【あなたも】 自治スレ 【わたしも】 [sc](★0)
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- 2004/12/30 22:27:09
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自治ｽﾚｯﾄﾞです。
荒らし対策、削除依頼など自治に関する議論・質問はここでどうぞ。
過去ログ、本スレ一覧、荒らし対策の詳細等
http://www.geocities.jp/world_2ch/
関連スレ
【ロビー】雑談・案内・初心者スレ☆２【ご案内】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1071909120/l50
【FAQ】質問スレッド2【単発】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1052528926/l50
ローカルルールについて話し合うスレッド 3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1098271504/l50
前ｽﾚ
【暗中】 自治 【模索】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1089381250/l50
sage進行で。
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- 456
- 2005/05/03(火) 21:38:04
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そんなことは一人を除いてみんなわかってるよ。
>>441-445
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- 457
- 2005/05/03(火) 21:45:06
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まあ、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙで話し合えという削除人の言葉からすると、
完全に関係ないともいい切れない。 だから根拠のない発言で
も一応否定しておく必要があるだろう。
一般住民が「ある」だの「ない」だのと主張しあったところで、
判断するのは削除人だからな。
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- 458
- 国際情勢板のむかしの住民
- 2005/05/03(火) 21:49:57
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2001年春に国際情勢板で起きた事件を知ってる香具師も
ここに何人かはいるだろう。
国際情勢板自治スレの話し合いで、
「削除依頼を全て一時凍結し、自治スレで合意が成されるまで
削除依頼は一切出さないようにしよう」
ということになった。
その結果、重複スレ、板違いスレ、全てがそのまま放置され、
国際情勢板は削除されない板だというウワサが広まり、
他の板から春厨達が出張して遊びに来るようになった。
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- 459
- 国際情勢板のむかしの住民
- 2005/05/03(火) 21:50:22
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自治スレの議論は堂々めぐりで進展ナシ。
１〜２ヶ月後、それに耐えかねた香具師が削除ガイドラインに沿って
一人で大量の削除依頼を出しまくった。
それに対して、
「自治スレで削除依頼は出さないことになっているので
勝手に出されたこれらの削除依頼は全て無視して欲しい」
と削除依頼スレに書き込んだ者がいたが、上級削除人は無視して
淡々とガイドラインに沿って削除を行った。まさに>>455星猫氏の言う様に。
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- 460
- 国際情勢板のむかしの住民
- 2005/05/03(火) 21:50:53
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>>455星猫氏のこの書き込みが２ちゃんねるでは正論。
>一時執行停止なんて自治スレで決めてもそんなん考慮するいわれもないし
>そもそも本来、そんなことを住人の総意で決めたとしても削除に関しては
>一切関係ない(´ー｀)y─┛~~
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- 461
- 2005/05/03(火) 21:56:49
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そういうこともあるだろ。
削除人によって判断が違うんだから。
現に削除屋が「ﾛｰｶﾙﾙｰﾙで話し合え」と云っている以上、「昔こういう出来事があった
のだから削除するべきだ」と対立したところで何の利益もない。
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- 462
- ”削除”依頼板転載人＠星猫
- 2005/05/03(火) 22:10:28
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ん？
ローカルルールと一時執行停止派別のはなしでしょ
しかしよくこんないいかげんな追記認めたなあ
地名（国・都市名等を含む）がタイトルに入ったスレッドは、一ヶ国につき
一スレです。ただし、各国内と板全体の自治活動によって必要とされた場合
には、複数スレを立てられます。
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- 463
- 2005/05/03(火) 22:39:49
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>>462
＞ローカルルールと一時執行停止派別のはなしでしょ
ところが今はそれがごっちゃになってるんだよ。
＞しかしよくこんないいかげんな追記認めたなあ
本来は明確な削除基準を定めることができる一国一ｽﾚﾙｰﾙが、確かにその件によって
酷く曖昧になってしまっていることは否めない。 だが、この板の現状を鑑みるに、やむを
得ない選択だと思う。
僕は現行ﾙｰﾙの決定に立ち会ったわけではないが、「一国一ｽﾚ」では厳しすぎるし、
「一都市一ｽﾚ」では完全な乱立状態に陥ってしまう。 だから「原則一国一ｽﾚ」で、後は話
し合いで決めることに落ちついたのではないだろうか。
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- ”削除”依頼板転載人＠星猫
- 2005/05/03(火) 23:09:30
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ケースバイケースで書かなければいいだけでは･･･（´д｀； ）
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- 465
- 2005/05/03(火) 23:28:00
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主語がないから理解できないよ。
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- 2005/05/04(水) 00:29:35
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>465
主語ではなくて、目的語だと思ふ。
話し合って決めるというルールが曖昧なら、もっと断定的なルールにする手はあるよ。
例えば、外務省の在外邦人数調査において1万人（切り上げ）につき1スレとかね。
そうすると、最大の国（中国・ブラジル）でも8スレになる。この制限数を超えた
場合には、自動的に削除対象とすれば、板全体で話し合う必要はなくなる
（国毎に話し合う必要は出てくるだろうから、それに任せる）。これはあくまで一例ね。
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- 467
- 2005/05/04(水) 00:57:24
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ああ、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙのことを云っていたのか・・・
凄い勘違いしていた。
>>464
何も記述しないで「ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ」じゃ、LRの存在意義さえないじゃん。
ﾙｰﾙに何も書かいてないのに、何を基準に判断するのかという今まで何度も繰り返された
議論がまた持ちあがることになる。
一人の削除人が国単位で重複とみなし、もう一人は地域単位まで認めるような状態になれ
ば、板が混乱するどころの話じゃない。 こういう削除人が胸を張って「このｽﾚは○○という
ﾙｰﾙに違反しているので削除」と云えない板は、「迷ったら放置」の原則に従って放置される
ことになる。
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- 468
- ”削除”依頼板転載人＠星猫
- 2005/05/04(水) 01:02:50
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２箇所補足かな
（削除判断は）ケースバイケースで（ローカルルールには）書かなければいいだけでは･･･（´д｀； ）
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- 469
- 2005/05/04(水) 01:56:47
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削除基準を定めるには根拠がいるだろ。
その根拠をどこに求めるんだ？
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- 470
- 2005/05/04(水) 03:10:20
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>>469
まず、君はどこに求めたいのさ？
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- 471
- 2005/05/04(水) 03:11:43
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という突っ込みが来そうなｵｶﾝｗ
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- 472
- 2005/05/04(水) 03:17:12
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>>468
それはまさしく「１国１スレの原則」は必要ないという人達と同じ結論なわけで、
それについては、もう何ヶ月も議論しているから、もし時間があったら、
それを見ておいて欲しいなあ。ローカルルール改定のスレの方。
主だった点としては、スレの乱立を抑制する根拠がなくなってしまうこと、
それによって小国のスレがdat落ちする可能性が高まること、
その状態では歴史的にうまくいかなかったこと、などの問題点があるんだ。
ということで、これは既にローカルルール改定の話題に入っているから、
そっちのスレに移動して議論したほうが良い気もしなくはないかな。
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- 474
- 2005/05/04(水) 07:06:30
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>>472
>スレの乱立を抑制する根拠がなくなってしまう
スレの乱立の定義が根本からちがってる。RLの決まった頃
の乱立とは、大量のDAT落ちが起るようなスレの立ち方の
ことだった。今ではその意味での乱立はないし抑制する理
由もないと思うが。
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- 475
- 2005/05/04(水) 07:58:11
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つーかよ、他所の国のスレの話に嘴つっこむ時間があったら
フランススレが荒れまくってるの、なんとかしろよ。
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- 476
- 2005/05/04(水) 08:56:49
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最近のﾌﾗｽﾚなんか大人しいもんじゃないか。
ｲｲｺ過ぎて不気味なくらいだ。
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- 477
- 2005/05/04(水) 10:53:38
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あのーぅ、ちょっと、いい、ですか。ここに書くこと、じゃない、けど。
いま、フリットさん、いろんなところでガンバッてる。彼氏、頭脳切れるね。ｶｺｲｲ。
だけど、みんな叩いてる。ジェラシーなんだろ。いいけど。
叩くんなら、ほかに叩くのがいるだろ。うましかにも、わかるように箇条書きにする。叩くんなら、フリットさんじゃなく、こういう香具師を叩くんだ。
・自分の尺度だけで、ものごとを見る香具師
・ロジックの、ない香具師
・感情に、ながされる香具師
・議論が、手段じゃなく、目的になっていて、問題の解決より、相手を、論破することに、夢中になって、本題からずれてる香具師
・相手の考えを、尊重せず、あげ足とり、ばかりしている香具師
・やばくなると、遁走する香具師
・やたらと、態度がおおきくて、そのわりに、発言の質が低い香具師
・他人が自分に対して、した批判を中傷、自分が他人にした、中傷は批判と言い切る香具師
・生半可な知識をさらして、つっこまれると逆キレする香具師
・じぶんかわいさのあまり、ほかのｼﾄを、けなす香具師。
フリットさんを、みならえ
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- 478
- 2005/05/04(水) 12:03:39
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>>477
見事なまでにフリットの特徴を箇条書きにしたものにしか見えないのだが。。。
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- 479
- 2005/05/04(水) 18:54:01
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＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ ここまでの確認事項 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
新しいﾙｰﾙがまだ決まっていませんので、現行ﾙｰﾙが適用されます
現行ﾙｰﾙの全部あるいは一部が一時執行停止になっているという事実はありません
議論をしたり、許可を得なければ削除依頼できないという決まりはありません
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
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- 480
- 477
- 2005/05/05(木) 03:04:15
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>>478
よく吟味して、ください。
いま、フランスとか、パリとか、フランス留学のスレが順調にうごいているのは、
フリットさんのおかげ。おとなしくなったよね。
フリットさんが、うざいから、人が、いなく、なったわけじゃないし。
悪いー脳みそで、独善的な、ひとりよがりな、香具師。フリットさんのように
正しくあれ。
無駄に厨房を煽るような書き方ーやめろ。
フリットさんみたく、正義と知性の人であれ。
彼は正々堂々としている。答えられない、質問に対し、答えるまでもない、
メールをよこせ、ただしフリーメールは受けつけない、とか、いう阿呆とは
違うー。
フリーメールは
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- 481
- 2005/05/05(木) 04:49:16
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＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ ここまでの確認事項 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
新しいﾙｰﾙがまだ決まっていませんので、現行ﾙｰﾙが適用されます
現行ﾙｰﾙの全部あるいは一部が一時執行停止になっているという事実はありません
議論をしたり、許可を得なければスレ立てできないという決まりはありません
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
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- 482
- 2005/05/05(木) 05:44:36
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ｽﾚ立てはできるけどﾙｰﾙ違反なら削除される。
（管理人はﾙｰﾙ違反のｽﾚは削除依頼に出すよう協力を求めている。）
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B3
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- 483
- 2005/05/05(木) 06:48:17
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>>480
そうですね、自治スレ、では、「原則、的には、板の全住民は、自治スレでの議論を、
理解していると、仮定していい。」、みたいな、ことを、言っておいて、自分は、
自治スレの、議論を、読みもせずに、レス、する、ような、アフォ、に、ならない,
ように、フリットさん、を、見習い、ましょう。
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- 484
- 2005/05/05(木) 14:40:21
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みんな、フリットさん、を、バカ、に、して、みませんか。
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- 485
- 2005/05/07(土) 07:27:33
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フリット、の、発作、が、おさま、った、ようだ、な。
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- 486
- 2005/05/09(月) 18:25:14
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一週間の投稿数ランキング(全692板中)
441 北米海外生活 (2565)
512 一般海外生活 (1475)
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- 487
- 2005/05/09(月) 23:22:24
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本当に話し合ったの？
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1114092074/388
388 ：名無し草 ：2005/05/09(月) 18:38:04
板内の話し合いがやっと落着いたので再依頼します。
依頼先アドレス：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027713149/
掲示板アドレス：http://life7.2ch.net/world/
削除対象区分：［スレッド削除］
削除対象アドレス：
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1101313398/ (402で誘導)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1105920753/ (162で誘導)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1113752359/ (15で誘導)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1107211153/ (21で誘導)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1096728601/ (29で誘導)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1103994863/ (50で誘導)
削除理由・詳細・その他：
６．重複スレッド
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- 488
- 2005/05/10(火) 03:25:56
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>>487
> 本当に話し合ったの？
なんか一人で自演して、反対派を罵倒してただけだよね。。。
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- 490
- 2005/05/10(火) 04:27:00
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>>489
> その結果、「一時執行停止」というのがウソだと分かったから、
じゃなくて、反応がなかっただけでしょ？反応しなければ決定ということなら、
一国一スレは何度か「削除決定」されてるよ。
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- 491
- 490
- 2005/05/10(火) 04:29:08
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もちろんそんな「子供じみた」主張を本気でした奴はいなかったから
「一国一スレルールは無効だ」と主張しているわけじゃないんで、
勝手な読み違いはしないでね。
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- 492
- 2005/05/10(火) 04:29:53
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削除依頼を出して削除人さんの判断を仰いで判例を作るという手もあるとは思うが、
今すぐやる意味があるとは思えない。
もし、この依頼がマッチポンプでないならな(ｹﾞﾗ
マッチポンプなら、逆に代わりに出してやってもいいぞ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
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- 494
- 2005/05/10(火) 04:35:20
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>>ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
おまえ、ひょっとして、まだ生きていたのか。どうして？
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- 495
- 2005/05/10(火) 04:36:07
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>>493
あいかわらずガキの論理だな。はやく死ねば？
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- 496
- 2005/05/10(火) 04:45:47
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前にも言ったけど、議論しても無意味なことに参加するつもりは無いんだ。
・「一時執行停止」の適切なソースが出てくる
・新ローカルルール案への反対派からの対案が出てくる（LRスレで）
・ローカルルールとは無関係な自治の話題になる
このどれかにならない限り、もはやこれ以上議論しても何も生まれないよ。
それが分かっているから、疲れない程度に付き合えばいいと言ったのよ。
＞フリット氏
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- 497
- ”削除”厨とフリットは何故同時に出現する！？
- 2005/05/10(火) 07:45:29
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あのーぅ、ちょっと、いい、ですか。ここに書くこと、じゃない、けど。
いま、フリットさん、いろんなところでガンバッてる。彼氏、頭脳切れるね。ｶｺｲｲ。
だけど、みんな叩いてる。ジェラシーなんだろ。いいけど。
叩くんなら、ほかに叩くのがいるだろ。うましかにも、わかるように箇条書きにする。叩くんなら、フリットさんじゃなく、こういう香具師を叩くんだ。
・自分の尺度だけで、ものごとを見る香具師
・ロジックの、ない香具師
・感情に、ながされる香具師
・議論が、手段じゃなく、目的になっていて、問題の解決より、相手を、論破することに、夢中になって、本題からずれてる香具師
・相手の考えを、尊重せず、あげ足とり、ばかりしている香具師
・やばくなると、遁走する香具師
・やたらと、態度がおおきくて、そのわりに、発言の質が低い香具師
・他人が自分に対して、した批判を中傷、自分が他人にした、中傷は批判と言い切る香具師
・生半可な知識をさらして、つっこまれると逆キレする香具師
・じぶんかわいさのあまり、ほかのｼﾄを、けなす香具師。
フリットさんを、みならえ
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- 498
- 2005/05/10(火) 10:03:32
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>>497
それ、まんまフリットのことじゃん
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- 499
- 2005/05/10(火) 10:32:10
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>>496
ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演
くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ララ
ラ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん
ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演
くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ララ
ラ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん
ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演
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くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ララ
ラ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん
ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演
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- 500
- 2005/05/10(火) 13:22:25
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＞前にも言ったけど、議論しても無意味なことに参加するつもりは無いんだ。
議論についていけない。あるいは自分に不利になった。だから遁走だろ。
それだけだろ、フリットよ。堂々と議論しようさ。
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- 501
- 2005/05/10(火) 15:02:45
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>>496
>・新ローカルルール案への反対派からの対案が出て
>くる（LRスレで）
対案ならでてるよ。
１）新ルールにする必要はない
２）それどころか一国一スレの必要もない
自分の意見にそわない意見は対案ではない、といえば
すむ、ってのは議論する態度とは思えん。
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- 502
- 2005/05/10(火) 20:41:58
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>>501
なら、現行ルールより良いということをローカルルールスレへ行って説得してね。
ここでやらないでね。
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- 503
- 2005/05/10(火) 23:03:37
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自作自演する人ってのは、他人もやってるだろうって考えるものなんだよな。
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- 504
- 2005/05/11(水) 03:53:53
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>>502
いや、もう現行ルールよりも良いということで合意が取れていたんだよ。
どっかの馬鹿が荒らす前まではね。
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- 506
- 2005/05/11(水) 18:48:29
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>>504
ソースは？
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- 507
- 2005/05/11(水) 19:12:39
-
中濃
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