【あなたも】 自治スレ 【わたしも】 [sc](★0)
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- 2004/12/30 22:27:09
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自治ｽﾚｯﾄﾞです。
荒らし対策、削除依頼など自治に関する議論・質問はここでどうぞ。
過去ログ、本スレ一覧、荒らし対策の詳細等
http://www.geocities.jp/world_2ch/
関連スレ
【ロビー】雑談・案内・初心者スレ☆２【ご案内】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1071909120/l50
【FAQ】質問スレッド2【単発】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1052528926/l50
ローカルルールについて話し合うスレッド 3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1098271504/l50
前ｽﾚ
【暗中】 自治 【模索】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1089381250/l50
sage進行で。
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- 2005/01/27 18:52:40
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なぜそれをここで？
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- 2005/01/27 19:32:32
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ずーん
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- 83
- 2005/02/01 06:08:39
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らちが開かないので、この場で本スレを決めませんか？
【生活一般】
各国のお風呂／トイレ●温泉恋しい・・ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1009607970/
☆☆☆ 海外食材でクッキング！-3- ☆☆☆ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1073332052/
［ミネラルウォーター］水のこと［ブリタ］ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1096878483/
ヽ( ^▽^)/ 海外生活のマナー (〃⌒▽⌒)ゞ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1097161441/
【SEX】海外性活・統合隔離スレ【セックス】 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1056122811/
【趣味】
海外生活者が趣味とスポーツを語ろう！ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1097162756/
各国のペット事情ってどうですか？ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1017746372/
∽∽海外で園芸∽∽ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1082495743/
【嗜好品】
◎●各国のお酒●◎ﾖｯﾊﾟﾗｲ編 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1008057271/
【ﾀﾊﾞｺ】海外喫煙事情（ ´∀｀）y━・~~~ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1096997389/
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- 2005/02/01 06:19:47
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【仕事】
海外在住の皆さん、仕事は何ですか？ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/994658595/
【ワーホリ】ワーキングホリデー・スレ５ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1098893665/
｜´_っ｀)ﾉ 海外でアルバイト http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1098668961/
海外ボランティア http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1011749013/
【素人に毛】海外の料理人【成功者】 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1070067838/
【心と体】
海外で病気・ケガで凹んだ人、お大事に〜 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1006902323/
健康食品・サプリメント・健康法 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1099416809/
●女性限定スレ 衛生用品の世界事情 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1001087376/
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- 2005/02/01 06:32:07
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【仕事】追加１
海外ホテルマン集合！ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1069603780/
【心と体】 追加１
海外歯科事情☆体験談 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1002828404/
世界の耳かき事情 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1013876614/
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- 86
- 2005/02/01 06:45:50
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今それをやるのはやめた方がいいと思うな〜。
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- 87
- 2005/02/01 19:21:42
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何でですか？これを先に決めればスレ数の目安が決まると思うんですけど。
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- 2005/02/01 20:22:19
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【仕事】追加2
インターンシップってどうよ？ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1092798205/
青年海外協力隊ってどうよ11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1097455246/
国連に就職するには？ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1011801233/
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- 89
- 2005/02/10 00:53:14
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>>87
勝手に本スレとか決めるなよ。オマエらには同じ内容に見えても、
スレの住人から見たらそれぞれ違うスレなんだよ。各スレ住人の
需要を考えず、勝手に自治気取りの連中がスレ数や本スレを決めようと
するところから、全ての暴走が始まるの。それがまだワカランのかい？
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- 90
- 2005/02/10 00:58:35
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しかもどこの馬鹿者だよ。大量の削除依頼を勝手にだしやがって。
自治スレどころか、対象スレで誘導や削除依頼の提出勧告すらしてねぇだろ。
今回依頼が出されたスレは糞スレが多いのは事実だ。が、だからといって、
何の手続きもせずに依頼を出すなよ、このボケが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027713149/340
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- 93
- 2005/02/10 05:32:13
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まずは、全部のスレを分類すればいいかと。
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- 94
- 2005/02/10 05:54:46
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まあ煽りはするっとスルーで(ｹﾞﾗ
でも、こういうウルサイ奴と議論した結果、しばらく放置することにしたから、
今はあまり頑張り過ぎない方がいいぞ。
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- 95
- 2005/02/10 13:16:04
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vKU
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- 96
- 2005/02/10 13:41:44
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>>94
> まあ煽りはするっとスルーで(ｹﾞﾗ
ゲラとか言ってるほうが煽りだろ
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- 97
- 2005/02/12 00:23:37
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フリットはうせろ。
話はそれからだ。
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- 98
- 2005/02/12 02:37:10
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>>94＝フリット＝この板の混乱の元凶
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- 99
- 2005/02/12 22:21:55
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>>77
ﾌﾘｯﾄの方がパリ厨より始末悪いだろ。
自分の立場が悪くなると捨て台詞はいて
逃走だし。
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- 100
- 2005/02/12 22:57:08
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≫ 今だ！ 100ゲットオォォォ!! ≪ ヽ､__,,,―
≫ ≪ _,,,―.,,''
≫∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧.≪ ,,'' i
,'⌒ヽ ／⌒ヽ _.i ヽ､
ヽ, '., ./ ..i ＿,,,―'''' ヽ､_
ヽ ', / ,' '''' ＿,,,―''' _,,
∧ ∧ i .ﾚ ./ __,,,_ _,,,―'.,,''
/ .ヽ / .ヽ ,ﾉ .i .∠-'''' .ヽ,,'' i
/ ｀― ‐´ ｀‐ ＿,,―'' ﾉ,,,,--''' i ヽ､_
．'´◯ .┌─┐ ◯ ヽ,,,,,―'''' __ノヽ､__,,
/ | ｜ ｀ __,,-''''
| ﾉ ｜ ﾉ ___,,,,--'''
ヽ |――┤ _,,-'' 〃
__―''''''￣ .｀'.- ___―''''''￣ ____,,,,,―'''' 〃 ┼┼ ＿,,,―'''' ツ
,,'' ,,.''' _,,-'' --''''/ l .ｌ '''''
l ＿--￣ l ＿,,-'''' / ﾉ
丶､___,,,,,―''''''' .丶､___,,,,,―''''' /＼
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- 101
- 2005/02/12 23:42:31
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（ ・_つ・）PiEｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
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- 102
- 2005/02/14 02:23:30
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フリットにとって自分に都合の悪いことは正論であっても煽り、批判であっても中傷、
論理だって屁理屈になる。
そんなやつと議論できるか？やっぱいるんだよ、話しても分からない奴が。
やりたいようにやらせれば。
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- 103
- 2005/02/26 22:03:14
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串規制でカキコ出来ない人はこちらへどうぞ
海外生活（北米除く）＠2ch掲示板の避難所 ８
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1058541679&rm=100
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- 104
- 2005/02/27 04:12:55
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>>103へは、カキコしない方がいいみたいです。
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- 105
- 2005/03/09 22:26:25
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＞一週間の投稿数ランキング(全631板中)
＞
＞415 北米海外生活(2943)
＞464 一般海外生活 (1792)
雑談スレが賑やかだった２年ほど前の時点での分析では、
一般海外の方が北米よりも雑談スレのレス数分だけ多かった（自治の過去スレ参照）。
雑談スレの住人を板から追い出した結果、雑談以外のレス数も減っていることになる。
このことから、この板に常駐する雑談スレ住人が、雑談以外のテーマスレ・国スレも
盛り上げていたということが分かる。
つまり、この板を活性化させるには、雑談でもよいから常駐する人を増やすこと。
必ずしも馴れ合いを増やせという意味ではないけどね。
スレ数が多い方が/少ない方が活性化するという憶測に基づくイデオロギーだけで
なく、こうした客観的な事実に基づいた活性化策を考えるべきでしょう。
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- 106
- 2005/04/09(土) 08:06:49
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一週間の投稿数ランキング(全642板中)
428. 北米海外生活 (2560)
478. 一般海外生活 (1622)
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- 107
- 2005/04/09(土) 09:41:01
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>>106
自治厨がいなくなってから、投稿数が順調に伸びているようだな。
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- 108
- 自治ちゅー
- 2005/04/09(土) 12:06:50
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【■-_ -■】イヤッッホォォォオオォオウ！
■■
／￣■■■￣＼
／￣■■■￣＼
／￣■■■￣＼
■■
■
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- 109
- b> ◆qESf.2kPeU
- 2005/04/11(月) 23:52:42
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- 110
- 2005/04/13(水) 22:03:47
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律儀に誘導したり、統合スレを立てたり、整理してくれたりしてくれるのは、
板の向上に関心が高くて、関心が高いのは良いことだと思うのだけど、
色々話し合いをした結果、今はまだもう少し様子を見たほうがいいと思いますよ。
もしどうしても何かしたいのでしたら、板全体が荒れそうなときだけ誘導とか
削除依頼とかしてくださると助かります。変なスレが何本か立っても、荒れが
そのスレ内だけで完結している場合には、今はまだ何もしない方がいいので。
おながいします。
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- 111
- 2005/04/14(木) 06:06:43
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どこに線を引くかは人それぞれだな。。。
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- 112
- 2005/04/19(火) 20:49:51
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rueecctuup
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- 113
- 2005/04/30(土) 00:27:11
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リンク先の変更をしていないみたいだからしておいたよ。
今更だけど・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106260567/812
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- 114
- 2005/04/30(土) 00:31:28
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>>113
乙。
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- 115
- 2005/04/30(土) 01:10:20
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さて、この難民の依頼は・・・
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1114092074/193
削除対象アドレス：
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1101313398/ (402で誘導)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1105920753/ (162で誘導)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1113752359/ (15で誘導)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1107211153/ (21で誘導)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1096728601/ (29で誘導)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1103994863/ (50で誘導)
削除理由・詳細・その他：
６．重複スレッド
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- 116
- 2005/04/30(土) 01:50:17
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やれやれ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027713149/348-351
↑自治スレでなんの宣言もしないままの削除依頼連発。
自治厨の暴挙を防ぐためには、定期的に、削除依頼スレを
巡回せなきゃならんのか？
しかし、ベルリンスレなんて、どう見ても在住者は旧東スレに
よりついてないだろうにさ。これはもう、自治厨がプライドをかけて
なんとしてもベルリンスレを潰そうとしているのだろうね。
「自分たちが建てたスレが使われず、自分のプランに反したスレが
在住者によって使われている。在住者の利益なんて関係ない！
俺のメンツの方が大事だ！」って感じかね。
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- 117
- 2005/04/30(土) 02:40:59
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027713149/350
荒らし側は、例の如く嘘ばかりだな。
>海外板では１国１スレなるローカルルールの
>是非について、１年ほど議論が続いており、
→このスレを見ても明らかなとおり、議論はもはや消滅してますけど。
>自治スレではその執行一時停止が一定の合意をえていました。
→このスレのどこにもそんな合意はありませんけど。
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- 118
- 2005/04/30(土) 02:47:28
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>>117
> 荒らし側は、例の如く嘘ばかりだな。
いいからお前はアナニーしてろって。
> >海外板では１国１スレなるローカルルールの
> >是非について、１年ほど議論が続いており、
> →このスレを見ても明らかなとおり、議論はもはや消滅してますけど。
だって、自治厨が遁走しちゃったから。
> >自治スレではその執行一時停止が一定の合意をえていました。
> →このスレのどこにもそんな合意はありませんけど。
まさか、このスレだけ探したわけ？馬鹿じゃねーの？
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- 119
- 2005/04/30(土) 03:51:38
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>>117
>>118の言うとおりだ。１国１スレルールに反対の声があがり、
それに抗しきれなくなると「どうせこのルールは変えられないぜ」と
言わんばかりの捨てぜりふを残して逃走。前自治スレが消滅するまで
数ヶ月沈黙を守る。
そして、とつじょベルリンスレを荒らし始め、自作自演をしてまでも
旧東スレに住人がいるかのような演技を始める。どうあがいても、ベルリンに
住んでる人間が旧東スレに移動しないことを知ったら、今度は、いきなり
削除依頼を出す。
やり方が、こそこそしてて汚いんだよ、お前。
いいか？海外生活板は、お前のチンケでせせこましいプライドを守るために、
勝手にスレができたり消えたりする場所じゃねぇーんだよ。よく覚えておけ。
住人が必要ならば、スレは自然発生して栄えていく。必要なければ廃れていく。
これは、誰か一人の人間が、勝手にいじくり倒して良い世界ではないんだぞ。
本来、自治の役割は、その中で生じるコンフリクトを仲裁する程度で良いはず
なんだ。それ以上に、不必要な規制を自分勝手に繰り出すならば、いつまでたっても
合意が得られなくて当然だ。
どうせ今回も逃げるだろう。そして、数ヶ月後に、誰もが忘れたころに
やってきて、削除依頼を出しまくるのだろう。繰り返したければ繰り返すが良い。
だが、いつまでたっても、お前は「プライドを守るために多くの人間に迷惑を
かけても構わないと考えるタダのガキ」であることは変わらないぞ。
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- 120
- 2005/04/30(土) 06:36:00
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>自治スレではその執行一時停止が一定の合意をえていました。
そんな合意があったとは知らなかった。
URLを貼ってくれるかな？ よろしく。
「荒らしているのは自治厨だ」とか、「自作自演」とか、確たる証拠もないのに
ﾚｯﾃﾙ貼りはやめよう。 相手にして欲しいなら煽るべきではないし、感情的な
書き込みしかできないようでは誰にも相手にされないのでは？
ちなみに、
＞１国１スレルールに反対の声があがり、 （中略） 数ヶ月沈黙を守る。
↑にかんしては一国一ｽﾚ反対派が代案を出すと約束したので、それを待って
いる状態だけど、未だにその約束が果たされていない。
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- 121
- 2005/04/30(土) 06:57:58
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代案出されても「そんなのダメ」って言ってるのがオマエラだろ？
反対派が気に入る代案を、自治厨サイドが気に入らないならば、
自治厨サイドのルールに皆が従うべきだとでも言うのか？
おまえ、頭狂ってるだろ？
両者がどちらも相手の提案を気に入らないならば、どの案も
執行停止になるのが当然の話だぞ。オマエラの案が、代替案よりも
優先的に行使されるなぞという根拠があるとでも思ってるのか？
あ、それとも、オマエラは「俺たちは、他の住民とは異なる地位にいる
選民であり、俺たちの気に入らない案が出される限りは、俺たちの
案が採用されて当然」と思ってるのか？
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- 122
- 2005/04/30(土) 07:10:01
-
そもそも、だ。
１国１スレルール死守派＝自治厨の問題点は、その「選民思想」にあるのが
分かってるか？
スレが有効か否か、活用されているか否か、活発か否か．．．．
それを決めるのは「一部の特権階級＝自治」ではない。そのスレに住んでいる
住人だ。そして、そのスレが、他スレの住人に迷惑をかけない限り、そのスレを
削除するのはタダの横暴だ。ただのファシストだ。
中身を見ず、タダ単に「ルールだから」という理由で、利用者の便益を
一切無視した行為を繰り返す。それが、自治厨であったことを、忘れたとは
言わせないぞ。
そんな連中が、虎視眈々と自治の名の下に、スレ数を減らそうとする。
それが大きな問題なんだよ。分かる？
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- 123
- 2005/04/30(土) 07:14:38
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>>121
＞そんな合意があったとは知らなかった。
＞URLを貼ってくれるかな？ よろしく。
まず、この質問に答えて欲しい。
それから、一国一ｽﾚ反対派自身から代案提出の提案があったのであり、
それが未だに実行されていないのだから、お互いに提案を受け入れてい
ない状態とはいえない。
もう一度繰り返すが、ﾚｯﾃﾙ貼り、決めつけ、罵倒はやめよう。
君の書き込みは単なる煽りに終始しているように思えるので、今後変化が
見られないようなら無視することにする。 あしからず。
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- 124
- 2005/04/30(土) 07:26:50
-
ほらきた。
前スレを見られない人間は、どうやって、該当スレ番号を教えれば良いのか
ご教授願えませんか？
＞それから、一国一ｽﾚ反対派自身から代案提出の提案があったのであり、
代替案が提出されたのに「それは認めない。故に代替案ではない。
至急、当方が代替案と認める案を提出せよ」と言って、議論を
打ち切ったのはどこの誰か？
「私がそうであると認めない限り、いかなる案も代替案に該当しない」
という定義は、誰がみても合意不可能な物ですがね。誰がそこまで、
あなたの機嫌をとる必要があるのでしょう？代替案は出された。それを
あなたが拒否した。そして、交渉のテーブルから離れた。
それが、「あなた以外」の複数の人間が知っている事情ですから。
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- 125
- 2005/04/30(土) 07:27:34
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なんだ、やっぱりコソコソと削除依頼を出してたのはフリットだったのか。
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- 126
- 2005/04/30(土) 07:43:57
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代案：単に削除
これでいい？
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- 127
- 2005/04/30(土) 07:46:47
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>>124
＞前スレを見られない人間は、どうやって、該当スレ番号を教えれば良いのか
＞ご教授願えませんか？
ではいつ頃、どのｽﾚでそのような発言があったのかだけでも教えて。
＞代替案が提出されたのに「それは認めない。故に代替案ではない。
＞至急、当方が代替案と認める案を提出せよ」と言って、議論を
＞打ち切ったのはどこの誰か？
双方の主張に歩み寄る形で、「新しい案」を提出するといったのに、以前に提案
され、議論を尽くしても合意が得られなかった案と全く同じ物を再提案したから
問題にされた。 A案とそれに反対するB案の間で合意が得られなかったので、
C案を出すといった人が、以前彼自身が主張したB案と全く同じ案を提出した状態
であり、これでは約束を果たしたことにならない。 ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ自体や、一国一ｽﾚ
ｼｽﾃﾑ単純に削除するという案は、提出・反発が繰り返された意見だ。
＞それが、「あなた以外」の複数の人間が知っている事情ですから。
「僕と、友達の誰々君が知っているから」というのは何かを立証する時には使えな
い理論だよ。
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- 128
- 2005/04/30(土) 08:02:24
-
>>127
しかし、同様のロジックは原案（A, B)の提唱者の双方に適用されることにお気づきか？
A,B双方ともに、他者から受け入れられなかった。しかるに、Aの提案者はごくマイナーな
変化を繰り返してきたことを盾に取り「当方は、十分に他者の意図を組み入れようと努力している。
しかるに、そちらはなんら本質的な努力をしていないでないか」とうそぶくのみ。
そのような驕慢な態度をとるAの提案者に対して、Bの提案者と支持者が何を感じるか、
わずかでも考えたことはあるだろうか？
前スレのどこかは知らぬが、消えてしまった代案（B）は、単なる「１国１スレ
ルールを排除するだけ」の物ではなかったはず。それを、「これではダメだ。
１国１スレルールを削除するだけだ」と強弁する、Aの提案者。彼が依拠していた
のは「Bの提案者が来る前から、我々は（スレをageずにこっそりと）議論して
このA案を固めてきた。今さら、そんなものを出しても遅い」という論理であった。
それすらもお忘れだろうか？
誰かが、前スレのログを持っていて、それを公開するならば、この辺りの事情は
全て明らかになるのだが。それとも、それをあなたはお望みではないのかな？
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- 129
- 2005/04/30(土) 08:04:28
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いずれにしても、新しいルールが何も決まってない以上、
現行のローカルルールで対処してもらう以外にないでしょ。
＞削除人さん
よろしくお願いすます。
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- 131
- 2005/04/30(土) 08:11:45
-
>>128
自治に関する過去ﾛｸﾞｻｲﾄはﾃﾝﾌﾟﾚに貼ってあるよ。
それから、一国一ｽﾚ反対派が「新しいﾙｰﾙ」の提案を約束したのは現行の
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙｽﾚでありまだ存在する。 過去ﾛｸﾞ云々は意味がわからないのだ
けれど、どういうことだろう？ 提出された「代案」はまだ現行のｽﾚにあるよ。
新しいﾙｰﾙの提案を持ち出したのは反対派であり、まずは彼らが約束を果た
す必要がある。 まずは現行ﾛｰｶﾙﾙｰﾙｽﾚだけでも読み返してみよう。
さらに疑問があるなら、前述の過去ﾛｸﾞｻｲﾄを参照して欲しい。
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