屋もどきへ
単に無知なだけの話

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723 2014/05/06(火) 14:46:07.33: >>718~722　は青自慰か？

今日は暇だね。青自慰の地絡電流の経路、説明しろ。

ここにお互いの意思が合致しない点だ。

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724 2014/05/06(火) 14:50:55.45: >>704
あっほう〜あっほう〜あほ、ほっほっほ。
おわり。

不同意

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725 2014/05/06(火) 14:53:25.80: >724
不同意

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726 2014/05/06(火) 14:53:41.94: だ、

ここまで見た

727

緑爺〜

2014/05/06(火) 15:02:38.67: こんな問題は、鳳テブナンを使うまでのものではない。

回路をたどれば、簡単だ。−ｊを使う問題でもない。（笑）方向性がひつようなら、使ってもいい。

−Ｊを２乗して、絶対値を求めなくてもかのう。つまり、今回の問題はオームの法則で充分。

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728

緑爺〜

2014/05/06(火) 15:18:18.16: 保険法の改正、。何か問題があるのか？

自動車保険と同じだよ。たしかに、示談と、弁護士を雇うかの問題は残る。

とにかく、現時点では任せればいい。年次で忙しい。確定申告も、計理士を
雇ってる。

保険契約者の損をしない改正だと聞いている。心配ないようだ。

不正請求は出来ないように、先取特権が出来たようだ。中身は、考えてみて！！

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729 2014/05/06(火) 15:45:02.98: >>727-729
単純馬鹿で羨ましすぎる。

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730 2014/05/06(火) 16:00:56.35: >>727
爺のくせに、知力理解力が小坊未満だな。
呆けてるな。

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731

緑爺〜

2014/05/06(火) 16:28:43.82: 青のじいさんの相手でたのしいな。。。

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732

緑爺〜

2014/05/06(火) 16:29:50.02: 相手にされなくなったら、終わり！！

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733 2014/05/06(火) 17:56:26.29: 青辞意だが終わった！！　辞める！！

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734 2014/05/06(火) 18:46:22.80: 今回の問題はオームがえしの法則で充分。

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735 2014/05/06(火) 18:48:44.75: いや、あっほうアブナンの定理かな。

ここまで見た

736 2014/05/06(火) 18:59:07.45: 地絡電流は、幸いにも単相で絶対値が問題なので、使わなくてよかったような。。

あっほうは、幸いにも単純で、猪突猛進が問題なので、使わなくてよかったような。。

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737 2014/05/06(火) 19:01:22.79: 705 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2014/05/06(火) 06:39:14.17
青爺さんも緑爺さんの答えに、しびれてくれたようです。（笑）

我々、管理者が管理するＢ種接地とか、ＧＲの０．２mAの整定の意味が解かってきた。

答えを書くのも、良い勉強にもなった。教師は、教えることでは無く、むしろ勉強させられる
ことが多いい・・と聞いています。

話かわるが、皆さん！！、あの月例の点検で、中型クランプの活用で、０．２ｍＡに対する現状値
を把握しておくことは、実行してみてください。推移データーはきっと我々の予防管理のための
恵みを受けることを信じて、行動してください。

なお、ここまでには、青ジイさんの、考えさせられる事柄、特に１線地絡電流の投げかけがあっての成果で
あったことを付け加えます。

　　　　　　　　　　　以上、、、緑じいより。Ｈ２６。５。６

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738 2014/05/06(火) 19:09:42.67: 427 自分：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2014/04/03(木) 09:00:16.58
配変２次直近における短絡電流。

１０MVA基準％Ｚ
　　　　配変　７．５〜９％　−＞　８％とする。
配変電源側　０．４〜２％　−＞　０．４％とする。

よって、配変及び配変電源側％Ｚ＝８．４％

３相短絡電流＝（１０，０００／（√３×６６００））×（１００／８．４）＝１０．４１４　ＫＡ
２相短絡電流＝１０．４１４×√３／２＝９．０１９　ＫＡ

上記短絡電流は配変の保護の問題で、ワシらのVCBは、変圧器等の短絡に耐えればいい。
３サイクル（０．０５〜０．０６秒）の瞬時遮断機能を年次で確認しておけばいい。
相互、保護協調の問題だが！

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739 2014/05/06(火) 19:10:51.84: 431 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2014/04/03(木) 23:58:10.44
地中配電が増えたせいでVCBも8KAから12.5KAに推奨してるが
予算がないから更新できない。遮断できなかったらペナルティ
があるのか。

432 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2014/04/04(金) 06:17:09.40
VCBの交換も絶縁低下の現象が発生すれば、設置者に要求できる。
設置者に８ｋＡとか１２．５ｋＡを言っても通用しないかも？

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740 2014/05/06(火) 19:18:28.05: 733 名前：緑爺〜[] 投稿日：2014/05/06(火) 16:29:50.02
相手にされなくなったら、終わり！！

これ、あっほう法人のことなのだろうな。
この頃、会離脱の話が飛び込んでくるがな。
これは相手にされなくなったと言うことだよな。