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- 1
- 2012/10/24(水) 19:40:40.78
-
なんか勘違いして
ありえない夢見てる人が多い
と聞いて立ててみた
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- 601
- 2014/04/30(水) 07:27:50.79
-
掃除の話で,とまったね。
高圧回路の絶縁監視のしくみを、考えないか?
-
- 602
- 2014/04/30(水) 09:22:24.68
-
>>601
低圧ならLGRの警報が利用できるが高圧となるとHGRに入力
しているZCTで拾う零相電流を整定して警報を出すのかな?
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- 603
- 2014/04/30(水) 10:16:53.54
-
高圧ＺＣＴが検知して、ＧＲが動作する原理。
あくまでも、警報装置なので、別に設備したほうが、いいような？
-
- 604
- 2014/04/30(水) 17:29:24.04
-
だ、ダメだこいつ
-
- 605
- 2014/04/30(水) 17:43:45.11
-
独立したいけど独立しても今のお客さんが自分と契約してくれるか不安
-
- 606
- 2014/04/30(水) 18:54:29.59
-
個人のお客さんは、まじめにやってたら大丈夫だけど
会社はなぁー、半分はなぁー、ぱぁー
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- 607
- 2014/04/30(水) 20:11:47.09
-
ダメだこいつ
-
- 608
- 2014/04/30(水) 22:36:54.91
-
↑ダメだこいつも
-
- 609
- 2014/05/01(木) 03:48:53.49
-
直接、お客さんに聞けばいいじゃん
-
- 610
- 2014/05/01(木) 06:54:13.90
-
<<604
別に設備する理由は？
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- 611
- 2014/05/01(木) 07:47:39.28
-
↑ダメだこいつも
-
- 612
- 2014/05/01(木) 07:48:54.10
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あっほうが、あっほう法人の追認を得られなかったレス
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- 613
- 2014/05/01(木) 08:32:22.33
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なにこれ 珍電落語
>三相３線式の中性点電流の事を零相電流と呼ぶ。
零相電流−−→０Ａ電流（流れていない）
>通常は相間が１２０度位相で、負荷が均衡していなくても三相を合成すると０Ａとなります。
負荷不平公の場合、電流位相も不平衡
>ところが、これのどこかで漏電を起こすと合成しても０Ａとならないので、中性点にも電流が流れる事になります。
>ZCTは、この零相電流を検知しています。
高圧の場合は地絡、低圧の場合は漏電。中性点に電流は流れない。
>↑これが三種の試験に出ます。
何の試験か知らないが、このような試験はない。
-
- 614
- 2014/05/01(木) 08:42:19.16
-
>>613
変なあの配変のおじさんかな？
いつまで経っても高圧の中性点がある無し議論から離れないなあ〜
１線地絡したら、どうなる？
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- 615
- 2014/05/01(木) 09:01:21.58
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なにこれ 珍電落語
>これが崩れるよ、磁気が発生して、ＺＣＴの２次側に、微弱電圧が取り出せるしくみでｒすね。
こりゃ、冗談や落語で済まされない。間借り間違えれば死に繋がるな。
あっほうよ、去れ！！！
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- 616
- 2014/05/01(木) 09:10:32.55
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この青親父は去れ、これだからスレが少なくなる。
こんな管理者はいらね〜〜！！
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- 617
- 2014/05/01(木) 09:17:22.49
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>>614
>電検３種の２チャンネルに、乗り換えようか
お前にはここがふさわしいようだ。
ここなら実務に携わらない奴のすみかだからな。
>１線地絡したら、どうなる？
幼稚園児じゃあるまいし、ところ構わず、あれなあーに、これなあーにと
わめくなよ。お前に脳みそはあるのか？
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- 618
- 2014/05/01(木) 11:18:08.75
-
去りゆくあっほうに贈る言葉
キルヒホッフの第１法則
電気回路の分岐点について、そこに流れ込む電流の和は、そこから流れ出る電流の和に等しい。
と言うことで、どのような点であっても電流は流れないと考えて良い。
キルヒホッフの第２法則
電気回路の任意の一回りの閉じた経路について、電位差の和は零である。
非接地系高圧配電線に於いて、一線地絡時地絡点には√３×線間電圧が
発生すると考えられている。
そこで、どのような経路で地絡電流は流れるのだろうか。
一人寂しく考えてみたまえ。
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- 619
- 2014/05/01(木) 11:41:08.13
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今日は休暇か？
レスが盛んだね。
青いおじさんの質問は、配変が好きだね。すぐに配変のＤＧＲがトリップ
して終わり。
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- 620
- 2014/05/01(木) 11:43:12.99
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>>614の一線地絡は、需要家の範囲でのはなしだよ。（笑）
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- 621
- 2014/05/01(木) 12:20:34.93
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>>618
キルヒより鳳テブナンが便利かも..
宿題だ！！連休無しでがんばれ！！
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- 622
- 2014/05/01(木) 14:57:59.00
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ダメだこいつ
-
- 623
- 2014/05/01(木) 15:08:00.01
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>>620
どこまで馬鹿なのだ。そこなしのばか、確定。
あっほうよ、あっほう法人はお前を認めていない。
お前を認めるほど馬鹿にはなれないと言うことだよな。
底なしの馬鹿が底なしの馬鹿を認めたら天才になるのかな？
どうでも良いけどな。
さようなら！ あっほう及びあっほうほうじん！
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- 624
- 2014/05/01(木) 15:20:28.44
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>>620
>一線地絡は、需要家の範囲
「どのような経路で地絡電流は流れるのだろうか」
この回答に全くなっていないことを理解できない間抜けなあっほうであった。
馬鹿笑いのおまけがつくところがとてもすてき。
去りゆくあっほうに贈る言葉
その馬鹿面をこれ以上さらす必要はねぇーぞ。
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- 625
- 2014/05/01(木) 15:23:28.71
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だ、ダメだこのスレ、、、
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- 626
- 2014/05/01(木) 15:30:19.03
-
これが青字のおやじか！！
宿題をまじめにやれよ。。
例えば青字が持ってるＬＢＳのＲ相の絶縁が低下すれば、最終的に１線地絡となることは
わかるだろう、、、わからないのなら、管理者を卒業だ！
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- 627
- 2014/05/01(木) 15:34:23.93
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あっほうが屑未満なだけで、お前の他にだめな奴はいない。
いるとすれば、あっほう法人くらいなものだ。
このスレは立派なものだ。
あっほうの書くレスが全くのだめだめあるだけよ。
おいとまを！！！！！
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- 628
- 2014/05/01(木) 15:49:09.16
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>>626
>宿題をまじめにやれよ
俺は、国民の義務を果たして幾年月、あっほうに幾ら言われてもきれいさっぱり忘れてしもうて
何のことやらさっぱり分からぬ。
>ＬＢＳのＲ相の絶縁が低下すれば、最終的に１線地絡となることはわかるだろう
電気料金不払いのため、ＡＳ開放になっている
何も起こらない！！！！！
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- 629
- 2014/05/01(木) 16:30:06.30
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電力からの供給を止めたのか？とめられたんだね。かわいそうに。
よって、青字の宿題は免除しよう。。
さっきの宿題、３８１０／ｏ．２Ａで、Ｚ＜１９kΩでＧＲ動作。
結構低い絶縁値で落ちるようにしている。
この０，２ＡをＺＣＴが検知している。
普通、安全面で６ＭΩ以上としているが、この値では、眠れない。
もう少し上げて５０ＭΩ以上は欲しい。
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- 630
- 2014/05/01(木) 16:34:23.13
-
高圧側の絶縁抵抗値は規定がありませんね。
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- 631
- 2014/05/01(木) 16:39:19.82
-
このＧＲ用のＺＣＴは大事な役目をしている。いわゆる、波及事故防止用だ。
ここを、改良しないほうが良い。これが、別に検知回路を構成させる理由。
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- 632
- 2014/05/01(木) 16:44:14.86
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>>630
確かにこれ以上にしなさいとは技術基準には載ってない。
ただ、漏れ電流を１mA以下にしなさいとは成っている。
この値を３８１０Ｖで割れば、約３．８ＭΩ以上となるよう。。
でも、実際管理では３０ＭΩ以上としている。これは各管理者で納得すれば良いのでは。
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- 633
- 2014/05/01(木) 16:52:15.66
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>>629
>３８１０／ｏ．２Ａで、Ｚ＜１９kΩでＧＲ動作。
やはり、あっほうですな。
どこの猿まね計算をしているのだな。
まあ、地絡電流の流れる経路を聞いても答えはないもっともであるな。
答えはないと思うが、
２次電圧３ＫＶの対トラで一線地絡が起こった。
地絡電流はいくらか？地絡抵抗は１００Ωとする。
あっほうよ、ボケ頭でがんばれ。
-
- 634
- 2014/05/01(木) 16:58:06.69
-
この職業って50代以上がほとんどなの？
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- 635
- 2014/05/01(木) 16:59:35.25
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>>632
某財団もたしか6MΩを管理値としていたと思います。
その根拠は仰るとおりの漏れ電流1mA
ただ使用電圧6kV/1mAということだったかと思います。
某詐欺法人テ○ノは100MΩかつ弱点比３以下とか
ここは10kVメガ使用で1mAということを根拠としているようです。
他には測定はするが管理値はない
という何のために測定しているかよく分からない方もいらっしゃるようで
やはり仰るように各主任技術者の判断によるんでしょうね。
-
- 636
- 2014/05/01(木) 17:01:55.52
-
６・６の高圧回路（配電線回路）は確かに中性線という考え方は無い。
Ｒ，Ｓ，Ｔ相しかない。だから、この中の地絡相のどれかが、地絡すると、
この回路から地中に流れて、変電所までの配電線が持っている、静電誘導で変電所に帰る。漏れただけは、変に帰る。
この値は、鳳さん（日本の電気学者）とテブナンが別個に開発した、鳳テブナンの法則で求めることが可能。
使い方は、ワシもよく分からんが、おそらく、３８１０／Ｚc＝Ｉｇだ。
ＺCの値がまちまちなので、値は分からん。だから、想像値１９ｋΩなら
３８１０／１９０００Ω＝０．２ＡでＧＲ動作で、保護成功。
なお、問い合わせの、漏れ経路は地球から湧き出て、静電誘導作用で、地絡箇所の漏れ電流値と同値で変電所に帰る。
以上、わしの考え、異論あれば書いてけれ〜〜
-
- 637
- 2014/05/01(木) 17:16:38.59
-
電力側では６０００Ωで地絡試験をしている。その時の地絡電流は
線路の長さや架空か地中かにもよるが、約０．６Aだ。だからDGRの
整定は０．２Aで協調は採れてる。・・・・青おやじより。
-
- 638
- 2014/05/01(木) 17:17:02.92
-
これが、高圧絶縁監視のしくみの元現象。
この値の平常値を、月例で中型クランプなどで測定すれば、どういう状態かがわかる、
この測定を、やらないより、やったほうが状態変化を見ることが出来るので
安心だ。これを実施しない管理者が少ないようだ。青字のおじさんはやってないの？
-
- 639
- 2014/05/01(木) 17:26:29.95
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.>>637
配電線に竹や樹木がふれて、地絡したときの値の６０００Ωは電力のおっさんから聞いた事がある。
電力のＤＧＲの制定は６００ｍＡではないの？
こっちは早めの１９０００Ω以下で、ＧＲ動作させて、縁切りしてる。
-
- 640
- 2014/05/01(木) 17:46:57.89
-
>>639
電力の送出しは０．６Aだから受電側はぎりぎり０．４A、問題なければ
０．２Aで協調はベストよ。
-
- 641
- 2014/05/01(木) 19:16:04.19
-
>>637
このレスから、ひもとく必要がある。
地絡抵抗６０００Ωのときの地絡電流が０．６Ａとする。
このバンクの１線当たりの対地静電容量の抵抗値を計算すると
６１７６Ωである（なんかうまくいきすぎ）。
次に、完全地絡電流を計算すると１１４１８／６１７６＝１．８５Ａ
次に地絡電流０．２Ａの時の地絡抵抗は１８．９ＫΩである。
これは１１４１８／（−ｊ６１７６＋３Ｒｇ）＝０．２Ａから求めることができる。
これはあくまでも配変バンクでの完全地絡電流が１．８５Ａでの話である。
配変バンクにより、対地静電容量により完全地絡電流は変わる。
ところで、「青おやじ」ってだれだ？
-
- 643
- 2014/05/01(木) 20:23:34.92
-
>>642もらい物って。。？もらい事故のこと！！
いやいや、これは月例点検時に測定して、予防保全のため。
毎月、高圧絶縁状態をおおまかにつかむために行うので、
事故時は、実測するしかない。と言う程度のことです。
高圧絶縁監視装置を設けても、いざとなったら、停電して実測対応しかない。
ということ。
既設のＺＣＴ付近で、中形クランプを差し込んで測定すると言う
簡単なもので、月ごとの測定値の推移を観察しておけば、安心できるもので、
これは、大まかに高圧の一括絶縁状態をつかむことが出来る程度のものと推奨したい。
この値は、Ｃ分で大きくなるが、比較値として評価するもので、比較することがポイントとなろう。！！。
-
- 644
- 2014/05/01(木) 20:37:04.26
-
>>634
５０代以上が過半数らしい。保安、一般協会とも。。。
体調に気をつけて、業務に精進して、儲けて生きたい。行きたい。逝きたい（笑）
-
- 645
- 2014/05/01(木) 20:40:08.59
-
若いうちからやる仕事じゃあない
-
- 646
- 2014/05/01(木) 23:03:48.44
-
某保安協会は若い力が不足中
-
- 647
- 2014/05/02(金) 06:50:08.12
-
>>646
資格とっても、経験五年以上の経験者しか募集してないんだから
若い奴はまずこれが無理でしょ
未経験なんて新卒でごくわずかしか採用しないし
-
- 648
- 2014/05/02(金) 08:11:40.24
-
>>643
>高圧絶縁監視装置を設けても
これには、どんな仕組みのものがあるのですか？
ZCT+GR或いはＺＣＴ＋ＰＤ＋ＤＧＲ方式の地絡保護装置はついてますが、
これ以外の方式のものなのでしょうか？
何やらまがい物の臭いがしてならないのですが。
>既設のＺＣＴ付近で、中形クランプを差し込んで測定する
たくさんの方が、ケーブルシースアースの電流を計っていますが
クランプによる零相電流測定は少ないのでないでしょうか。
ケーブルは両端接地があるので、この点注意が必要ですね。
何はともあれ、絶縁測定に勝るものはありません。
-
- 649
- 2014/05/02(金) 09:29:46.87
-
>>643のおっさんです。
この製品はあるらしいですが、高価と思われるので、これを付ける考えはありません。これが1問目の答えです。
2問目。
ＤＧＲとか、ＧＲとかの区別では無い。
基本に帰って、電気回路の地絡時には、ケーブル端末付近で測定できる高圧3本線でクランプすれば、Ｉｇの測定が可能です。
だって、ＧＲとＤＧＲではＺＣＴ検知器を設置してる。これを逆応用です。
前途したとおり、クランプ測定値そのものが正しいとか間違っているとかでは無く
月例結果を比較することが目的。大きく変化したら、おかしいと判断出来る。
これをやってないと予防的保全の準備ができない。
ケーブルシースの測定は高圧ケーブルの高圧絶縁物が正常であるかどうかんの
測定目的。このための保護リレー製品は無い。
高圧機器の全体（一括の絶縁測定）の絶縁は、ＺＣＴで言い換えればクランプに
結果が出てくる。
-
- 650
- 2014/05/02(金) 13:57:15.75
-
>>647
安いからだよｗ
ちゃんと子育てできる高給安定なら殺到するよ
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- 651
- 2014/05/02(金) 16:25:30.09
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最初の立ち上がりのお客様確保で、問題があるからね。
その上、車両、計測器等立ち上がり資金が、約３００万は用意しないとね。
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