【あなたも】 自治スレ 【わたしも】 [sc](★0)
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- 2004/12/30 22:27:09
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自治ｽﾚｯﾄﾞです。
荒らし対策、削除依頼など自治に関する議論・質問はここでどうぞ。
過去ログ、本スレ一覧、荒らし対策の詳細等
http://www.geocities.jp/world_2ch/
関連スレ
【ロビー】雑談・案内・初心者スレ☆２【ご案内】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1071909120/l50
【FAQ】質問スレッド2【単発】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1052528926/l50
ローカルルールについて話し合うスレッド 3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1098271504/l50
前ｽﾚ
【暗中】 自治 【模索】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1089381250/l50
sage進行で。
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- 2005/05/01(日) 10:56:14
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>>323
＞ずいぶんと継ぎ替えがお盛んなようで。
ﾋﾝﾄ：日付
＞ＲＯＭしててあげよう。
早くそうしてくれｗ
できればずっとROMでおながいしまつ。
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- 326
- 2005/05/01(日) 10:57:01
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>>322
> あのとき、ﾌﾘｯﾄがいなきゃ、もっと、はやく、話し合いが、すんだ、よね
つーか、そもそも問題も発生してなかったと思うなあ。。。(遠い目
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- 2005/05/01(日) 10:57:10
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>>321
>じゃ、自治がウソをついてたんだね。よーくわかりました。
どのスレのどのレスのこと？
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- 328
- 2005/05/01(日) 10:59:53
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これはＬＲに基づく国内・板内の自治活動だから、効力があるよね？
137 ：名無しさん ：2005/04/30(土) 08:22:25 ID:QEPhafXl
こちらにも貼っておくねん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027713149/349
>ドイツ関連の本スレは、以下で住民間の合意済みです。
>・ドイツ国内の自治：http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1091473896/82-212
>・板全体の自治：http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1089381250/682-725
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- 329
- 2005/05/01(日) 11:02:10
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アナルは関わりないだろ
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- 331
- 2005/05/01(日) 11:05:19
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>>328
もちろんあるでしょ。
逆に話し合いで決まっていない国の重複ｽﾚは原則一国一ｽﾚが当てはめられるのだから、
例えばｵｰｽﾄﾗﾘｱやﾌﾗﾝｽは本来は一ｽﾚのみしか認められないことになるよね。
正直、ｲｷﾞﾘｽ・ｲﾀﾘｱ・ﾄﾞｲﾂ以外にちゃんとﾙｰﾙに沿ってｽﾚ数を決めた国ってあるの？
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- 332
- 2005/05/01(日) 11:05:25
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またまたＭＹルール。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1114885550/9
9 名前：報告 ：2005/05/01(日) 11:03:41 ID:ppkp3TId
自治側は、住民との合意を守る義務はないと宣言しました。
(自治本スレ参照)
つまり、自治との議論で条件を譲る必要などまるでありません。
もともと自治はその条件を守るつもりなど毛頭ないからです。
合意を守る意思のない相手に、こちらも合意を守る必要はありません。
誘導にも従う必要はありません。
1国1スレルールの解釈も、自治側との合意に従う必要はありません。
私は、(昔も主張しましたが)「住民が必要としたスレを住民が立てる分には
それも『自治活動により必要とされた』のであり、1国1スレルールの例外規定が
適用される」と解釈します。皆さんも各自、自分の信じる解釈を適用しましょう。
自治の解釈を尊重したところで、向こうはそれを守る義務も意思もないのですから。
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- 333
- 2005/05/01(日) 11:06:01
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>>329
いや、アナルだろ。
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- ”削除”依頼板転載人＠星猫
- 2005/05/01(日) 11:06:33
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イチゴうま〜⊂⌒~つ´ー｀）つ
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- 335
- 2005/05/01(日) 11:08:49
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>>332
>自治側は、住民との合意を守る義務はないと宣言しました。
宣言したのは、「自治側」ではなくて星猫さんな訳だが。
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- 336
- 2005/05/01(日) 11:09:42
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自治って、2chの運営部と関わりないだろ。
ﾌﾘｯﾄととかいう人みたいに恣意的にあばれてるだけじゃん
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- 337
- 2005/05/01(日) 11:10:45
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>>330
＞個々の重複の判断は依頼者、削除人が行えばいいだけ
削除の場合はね。
ここで問題になってるのは、ｽﾚ立てに関してだよ。
僕が”守れ”といっているのは、5つと決めたのだからそれ以上は立てるなということ。
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- 338
- 2005/05/01(日) 11:12:31
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パリ厨スレいらないのに誰がたてたんだろ
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- 339
- 2005/05/01(日) 11:14:13
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>>332
猫星の発言がｿｰｽか？
ﾊﾞｶだな。。。
じゃあ英伊独以外はGL・LRに則って一国一ｽﾚを問答無用に適用することになるな。
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- 341
- 2005/05/01(日) 11:15:42
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>>337
星猫さんの言わんとするところが、やっと分かった。
つまりね、「守れ」「立てるな」と言っても、一般住民でしかない自治には
何もすることができない。ただ「守れ」「立てるな」って書き込んだり、
立ってしまってから誘導・削除依頼するのが関の山。
強制力を持つのは、あくまで運営側・削除人さんだけだ。
その削除の最終判断は、ＧＬやＬＲに従って、削除人さんが自分の判断で
行なうだけ。だから、合意があろうがなかろうが、最終判断は削除人さん。
星猫さんの言いたいのは、このことだけだよ。
合意があるというのを伝えれば、削除人さんの判断も少しは動くかも
しれないとは思うけどね。特に、一国一スレの原則の但し書きの部分に
ついては、ＬＲである以上、削除人さんも無視できないでしょう。
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- 342
- 2005/05/01(日) 11:19:14
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>>340
また論理が飛躍しているよ。
強制力は削除人さん・運営側しかないのは当たり前でしょうに。
その事実から、「住民間の合意を無視しても良い」という含意が
引き出せるわけではないよ。単に、自治であろうが難であろうが
一般住民には、合意を強制する力がない、というだけのこと。
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- 344
- 2005/05/01(日) 11:21:50
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>>342
自治という言葉に何か権力のようなものを見出してしまうんだろうね。
だから「削除荒らし」なんて言葉が出てくるんだよ。
削除できるのは削除人だけだし、その判断も彼らに一任される。
それが未だにわかってないんだ。
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- 345
- 2005/05/01(日) 11:21:53
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>>343
その通りです。
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- 346
- 2005/05/01(日) 11:22:52
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>>344
そういうこと。
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- 347
- 2005/05/01(日) 11:25:44
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ところで、現行のLRは一時停止中という意見はもうないの？
新しいﾙｰﾙが決まっていない以上、現行LRが有効という考えなんだけど、間違っているかな？
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- 348
- 2005/05/01(日) 11:28:18
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>>344
片方の頭ではそれをちゃんと分かっているのだと思う。
だから、わざわざ削除依頼スレに書き込んで削除人さんに頭を垂れているんだ。
でも、もう片方の頭ではそれを理解したくないし、わざと大袈裟に書いて
アピールしたいがために、そういう言葉をつい使ってしまうんだよ。
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- 349
- 2005/05/01(日) 11:29:14
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>>347
それ、削除依頼スレでも既成事実化させてるから、
ちゃんと断っておいた方がいいのかも。
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- 350
- 2005/05/01(日) 11:30:26
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川崎生まれの東京理科大中退のカス
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- 351
- 2005/05/01(日) 11:33:05
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>>349
だよね。
僕の知らないうちにそんなふうに決まってしまったのかも知れないと思って
自治ｽﾚとLｒｽﾚ読みなおしたんだけど、やっぱりそんな話はなかったし。。
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- 352
- 2005/05/01(日) 13:07:37
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このバカ痛すぎｗ
334 ・・・ 重要削除依頼と整理削除の違い（基本中の基本）も分からずに依頼。
335 ・・・ ２ちゃんねるの削除依頼では絶対に禁止されてる削除催促。（バカ以外は誰でも知ってる）
337 ・・・ 親切に誘導されてるのに同じスレに再度依頼。（学習能力欠如ｗ）
world：一般海外生活［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031314441/334-338
334 名前：FRA[] 投稿日：05/02/13 19:12:56 HOST:pD9EA6D5F.dip.t-dialin.net
335 名前：FRA[] 投稿日：05/02/15 09:04:05 HOST:pD9EA602B.dip.t-dialin.net
337 名前：FRA[] 投稿日：05/02/18 16:15:58 HOST:pD9EA6A09.dip.t-dialin.net
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- 353
- 2005/05/01(日) 13:08:07
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このバカと同一人物ｗ
world：一般海外生活［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027713149/350-353
350 名前：”削除”の執行停止依頼[sage] 投稿日：2005/04/30(土) 01:24:35 HOST:p54BFC943.dip.t-dialin.net
351 名前：”削除”の執行停止依頼[sage] 投稿日：2005/04/30(土) 01:46:17 HOST:p54BFC943.dip.t-dialin.net
352 名前：”削除”の執行停止依頼[sage] 投稿日：2005/04/30(土) 01:53:57 HOST:p54BFC943.dip.t-dialin.net
353 名前：”削除”依頼を出す前に[sage] 投稿日：2005/04/30(土) 23:04:05 HOST:p54BFDCBD.dip.t-dialin.net
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- 354
- 2005/05/01(日) 13:08:58
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２ちゃんねるの削除依頼では重複スレッドの時だけは誘導が義務だが、
それ以外では誘導は不要だってことも知らない。
思い込みが強いだけの真性低脳だなｗｗｗｗｗｗ
world：一般海外生活［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027713149/350-353
356 名前：またですか[sage] 投稿日：2005/05/01(日) 01:54:49 HOST:p54BFDCBD.dip.t-dialin.net
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- 355
- 2005/05/01(日) 13:34:03
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199 ：名無しさん ：2005/05/01(日) 02:30:02 ID:qSBUNX4i
>勘違いしているようだけど、削除依頼は誰にでもする権利のあるものだよ。
>削除人・削除屋さんに迷惑を掛けるべきでないという点だけには同意できるが、
>たった一人の判断で削除依頼をしても構わないし、議論なしで依頼しても
>構わない。それが2chのシステムだよ。
このように「個人の権利」を乱用することで、その他大勢に迷惑をかけても
構わないと信じる少数の人々が、現在の海外生活板に存在しています。
このような異常事態が続く限り、「個人の権利」の行使を皆で吟味する場が
必要となってしまうのです。本来ならば、これはとても悲しい事態なのです。
「個人の権利だから」と、他者に何ら迷惑をかけず、利用者がそこから
利益を得ているスレですら、削除を要請する。この異常事態が、そもそもの
原因なのです。
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- 356
- 2005/05/01(日) 19:18:27
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>>344
「削除荒し」というのは「削除依頼荒し」の略だよ。
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- 357
- 2005/05/01(日) 19:19:32
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>>351
ローカルルールそのものだって知らないうちに
決まってたようなもんだよ。
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- 2005/05/01(日) 21:47:33
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>>356
だからその削除依頼荒らしというのがそもそも存在「できない」の。
（削除依頼ｽﾚを荒らす人というのは存在するが・・）
何度も同じことを繰り返すんだけど、削除依頼を出されてもﾙｰﾙに違反していない
ｽﾚなら削除はされない。 削除されるのは、本来は依頼なんか無くても削除される
べきﾙｰﾙ違反のｽﾚだけなんだから。 本来この板（あるいは２ちゃん）に立てるべき
でないｽﾚを立てておいて、削除されたら「荒らし」呼ばわりなんて、狂ってるよ。
>>357
僕だって今のﾛｰｶﾙﾙｰﾙ決定に立ち会ったわけじゃないよ。
でもﾙｰﾙであるからにはそれを守る。 一応、同意しない人は２ちゃんに書き込みでき
ないことになってるので、ここに書き込んでいる以上は、君にもﾙｰﾙを守る義務がある。
GLから抜粋
＞ルールを守らないとどうなるの？
＞削除されちゃいますです。。。
＞ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。（￣ー￣）ニヤリッ
＞明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼
＞（削除整理・削除要請）にご協力ください。。。
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- 2005/05/01(日) 22:24:09
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おっと、GLじゃなくて総合案内から抜粋でした。 失礼。
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- 360
- 2005/05/01(日) 22:55:26
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. : ,へ､ ／＾i
. ∧ | \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
＜ '７ 7 , -- 、, --- 、 ヽ
レｔ-! / / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
! | （-=・=- -=・=- ） |
! / < / ▼ ヽ > 、
! く彡彡 _／＼_ ミミミ ヽ
,.!-ヽ＜ ミミ彳ﾍ
',.と ヽ＞ッ .. ... ,,_,,-,-,,:ｎ／
『嫌韓』『怒韓』から『しお韓』へ
そろそろ大人の階段登ってみませんか？
我々シオカニスタが海外サッカー板（http://ex9.2ch.net/football/）でお待ちしています。
しお韓とは？
http://www.geocities.jp/a_flashgun/flash/CEO2k.html
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- 361
- 星猫の本性
- 2005/05/01(日) 23:08:53
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ようするに削除板住人は偉いという選民思想の持ち主のようです。
以下、某スレより転載
989 名前：”削除”依頼板転載人＠星猫[] 投稿日：2005/04/21(木) 00:56:38 ID:JHkxNbc8
削除板住人に立てついて無事に済むとでも思ってたんだろうか？m9（^Д^)y─┛~~
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- 星猫の評判(転載)
- 2005/05/01(日) 23:18:48
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34 ：迷ったら名乗らない ：05/01/16 01:17:51 ID:jW6siu2Q
星猫好きの削除人はそろって痛い
36 ：迷ったら名乗らない ：05/01/16 12:21:32 ID:mrBOz0DQ
削除議論板でやってまくれればまともと思うけど
スレの進行妨害をしている点では荒らしとたいして変わらないと思う
37 ：迷ったら名乗らない ：05/01/16 13:25:41 ID:fCR4Odbt
たいして変わらない？
そのものでしょ。
38 ：迷ったら名乗らない ：05/01/16 13:47:52 ID:/LcOZZZX
削除議論板を利用せず、テーマにそった話をしている
スレにコピペを投下してそれについての文句をだらだらと書く
星猫と削除依頼コピペ厨は同じだな。余計にスレを荒らしてるので
削除対象にしてくれ。
43 ：迷ったら名乗らない ：05/01/16 17:01:50 ID:xrki21lu
痛い削除依頼は通らないことがほとんどだから
わざわざスレにコピペしても意味ないと思うけどな。
スレ汚しになるだけ。
スレの存亡がかかっているような内容なら意味もあるけど。
44 ：迷ったら名乗らない ：05/01/16 17:18:31 ID:YQARBrxn
そういうのも含めて議論板でやるべきですね。
元のスレに投下するのはただの煽りですよ。
45 ：迷ったら名乗らない ：05/01/17 00:24:16 ID:73uMW8qQ
>>44
自分もそう思う。
46 ：迷ったら名乗らない ：05/01/17 00:32:03 ID:73uMW8qQ
途中送信ｽﾏｿ
依頼人が他スレへのコピペ荒らしを拾って依頼している場合
当該スレの住人は二重に荒らされた上、わけわかめという状態になる。
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- 363
- 2005/05/02(月) 01:35:46
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>>358
そういう意味か。
だとするとスレの乱立というものも「存在できない」
な。乱立しているなら削除されるわけだから、削除
されていないなら乱立ではない。
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- 364
- 2005/05/02(月) 02:06:43
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>>363
違う。
違反ｽﾚしか削除されないが、全ての違反ｽﾚが削除されるわけではない。
削除人の手が回らなかったり、「違反だが今削除すると騒ぎが大きくなる」と判断された場合は
残される時がある。 そういうｽﾚは削除人の手が空いたり、騒ぎが収まるまで残ってしまう。
したがって、「削除荒らし」も「削除依頼荒らし」も存在”できない”が、「立て荒らし」は存在できるし、
実際に存在する。
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- 365
- 2005/05/02(月) 02:10:38
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>>364
論理的思考を身につけましょう
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- 366
- 2005/05/02(月) 02:20:07
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間違いを指摘できないなら、無理にﾚｽする必要はないんだよ。
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- 367
- 2005/05/02(月) 02:25:43
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>>366
それがわかってるなら黙ってなよ。
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- 369
- 2005/05/02(月) 04:17:21
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> したがって、「削除荒らし」も「削除依頼荒らし」も存在”できない”が、「立て荒らし」は存在できるし、
> 実際に存在する。
ずいぶん恣意的な定義だな
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- 370
- 2005/05/02(月) 05:11:42
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>>362
>違反ｽﾚしか削除されないが、全ての違反ｽﾚが削除され
>るわけではない。
削除されなかったスレが違反スレだという根拠はない
だろ。お前が決めるのか？
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- 371
- 2005/05/02(月) 05:13:52
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すまん、アンカー間違えた。
370は>>364へのレスだ。
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- 374
- 2005/05/02(月) 06:55:57
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ねえ、「一時執行停止」のソースまだー？
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