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  • 1
  •  
  • 2004/12/30 22:27:09
自治スレッドです。
荒らし対策、削除依頼など自治に関する議論・質問はここでどうぞ。

過去ログ、本スレ一覧、荒らし対策の詳細等
http://www.geocities.jp/world_2ch/

関連スレ
【ロビー】雑談・案内・初心者スレ☆2【ご案内】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1071909120/l50
【FAQ】質問スレッド2【単発】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1052528926/l50
ローカルルールについて話し合うスレッド 3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1098271504/l50

前スレ

【暗中】   自治   【模索】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1089381250/l50

sage進行で。


ここまで見た
  • 374
  •  
  • 2005/05/02(月) 06:55:57


       ねえ、「一時執行停止」のソースまだー?




ここまで見た
  • 375
  •  
  • 2005/05/02(月) 07:00:10
>>372
存在しないように「削除依頼荒らし」を定義して、
存在するように「立て荒らし」を定義しただけでしょ。

ここまで見た
  • 376
  •  
  • 2005/05/02(月) 07:57:50
>>373
意味不明なんだけど。。。
削除依頼が出ていなかったり、削除人不在で放置されていても違反スレ
なことに変りはないわけで・・・
何がいいたいの?

>>375
存在しないように定義する? これも意味不明だな。。。
そもそも削除依頼荒らしって何? 削除依頼スレ荒らしなら存在するけど、
そんなものは存在しないんだけど。 削除依頼すると何が荒れるのか説明
してよ。

あと、>>374の質問がずーーーーーーっとスルーされてるんですが、なんで?

ここまで見た
  • 377
  •  
  • 2005/05/02(月) 08:09:56
>>376
> 違反スレなことに変りはないわけで・・・

誰が決めるの?

ここまで見た
  • 378
  •  
  • 2005/05/02(月) 08:11:02
>>377
ルールで「決まってる」

ところで、>>374へのレスまだー?

ここまで見た
  • 379
  •  
  • 2005/05/02(月) 08:14:52
>>378
ルールは何も決めないよ。決めるのは人間。


ここまで見た
  • 380
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  • 2005/05/02(月) 08:16:22
>>377
知ってるくせに

ここまで見た
  • 381
  •  
  • 2005/05/02(月) 08:21:16
僕が一番不思議に思うのは、「一時執行停止の合意があった」なんて根拠が
デマを流すことに全く反対する人がいないこと。

僕なら例えそれが自治派にとって有利な発言であっても出所不明な発言だっ
たらソースを求めたり嘘であることを指摘したりする。 でも、(自称)多数派でい
っぱいいるはずの反自治派の中からそれを指摘する人が一人も出ない点が
おかしいんだよな。 まるで反対派全員が、一つの意思で統合されているよう
な、不思議な感じ。

一度嘘をつくと、それを繕うためにまた嘘をついたり、ずっとその点を攻撃され
るハメになるよとアドバイスしつつ、「一時執行停止」のソースきぼんしますw

ここまで見た
  • 382
  •  
  • 2005/05/02(月) 08:22:23
>根拠がデマを流す ×
>根拠が無いデマを流す ○

ここまで見た
  • 383
  •  
  • 2005/05/02(月) 08:22:44
>>380
わかんないよ。
ルールに違反してるかどうか判断するのは削除人さんなのに
削除人さん以外に誰が判断できるわけ?

ここまで見た
  • 384
  •  
  • 2005/05/02(月) 08:24:15
>>380
あ、そういうことか。なるほどね。

ここまで見た
  • 385
  •  
  • 2005/05/02(月) 08:25:43
>>383
あのねー、君は泥棒が通報されて捕まった時、「裁判所で有罪判決が
出ていないのになぜ捕まえるんだ」って意見に耳を傾けるのか?

あと、「一時執行停止」のソースきぼん。

ここまで見た
  • 386
  •  
  • 2005/05/02(月) 08:26:26


      「一時執行停止」のソースまだですか?




ここまで見た
  • 387
  •  
  • 2005/05/02(月) 08:28:20
>>385
> あのねー、君は泥棒が通報されて捕まった時、「裁判所で有罪判決が
> 出ていないのになぜ捕まえるんだ」って意見に耳を傾けるのか?

裁判所が逮捕状出してるでしょ?そんなことも知らないの?
それとも君が住んでる国は警察が勝手に市民を逮捕できるわけ?

ここまで見た
  • 388
  •  
  • 2005/05/02(月) 08:30:58
>>387
現行犯逮捕は?
それに逮捕状は有罪判決じゃないよ。

それにこの場合、削除依頼とは通報に該当する。
通報するのに令状はいらないし、捕まえるのは通報者じゃない。


ここまで見た
  • 389
  •  
  • 2005/05/02(月) 08:32:12
そんなことより 「一時執行停止」のソースですよ。
早くお願いします。

ここまで見た
  • 390
  •  
  • 2005/05/02(月) 08:34:46
>>389
乙です(ゲラ
疲れない程度に相手すればいいよ。
俺は歩み寄る気のない人とはもう議論する気がないけど。

ここまで見た
  • 391
  •  
  • 2005/05/02(月) 08:35:49
>>390
わかりますた。


ここまで見た
  • 392
  •  
  • 2005/05/02(月) 08:38:08
>>388
> 現行犯逮捕は?

個々の現行犯逮捕が適法かどうかは裁判所が判断することでしょ。

> それに逮捕状は有罪判決じゃないよ。

「誰が」ルールに基いて判断するかという問題でしょ。
自分で言い出した話を勝手に曲げないでよ。

ここまで見た
  • 393
  •  
  • 2005/05/02(月) 08:39:39
>>390
> 俺は歩み寄る気のない人とはもう議論する気がないけど。

つまり、
「俺が暴れているかぎり合意に至ることはないから
どうせルール改正は無理だけど」
とか嘯く人とは議論する価値はないということか。

まあ、そういう見方もあるね。

ここまで見た
  • 394
  •  
  • 2005/05/02(月) 08:40:25
気合を入れて頑張った割には昨日のコピペ荒らしに住民からはほとんど
反応がなくて、反応があっても、こんなのが実態だもの。

357 名前:名無しさん :2005/05/01(日) 06:01:22 ID:pncXySFG
>>356

自治厨も反自治厨も、カエレ!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1106574063/357

21 :名無しさん :2005/05/02(月) 00:09:44 ID:iL67cjn2
>>20

?????
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1113752359/21

ここまで見た
  • 395
  •  
  • 2005/05/02(月) 08:45:21
>>394
議論する気がないのにどうして自治スレに書き込むのかなあ。

ここまで見た
  • 396
  •  
  • 2005/05/02(月) 08:48:44
>>392
ルールに基いて判断するのは削除人だと何回もry
削除依頼は「通報」なんだよ。
通報するのに逮捕状はいらないだろ?

逆に通報したところで何もしていない人なら有罪にはならないんだよ。
君はスレが削除される(=有罪判決を受ける)ことの原因が削除依頼を出した人
(通報者)にあると考えているんだよな。 凄く不思議だ。

それに、スレが削除されたら、それはスレ立てした人が本来この板(あるいは2ちゃ
ん)で立ててはいけないスレを立てたということなんだよ。 スレ立て時や書き込み
時に同意しているはずのルールに違反してるの。 そのスレが削除されることに対
して「削除人や自治が悪い」なんて、逆切れどころの話じゃないぞ?

ところで、 「一時執行停止」のソースは?

ここまで見た
  • 397
  •  
  • 2005/05/02(月) 08:51:27
>>396
> 君はスレが削除される(=有罪判決を受ける)ことの原因が削除依頼を出した人
> (通報者)にあると考えているんだよな。 凄く不思議だ。

誰もそんな主張をしていないのに、すごい妄想だね。

削除人が判断していないのであれば、違反スレであることは確定してないの。
だから君が>>376で言ってる
>>376
> 削除依頼が出ていなかったり、削除人不在で放置されていても違反スレ
> なことに変りはないわけで・・・
は間違いってこと。

ここまで言わないとわからないのか。


ここまで見た
  • 398
  •  
  • 2005/05/02(月) 08:54:49
>>395
さあ、論理的に考えてみよう!















そう。議論する以外の目的があるからでしょ(ゲラ

ここまで見た
  • 399
  •  
  • 2005/05/02(月) 08:54:59
>>397
それは有罪判決を受けていない泥棒を犯罪者と呼ぶか否かという問題だな。
僕は有罪判決を受けていなくても、泥棒した事実があればその人は犯罪者
だと思うよ。

捕まらないから犯罪じゃないし、裁判官以外には有罪判決が出せないので
通報することができませんって、そんな主張をするやつがいたらキチガイだと
思うでしょ。 それと同じ。

ところで、いい加減に「一時執行停止」のソースを。。。 どうか。

ここまで見た
  • 400
  •  
  • 2005/05/02(月) 09:02:59
ちょっと茶々入りまーす。 つ旦~旦~

これがオタフク・ソース。
 ↓
ttp://www.otafuku.co.jp/

こっちはブルドック・ソース。
 ↓
http://www.bulldog.co.jp/

ここまで見た
  • 401
  •  
  • 2005/05/02(月) 09:04:30
>>400
雑談スレならいいんだろうけど、自治スレではちょっと。。。
まあ、内容が雑談レベルであることも否めないんだけど。。。

ここまで見た
  • 402
  •  
  • 2005/05/02(月) 09:05:41
>>401
スマソ

ここまで見た
  • 403
  •  
  • 2005/05/02(月) 09:06:30
ぶっちゃけ、ここまで内容がアレだと雑談スレでやったほうがいい気もしてくるw

ここまで見た
  • 404
  •  
  • 2005/05/02(月) 09:19:17
>>403
そんなに卑下しなくてもwwwwwwwwwwwww

ここまで見た
  • 405
  •  
  • 2005/05/02(月) 09:22:26

「一時執行停止」のソースを。。。 ホントにお願いします。
なんでこれだけ見事にスルーなんでしょうね。

ちょっとコピペするだけで済む話なのに、変だな。
どうしてスルーなの? やっぱり嘘なの?

ここまで見た
  • 406
  •  
  • 2005/05/02(月) 09:24:15
議論するつもりないというのは、煽ってるだけってことか。
荒らしは消えろ。

ここまで見た
  • 407
  •  
  • 2005/05/02(月) 15:00:52
>>399

>僕は有罪判決を受けていなくても、泥棒した事実があ
>ればその人は犯罪者だと思うよ。

泥棒した事実があると判断するのは裁判所だと何度いっ
たらわかるんだ?

通報する権利はあるが、無罪のものを通報すれば名誉
毀損になりうるよ。その意味では削除依頼荒らしは存
在しうる。


ここまで見た
  • 408
  •  
  • 2005/05/02(月) 15:04:29
>>405

これだけ言ってもソースもなにもでないんだから、
事実ではないんだろう。俺もそんな合意がされた
とは思っていないよ。

ここまで見た
  • 409
  •  
  • 2005/05/02(月) 18:37:54
>>406
だから、論理的に考えようってば。
書き込みには、議論か煽りかの2つに1つしかないの?ハン板でもあるまいし。

そんな固い頭だと、この板だけじゃなく日常生活でも結構苦労するんじゃないかな。
ストレスをため易いタイプじゃない?
もし悩みがあるのだったら、雑談スレで相談にのるよ。マジで。
ストレスを溜め込まない方がいいよ。

ここまで見た
  • 410
  •  
  • 2005/05/02(月) 19:11:41
>>407
つまり、名誉毀損になるから削除依頼をだすなと!?w
マジで驚きです。。。

はっきりさせておこう。

- 削除されるスレはルール違反のスレのみ。(削除されたスレ=ルール違反スレ)
- だが、放置されているからといってルール違反でないとは限らない。
- 何も違反していないスレは依頼があっても削除されない。
- 削除依頼を出すのに、運営側の判断を仰ぐ必要はない。
- ただし、依頼があっても、削除するか否かの最終判断は削除人に任せられる
- 我々は2ちゃんねるに書き込みをしたり、スレ立てをする時、2ちゃんのルールに同意している。(これ重要)

削除の前に、管理人から委任された削除人がキチンと合否を判断して削除するかしないかを決めるんだから、
削除依頼を出されて困るのは、ルール違反のスレを立てる人だけなんだよ。

削除依頼荒らし(?)があったとして、何も違反していなければ削除されない。

ルールを守って2ちゃんしている人なら、削除依頼荒らしなんてものから被害を被ることはないんだよ!
「迷惑している」ということは、「ルール違反している」ということだろ。

どうなの?


   *********お約束***********
「一時執行停止」のソースをお願いします。
   **************************


ここまで見た
  • 411
  •  
  • 2005/05/02(月) 23:35:03
今まで色んな粘着を見てきたが、ここの自治粘着はすごいな。
きっと精神病棟の病室で他にやることがないのだろう。

ご冥福をお祈りします。

ここまで見た
  • 412
  •  
  • 2005/05/03(火) 00:33:17
>>410
そんなあなたに、さて、問題です。

1国1スレの本スレはどこにありますか?

もちろんローカルルールで決められてるんだよね、
「違反スレかどうかはルールで決まる」と断言しているんだから。

まさかどっかの第三者がつくった外部ウェブサイトにあるとか
そんな馬鹿げたことは言わないよね。
もちろん2ちゃんのこの板の利用者がこの板の中で見れるように
なっているんだよね?

1国1スレの各国の本スレが決まらないと、
どのスレが違反スレか確定しないのですが。

さあ、今すぐ提出してください。

ちなみに俺は「一時執行停止」なんて発言はしていないから、
「一時執行停止」については否定も肯定もしないよ。
無関係だから。

さあ、1国1スレの各国の本スレのリストを出してください。


ここまで見た
  • 413
  •  
  • 2005/05/03(火) 00:48:56
>>411
反論できなくなっちゃったか。。。
それはやっぱり自分の主張に正当性がないってことに気がついたからじゃないの?

それじゃ、これまでの確認を。。。

- 「一時執行停止」の合意などされていない。 ソースも存在しない。 完全な嘘だった。
- 削除依頼を出すのに承認は必要ない。

上記2項目については決定ということでOKね。
これ以外にまだ何かあったっけ?

>>412
ローカルルール嫁!

スレが一個しかない国はそれが本スレということで問題無いよね。
複数ある国は、英伊独以外は正式な手順を踏んでいないから、国スレ以外は本スレとし
て認められない可能性があるんじゃないか?
だからといって今すぐグレーゾーンのスレを削除依頼に出すというわけでもないだろうが。。
あやふやな以上、出されれば通ってしまう可能性がある。 だからちゃんと本スレ決めた
方がいいっていってんの。

ここまで見た
  • 414
  •  
  • 2005/05/03(火) 00:50:38
>>413
で、本スレ一覧リストはどこにあるんだい?
ルールで一意に決まるんでしょ?


さあ、はやく出せよゴルァ

ここまで見た
  • 415
  •  
  • 2005/05/03(火) 00:54:49
リストなんかないよ。
リストつくんなきゃいけないって決まりもない。
判断は削除人がするわけだし。

なぜ「リストがあるはず」なんて考えを持つに至るのか、サパーリです。

ここまで見た
  • 416
  •  
  • 2005/05/03(火) 01:02:31
>>415
ならば、削除人さんが判断するまでは「違反スレ」と断定されるスレはないということだな。
お前は自分の歪んだ偏見に満ちた主観的判断から「違反スレ」と言うだけで、
実際にはそれは「違反スレ」ではなく、お前が「嫌い」なだけなんだ。

ここまで見た
  • 417
  •  
  • 2005/05/03(火) 01:04:32
君は裁判所で有罪判決が出ない限り何をやっても無罪とのたまうタイプですか。

ここまで見た
  • 418
  •  
  • 2005/05/03(火) 01:07:44
自治厨、しばらく見なかったから、てっきり自殺でもしたのかと思ったよ。
残念!

ここまで見た
  • 419
  •  
  • 2005/05/03(火) 01:08:36
>>417
君は裁判所で有罪判決が出る前から私刑執行してしまうお馬鹿さんですね。
それって犯罪ですよ。


ここまで見た
  • 420
  •  
  • 2005/05/03(火) 01:09:04
僕が嫌いという理由で削除依頼出しても通らないでしょ。
削除依頼を出すことが「荒らし」になるという意見も根拠がないことは今までの経緯を
見ればわかるでしょ。

君がちゃんとルールに従って2ちゃんを利用しているなら、たかが削除依頼ごとき全く恐
れる必要はないんだよ。

結局君は何がいいたいんだ?

ここまで見た
  • 421
  •  
  • 2005/05/03(火) 01:09:51
結局、リストも作成せず、勝手に「違反だ」「違反だ」と気違いのように叫んでただけ。

それがこの板の自治厨房の正体。

ここまで見た
  • 422
  •  
  • 2005/05/03(火) 01:10:28
>>420
誰が削除依頼を恐れてるって?

かなり妄想がキツいよ。はやく先生に診てもらいな。

ここまで見た
  • 423
  •  
  • 2005/05/03(火) 01:10:33
>>419
刑を下すのは削除人で、依頼者ではないよ。
君はそんな基本的なことがまだわかってないのか。

違反スレを削除人に削除された恨みを削除依頼人にぶつけてるだけじゃないか?

ここまで見た
  • 424
  •  
  • 2005/05/03(火) 01:11:09
>420 キミ、どうしてまだ死んでないの?


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