外来オオカミ導入における問題と対策 [sc](★0)
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このスレでは、オオカミを日本に導入すると仮定した際に、
考えられる問題点とその解決策を、現在の状況を踏まえた上で、
可能性と妥当性を合わせて語る事とします。
勝ち負けにこだわる人、ディベートがやりたい人、
行政批判、個別団体叩き、些末な揚げ足取りなどは、
以下の関連スレのうち、議論スレで行って下さい。
関連スレ
＊議論系
日本へのオオカミ導入を考える 12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1371279017/
日本ヘの外来オオカミ導入議論13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1377766328/
＊考察系
ニホンオオカミ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1370962011/
【海外】オオカミのニュース・民話・伝承【日本】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1302443491/
オオカミ導入論におけるニホンオオカミ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1376647917/
外来種・交雑種・純血種・国際結婚・帰化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1288018587/
エゾシカ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1284661934/
森林と人間と、そしてシカ 新たな共存関係
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1303931692/
外来種導入を含む森林生態系保全策
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1300661207/
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- 49
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虫除けはあくまで補助的な効果しかない。
そんなに簡単なものじゃないよ。
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>>49
効果のある虫よけを使えば神経質になる必要無いと呼び掛けられてるが？
いずれにしろ虫さされ対策が一番現実的な対応になるのだから哺乳動物にはさほど関係ないだろ
モメサのようにマダニにたかられる動物は皆殺しにしろというわけじゃあるまいにw
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>>50
>効果のある虫よけを使えば神経質になる必要無いと呼び掛けられてるが？
誰から？
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導入派はスレ乱立させるなよ、削除依頼出しとけ。
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>>51
ダニの対策関係のサイト
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>>53
具体的には？
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- 55
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>>52
いやどう見ても批判派が建てたスレだが
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- 56
- 2013/09/01(日) 03:21:35.58
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>>55
導入派は自分一人
自分が立てたスレではない
だから批判派が立てたスレだ！
こうでつか？＞＜
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- 57
- 2013/09/01(日) 05:32:38.02
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認定厨同士仲良くしろや
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- 58
- 2013/09/01(日) 08:00:13.62
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オオカミ導入における問題点とは
導入派が無責任に世論を煽るだけなところかな。
オオカミ協会とかが導入に必要な資金や人材育成のあてをつけ
この地域にオオカミを何頭放せば人間社会との軋轢を回避しつつ
シカが何年くらいで何頭程度に減るから是非導入実施してみて欲しい、
くらいやる姿勢なら実現もゼロではないのに。
今の導入派ってただの狼好きの集まりにしか見えん。
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- 59
- 2013/09/01(日) 08:54:03.75
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>>58
生き残り疑惑があるニホンオオカミについては省みる気無しなんだから
オオカミ好きですらないと思う
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- 60
- 2013/09/01(日) 10:13:34.23
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なんだか知らんが、いっそこのスレもID表示にしたらどうだ？
自演厨「導入派」のお1人様以外に、困るやつはいないだろｗ
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- 61
- 2013/09/01(日) 10:56:44.04
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>>60
よしよし、オレも賛同しよう。
あっちのスレ、ＩＤ表示のアゲ進行にしただけで
基地外荒らしが黙りこんじゃったからな。
導入推進派にとっても慎重派反対派にとっても
議論が深まることは喜ばしいことだろう。
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- 62
- 2013/09/01(日) 10:58:40.70
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あ、ごめんごめんsageちゃったあ。
>>61はオレな。
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- 63
- 2013/09/01(日) 12:31:03.91
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>>59
協会はニホンオオカミが絶滅したかどうか、自分等で調査した事が無いのか？
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- 64
- 2013/09/01(日) 14:01:54.67
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>>58
結局、日本でできない最大の理由って野生動物の専門家が非常に少ないからだと思う
アメリカには連邦政府だけでなく各州に専門家、研究者がいて、NGOにも専門家がいる
州には野生生物局などの専門の部局がある
日本は環境省からして規模が小さすぎるし、自治体に至っては素人同然。
都道府県でフィールド調査経験のある博士持ちを数人抱えるくらいじゃないと
導入なんて夢のまた夢
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- 65
- 2013/09/01(日) 14:39:51.07
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ID表示推奨スレにしたらあっちのスレと内容が被るから
立ててくれた人には申しわけないが
このスレは削除依頼出した方がいいんじゃないか？
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- 66
- 2013/09/01(日) 14:55:41.70
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>>63
調べようとしないどころか例の疑惑動物の事をシェパードだろうと言いはってたよ
あの動物のどこがシェパードに似てるというのかって話だ
ほんと呆れる
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- 67
- 2013/09/01(日) 15:04:45.62
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>>66
その動物って秩父野犬の事か？
あれこそまさに疑惑動物だよな
あれのどこがシェパードかと犬にしたいならせめて雑種の野犬
今で言うミックス犬くらい言えよとｗ
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- 68
- 2013/09/01(日) 15:51:44.58
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ニホンオオカミが生存している、ということになると
外来オオカミ導入するにあたって新たな障害、ほぼ不可能になるだろう。
生態系に頂点捕食動物の存在が必要、ということに社会的な理解が得られても
それは外来種移入ではなく在来種保護という方向に向かうからだ。
ニホンオオカミ研究に疎いオオカミ協会はオオカミ導入にも指導的役割は回ってこず
オオカミ愛好家協会になるだろう。
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- 69
- 2013/09/01(日) 16:32:05.99
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>>65
ID表示と内容は関係ないだろ。
どんな内容であれ、ID非表示の自演荒らしや、無責任な単発書き込みをなくすことは、結果的に良スレ化につながると思う。
ID隠したがるやつは自演厨であると同時に、書き込み責任を曖昧にすることで、都合の悪い反論はスルーするつもりなんだから。
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- 71
- 2013/09/01(日) 19:06:49.77
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>>47
野生動物に一番接触する可能性が高いのはハンターだから、
こりゃハンターの減少に拍車が掛かりそうだな。
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- 72
- 2013/09/02(月) 04:06:03.78
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>>47 >>71
スレチになるかもだけど
・近年研究が進んで死亡原因が特定されるようになったから、急に流行してるように見える
・有効なワクチンが現時点では無い
・近年報告されるようになった病気であるため、重症化→死亡のケース報告のみが先立ち
見かけ上死亡率が高いように見える
以上の点から必要以上に騒がれてるけど、実際は昔から日本に潜在するウィルス
今になって急に進出拡大してきてるわけじゃない。
実際の死亡率も6％で、ダニ媒介の病気として昔から恐れられてるツツガムシ病の死亡率より下。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou19/sfts_qa.html
更にマダニの方がツツガムシより大きく見つけやすいので、その分対策もとりやすい。
ちなみにツツガムシ病にも今のところ有効なワクチンは無いです。
今のところ通常のダニ害虫対策をちゃんとしとけばそんなに恐れるものでないと思う。
無理にこのスレ内にある問題に絡めれば、これも山に入る人の高齢化の弊害の一つかな？
「高齢＝若年層より体力で劣る→発病後重症化しやすい」
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- 74
- 2013/09/02(月) 10:27:32.10
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>>73
うむ、オオカミ導入を急くあまり
現状のシカ害対策を全否定するのは
日本のオオカミ導入推進論者の悪しき点だな。
オオカミ導入こそシカ害撲滅の決定打とばかりに喧伝するから
オオカミ導入そのものがいかがわしく思われる。
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- 75
- 2013/09/03(火) 21:56:51.75
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>>72
死亡率6％でも十分恐いが、ソースは？
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- 76
- 2013/09/03(火) 21:59:02.21
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>>73
>スキル向上と員数増加に加えて、従事者を取りまく労働衛生環境も同時に向上させて行く必要がある
お題目を唱えるのは簡単だけど、どれも実現困難にしか見えない
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- 77
- 2013/09/03(火) 22:47:39.93
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>>76
オオカミ導入よりは困難じゃないと思う。
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- 78
- 2013/09/03(火) 22:53:06.30
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>>77
そうか？俺は逆だと思うが。
特に労働衛生環境って、険しい山の中で何を向上するんだか。
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- 79
- 2013/09/03(火) 23:12:00.87
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>>78
それはあくまで君の見解に過ぎない。
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- 80
- 2013/09/03(火) 23:24:24.60
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労働安全衛生法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%AE%89%E5%85%A8%E8%A1%9B%E7%94%9F%E6%B3%95
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- 82
- 2013/09/03(火) 23:26:05.74
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労働安全衛生法
（昭和四十七年六月八日法律第五十七号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S47/S47HO057.html
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- 84
- 2013/09/03(火) 23:39:43.13
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>>83
言葉の意味をちゃんと知ってから使おうね
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- 2013/09/03(火) 23:46:15.09
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>>81
たとえば自衛隊や警察官、消防官みたいな専門的で特殊な仕事には、
危険やきつい作業が付き物だろ。
だからハンターも訓練をして技能や体力を付けて養成するんだよ。
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- 87
- 2013/09/03(火) 23:51:36.06
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>>85
ただでさえ希望者が少ないのに、ますます少なくなりそうだね。
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- 90
- 2013/09/04(水) 00:06:34.20
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>>89
オオカミ導入よりは体制が既に在るだけ実現可能性が遥かに高い
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- 91
- 2013/09/04(水) 00:09:07.98
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>>89
意見お流れをループさせてるの？
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- 92
- 2013/09/04(水) 00:19:28.71
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>>90
それはあくまで君の見解に過ぎない。
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- 93
- 2013/09/04(水) 00:26:33.77
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>>87
誤射、滑落、大型獣による反撃など、危険性が極めて高い上に
険しい山歩き、思い獲物回収などとてつもない重労働
まあやる人間は限られるな
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- 2013/09/04(水) 00:33:47.38
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>>47
また被害が拡大したみたいだな
マジで山ヤバイ
マダニの感染症で県内初の死者（徳島県）
http://www.jrt.co.jp/nnn/news8672287.html
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- 2013/09/04(水) 00:34:36.23
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>>93
君の勝手な予断はどうでもいいから
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- 2013/09/04(水) 00:35:44.90
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重複です
日本ヘの外来オオカミ導入議論13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1377766328/
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- 2013/09/04(水) 00:41:01.83
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>>96
出張して来ている某氏が巣に帰れば
きちんと別主旨のスレとして機能します
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