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このスレでは、オオカミを日本に導入すると仮定した際に、
考えられる問題点とその解決策を、現在の状況を踏まえた上で、
可能性と妥当性を合わせて語る事とします。

勝ち負けにこだわる人、ディベートがやりたい人、
行政批判、個別団体叩き、些末な揚げ足取りなどは、
以下の関連スレのうち、議論スレで行って下さい。

関連スレ
*議論系
日本へのオオカミ導入を考える 12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1371279017/
日本ヘの外来オオカミ導入議論13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1377766328/

*考察系
ニホンオオカミ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1370962011/
【海外】オオカミのニュース・民話・伝承【日本】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1302443491/
オオカミ導入論におけるニホンオオカミ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1376647917/
外来種・交雑種・純血種・国際結婚・帰化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1288018587/
エゾシカ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1284661934/
森林と人間と、そしてシカ 新たな共存関係
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1303931692/
外来種導入を含む森林生態系保全策
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1300661207/

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  • 66
  •  
  • 2013/09/01(日) 14:55:41.70
>>63
調べようとしないどころか例の疑惑動物の事をシェパードだろうと言いはってたよ
あの動物のどこがシェパードに似てるというのかって話だ
ほんと呆れる

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  • 67
  •  
  • 2013/09/01(日) 15:04:45.62
>>66
その動物って秩父野犬の事か?

あれこそまさに疑惑動物だよな
あれのどこがシェパードかと犬にしたいならせめて雑種の野犬
今で言うミックス犬くらい言えよとw

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  • 68
  •  
  • 2013/09/01(日) 15:51:44.58
ニホンオオカミが生存している、ということになると
外来オオカミ導入するにあたって新たな障害、ほぼ不可能になるだろう。
生態系に頂点捕食動物の存在が必要、ということに社会的な理解が得られても
それは外来種移入ではなく在来種保護という方向に向かうからだ。
ニホンオオカミ研究に疎いオオカミ協会はオオカミ導入にも指導的役割は回ってこず
オオカミ愛好家協会になるだろう。

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  • 69
  •  
  • 2013/09/01(日) 16:32:05.99
>>65
ID表示と内容は関係ないだろ。
どんな内容であれ、ID非表示の自演荒らしや、無責任な単発書き込みをなくすことは、結果的に良スレ化につながると思う。
ID隠したがるやつは自演厨であると同時に、書き込み責任を曖昧にすることで、都合の悪い反論はスルーするつもりなんだから。

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  • 70
  •  
  • 2013/09/01(日) 17:27:11.53
>>56
>>1の名前欄見れば明らかだろ
昼夜逆転がどうとか騒いでたのは前スレを荒らしてた批判派

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  • 71
  •  
  • 2013/09/01(日) 19:06:49.77
>>47
野生動物に一番接触する可能性が高いのはハンターだから、
こりゃハンターの減少に拍車が掛かりそうだな。

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  • 72
  •  
  • 2013/09/02(月) 04:06:03.78
>>47 >>71
スレチになるかもだけど

・近年研究が進んで死亡原因が特定されるようになったから、急に流行してるように見える
・有効なワクチンが現時点では無い
・近年報告されるようになった病気であるため、重症化→死亡のケース報告のみが先立ち
 見かけ上死亡率が高いように見える

以上の点から必要以上に騒がれてるけど、実際は昔から日本に潜在するウィルス
今になって急に進出拡大してきてるわけじゃない。
実際の死亡率も6%で、ダニ媒介の病気として昔から恐れられてるツツガムシ病の死亡率より下。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou19/sfts_qa.html
更にマダニの方がツツガムシより大きく見つけやすいので、その分対策もとりやすい。
ちなみにツツガムシ病にも今のところ有効なワクチンは無いです。

今のところ通常のダニ害虫対策をちゃんとしとけばそんなに恐れるものでないと思う。
無理にこのスレ内にある問題に絡めれば、これも山に入る人の高齢化の弊害の一つかな?
「高齢=若年層より体力で劣る→発病後重症化しやすい」

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  • 73
  •  
  • 2013/09/02(月) 05:53:56.79
>>70
自己紹介乙
スレチな事言ってないで巣に帰って下さい

>>47 >>71
ハンターや狩猟従事者の役割の重要性は
オオカミ導入に関係無く、これからもずっと変わりなくあり続けるよ
スキル向上と員数増加に加えて、従事者を取りまく労働衛生環境も同時に向上させて行く必要がある

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  • 74
  •  
  • 2013/09/02(月) 10:27:32.10
>>73
うむ、オオカミ導入を急くあまり
現状のシカ害対策を全否定するのは
日本のオオカミ導入推進論者の悪しき点だな。
オオカミ導入こそシカ害撲滅の決定打とばかりに喧伝するから
オオカミ導入そのものがいかがわしく思われる。

ここまで見た
  • 75
  •  
  • 2013/09/03(火) 21:56:51.75
>>72
死亡率6%でも十分恐いが、ソースは?

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  • 76
  •  
  • 2013/09/03(火) 21:59:02.21
>>73
>スキル向上と員数増加に加えて、従事者を取りまく労働衛生環境も同時に向上させて行く必要がある
お題目を唱えるのは簡単だけど、どれも実現困難にしか見えない

ここまで見た
  • 77
  •  
  • 2013/09/03(火) 22:47:39.93
>>76
オオカミ導入よりは困難じゃないと思う。

ここまで見た
  • 78
  •  
  • 2013/09/03(火) 22:53:06.30
>>77
そうか?俺は逆だと思うが。
特に労働衛生環境って、険しい山の中で何を向上するんだか。

ここまで見た
  • 79
  •  
  • 2013/09/03(火) 23:12:00.87
>>78
それはあくまで君の見解に過ぎない。

ここまで見た
ここまで見た
  • 81
  •  
  • 2013/09/03(火) 23:25:13.85
>>79
それは>>77も同じことだが。
それで険しい山の中をどうやって労働衛生環境向上させるんだ?
まさか人間が行動しやすいように自然破壊に勤しむわけじゃないよな?

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  • 82
  •  
  • 2013/09/03(火) 23:26:05.74
労働安全衛生法
(昭和四十七年六月八日法律第五十七号)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S47/S47HO057.html

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  • 83
  •  
  • 2013/09/03(火) 23:32:37.21
>>80
>>82
何がしたいんだか分からん

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  • 84
  •  
  • 2013/09/03(火) 23:39:43.13
>>83
言葉の意味をちゃんと知ってから使おうね

ここまで見た
  • 85
  •  
  • 2013/09/03(火) 23:46:15.09
>>81
たとえば自衛隊や警察官、消防官みたいな専門的で特殊な仕事には、
危険やきつい作業が付き物だろ。
だからハンターも訓練をして技能や体力を付けて養成するんだよ。

ここまで見た
  • 86
  •  
  • 2013/09/03(火) 23:49:20.10
>>84
反論できずに逃亡したか。
下らない負け惜しみだな。

>>85
今は>>47からの流れだが。
ダニが媒介する病気と何の関係があるんだ?

ここまで見た
  • 87
  •  
  • 2013/09/03(火) 23:51:36.06
>>85
ただでさえ希望者が少ないのに、ますます少なくなりそうだね。

ここまで見た
  • 88
  •  
  • 2013/09/03(火) 23:55:04.37
>>86
>今は>>47からの流れだが。
>ダニが媒介する病気
労働者の保健衛生の範疇だな
医療機関や社会保険との連携の強化が望まれるところだ

ここまで見た
  • 89
  •  
  • 2013/09/04(水) 00:00:00.61
>>88
>医療機関や社会保険との連携の強化が望まれるところだ
まさに>>76だな

ここまで見た
  • 90
  •  
  • 2013/09/04(水) 00:06:34.20
>>89
オオカミ導入よりは体制が既に在るだけ実現可能性が遥かに高い

ここまで見た
  • 91
  •  
  • 2013/09/04(水) 00:09:07.98
>>89
意見お流れをループさせてるの?

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  • 92
  •  
  • 2013/09/04(水) 00:19:28.71
>>90
それはあくまで君の見解に過ぎない。

ここまで見た
  • 93
  •  
  • 2013/09/04(水) 00:26:33.77
>>87
誤射、滑落、大型獣による反撃など、危険性が極めて高い上に
険しい山歩き、思い獲物回収などとてつもない重労働
まあやる人間は限られるな

ここまで見た
  • 94
  •  
  • 2013/09/04(水) 00:33:47.38
>>47
また被害が拡大したみたいだな
マジで山ヤバイ

マダニの感染症で県内初の死者(徳島県)
http://www.jrt.co.jp/nnn/news8672287.html

ここまで見た
  • 95
  •  
  • 2013/09/04(水) 00:34:36.23
>>93
君の勝手な予断はどうでもいいから

ここまで見た
  • 96
  •  
  • 2013/09/04(水) 00:35:44.90
重複です

日本ヘの外来オオカミ導入議論13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1377766328/

ここまで見た
  • 97
  •  
  • 2013/09/04(水) 00:41:01.83
>>96
出張して来ている某氏が巣に帰れば
きちんと別主旨のスレとして機能します

ここまで見た
  • 98
  •  
  • 2013/09/04(水) 00:45:19.13
>>93
だろうね。
批判派の脳内ではなり手が確保出来てるようだけど、それこそ勝手な予断そのものだよね。

>>97
スレを乱立させたり荒らしたり、最低限のマナーすら守れない批判派には困ったものだね。

ここまで見た
  • 99
  •  
  • 2013/09/04(水) 00:46:06.94
>>97
申し訳ありませんが、>>1の内容やその後のレスを見ても誘導先で扱う内容と思われます。

ここまで見た
  • 100
  •  
  • 2013/09/04(水) 00:53:25.64
まあ誰の目からみても重複だな
スレを乱立させた>>1は規制したほうがいい

ここまで見た
  • 101
  •  
  • 2013/09/04(水) 01:11:37.11
>>68
たとえ、もしニホンオオカミが生き残っておらず、
行政も万策尽きたとして、外来種のオオカミ導入が検討されたとしても
日本オオカミ協会は聾桟敷におかれる事だろう。

現状でも、行政側にはただのオオカミ愛好団体としか見られていないと思う。

ここまで見た
  • 102
  •  
  • 2013/09/04(水) 01:48:31.44
>>96は導入の是非を問うスレ
ここは導入が決定したと過程した後の問題点を話し合うスレだろ?

ここまで見た
  • 103
  •  
  • 2013/09/04(水) 02:28:49.58
>>101
いや、挫折したとはいえ豊後大野市でやろうとしていたオオカミ導入は
オオカミ協会の言う「オオカミは警戒心が強く、習性上人を襲わない」
ということをかなり全面に出していたと思うが。
マスコミマスメディアに取り上げられ媒体露出が頻繁になれば
たとえいかがわしい団体であろうと世の中に及ぼす影響が大きくなるのは
某カルト教団の場合と同じ。

ここまで見た
  • 104
  •  
  • 2013/09/04(水) 02:44:44.94
>>102
誘導先にも導入後の課題について考える旨が書かれていますが。

ここまで見た
  • 105
  •  
  • 2013/09/04(水) 02:58:10.12
>>104
それ生物板のテンプレパクったヤツだろ
元々の過去スレにはテンプレ無しだぞ

ここまで見た
  • 106
  •  
  • 2013/09/04(水) 09:49:05.93
>>85
「害獣駆除師」みたいな国家資格を設ければ、人材は増えるだろうね。
なんなら公務員にしてもいい。

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  • 107
  •  
  • 2013/09/04(水) 09:56:22.13
>>103
オオカミ協会といっても、いろんなレベルの人間がいるだろうからな。
2chあたりでムキになって屁理屈を通そうとしてる自称導入派の「基地外1匹」に至っては、まさに狂信的なカルト信者レベルで、かえって協会の足を引っ張ってるだけだし。

ここまで見た
  • 108
  •  
  • 2013/09/04(水) 12:11:06.63
>>107
もしかすると反対派の人が「導入論者はカルト」と印象づけようと
屁理屈を捏ね他人を罵倒する自演をやっているのかもしれないな。

ここまで見た
  • 109
  •  
  • 2013/09/04(水) 12:19:36.81
今あばれてる人はどうなのか知らんけど
かつてモメサと呼ばれたオオカミ皆殺しにしろが持論の反対派は
あまりの電波ぶりに導入派の自演じゃないかとよく言われてたよ
証明のしようの無いことを勘ぐってもきりないけどさ

ここまで見た
  • 110
  •  
  • 2013/09/04(水) 13:17:41.64
だから本スレの方では、自演荒らしを防ぐために、やましくない人はID表示にしましょうと提案したら、みごとに「導入派の基地外1匹自演厨」が炙りだされてしまったよ。
結局、奴はID表示の多数派をすべて「PCや携帯を何台も駆使したキチガイの自演」と決め付けて「age荒らし」呼ばわりで開き直ってるけどw

ここまで見た
  • 111
  •  
  • 2013/09/04(水) 13:27:31.94
そのマジキチさんは、只今就寝中ですかねw?

ここまで見た
  • 112
  •  
  • 2013/09/04(水) 22:10:58.34
>>101->>111
言い負かされて悔しいのは分かったから荒しは巣に帰れ

ここまで見た
  • 113
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  • 2013/09/04(水) 22:19:49.81
さて、『お一人様』が活動期に入りました。

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  • 2013/09/04(水) 23:09:58.28
嵐に居座られたか。
もうこのスレもダメやな。

ここまで見た
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  • 2013/09/04(水) 23:31:46.99
愉快なお客さんは適度に弄っておもてなしするのがオオカミスレの伝統

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  • 2013/09/04(水) 23:42:34.42
>>115
上げんなボケ。
荒しがよってきたじゃねーか。

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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