外来オオカミ導入における問題と対策 [sc](★0)
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このスレでは、オオカミを日本に導入すると仮定した際に、
考えられる問題点とその解決策を、現在の状況を踏まえた上で、
可能性と妥当性を合わせて語る事とします。
勝ち負けにこだわる人、ディベートがやりたい人、
行政批判、個別団体叩き、些末な揚げ足取りなどは、
以下の関連スレのうち、議論スレで行って下さい。
関連スレ
＊議論系
日本へのオオカミ導入を考える 12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1371279017/
日本ヘの外来オオカミ導入議論13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1377766328/
＊考察系
ニホンオオカミ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1370962011/
【海外】オオカミのニュース・民話・伝承【日本】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1302443491/
オオカミ導入論におけるニホンオオカミ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1376647917/
外来種・交雑種・純血種・国際結婚・帰化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1288018587/
エゾシカ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1284661934/
森林と人間と、そしてシカ 新たな共存関係
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1303931692/
外来種導入を含む森林生態系保全策
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1300661207/
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- 482
- 2014/03/13(木) 19:14:45.12
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>>481
そりゃ、相手が呆れて書き込まなくなったら
「反論できないな。論破した」と勝利宣言するためだろ。
ま、この板の常駐基地外は置いておいて
日本でのオオカミ導入議論が深まらないのは
議論が生態系における頂点捕食者の必要性という普遍的なことしかできない、
日本ではどういう問題があるのか、どう解決していけばいいのかということが議論されない。
そこまで進めることが出来ないほど問題が多いのか
意図的に具体論を避けているかどちらかだろうけど。
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- 483
- 2014/03/15(土) 01:37:05.26
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>>475
議論では対抗できないから相手の死を願うとは、やはり反対派はキチガイここに極まれりって感じだなw
>>476
>ブログなんかでも導入ありきの独善的理論こねてるものばかりだろ。
捏造乙
実際にはデマブログで反対ありきの独善的理論をこねてるのはお前だろ
タマなし・・・もといならなしとり君w
>日本が他に比べ条件が厳しいというのは人間の領域と野生動物の領域の緩衝域もなく野生動物や樹木の管理も出来ず
>銃砲所持率は極めて低く地形的に険しい。
本スレのテンプレでとっくに論破されているネタを何度ループすれば気が済むんだこのルーピーはw
オオカミは日本以上に緩衝域のないドイツで全く問題なく人間と共存している
> 8 ：名無虫さん ：2014/02/17(月) 02:13:52.06 ID:???
> ご新規さん向け、過去スレのおさらいを兼ねたテンプレ情報
>
> オオカミは人間の活動域が入り組んだ場所に生息できるのか
>
> http://www.nrp-hp.com/top/publish/lausitz_wolf.pdf
> >ラウジッツ地方について
> >ドイツ東部、首都ベルリンから南に 200km のポーランドとの国境に位置する（図 1）。オオカミの生息地域の周辺には
> >コトブス（約 101,000 人）などの数万人規模の比較的大きな都市が存在するほか、オオカミの行動圏内やその周辺には
> >数千〜数万人規模の都市（例：ホイエルスヴェルダ、約 43,000 人）、炭鉱や軍の施設、道路・送電線等の各種インフラ設備
> >などが存在する。主に農村景観であるが、森林や湖沼などもみられる。
>
> 人間の活動域は限界集落の多い日本の山間部よりはドイツの方がよほど入り組んでいるが問題なく共存している
そしてドイツではオオカミを撃てば犯罪なので銃砲所持率も関係ない
ドイツではオオカミに特別な管理も行っていないし、世界の大山脈にも生息するオオカミにとって日本の地形など問題にならない
お前の妄想は現実の前では無意味だといい加減理解したらどうなんだ？w
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- 486
- 2014/03/15(土) 01:39:02.81
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>>482
>日本ではどういう問題があるのか、どう解決していけばいいのかということが議論されない。
>そこまで進めることが出来ないほど問題が多いのか意図的に具体論を避けているかどちらかだろうけど。
全く逆だな
世界中のオオカミ生息地の事例を参考にすれば、日本独自の問題などというものが特に存在しないから
普遍的な話になるだけのことだ
問題が無いのだから語られないのは当然のことだな
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- 487
- 2014/03/15(土) 05:51:14.74
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>>484
>質問自体が無意味な数値などを除けば本スレで全て挙がっている内容だ
詭弁だな。
あんたはまともに回答出来ずに逃げてるだけ。
きちんと回答してみなさいよ。
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- 488
- 2014/03/15(土) 05:52:05.78
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深夜キチガイを普通の人間の感情と比べること事体 ナンセンス
虚言癖のメンヘラだと嘘を嘘と自覚してない場合がある
自己愛性人格障害の症状も見えるし病気なんだよこの人
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- 490
- 2014/03/15(土) 15:20:58.63
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この板の基地外に限らずリアルな社会でも
具体的数値を伴った導入案というものはほぼありませんよ。
生態系の頂点捕食者の必要性ばかり言うだけで
日本の条件を踏まえた
理論に裏付けされた具体案は出来ないんじゃないかな。
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- 491
- 2014/03/15(土) 22:29:18.72
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>>490
“全く逆だな
世界中のオオカミ生息地の事例を参考にすれば、日本独自の問題などというものが特に存在しないから
普遍的な話になるだけのことだ
問題が無いのだから語られないのは当然のことだな”
またこんな無意味なレスで片付けられるだけだよｗ
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- 492
- 2014/03/16(日) 01:39:40.27
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>>487
詭弁はお前の方だ
質問自体が無意味な数値などを除けば本スレで全て挙がっている内容だ
とっくに回答済みの内容を何度繰り返しても無駄だ
都合の悪いことは全て無視する反対派の体質が現れているな
>>488
自己紹介乙
自分の欠点を相手になすりつけるのも反対派と朝鮮人の共通点だな
>>489
自分で自分にレスするキチガイ乙
>みんなで弄って遊ぶくらいにしとけば？
毎回ボコボコに論破されて泣かされてるお前が言っても説得力ってものがないなw
池乃めだか師匠乙w
>深夜キチガイは、キチガイ故に毎回同じ内容を書き込んでは自分が意見をループさせてる元凶である事に気付けないでいる。
反対派が既に回答済みの内容を何度もループするからその回答もコピペになるだけのこと
ループしているのは常に反対派＝ならなしとりでしかない
お前はキチガイだから物事の因果関係が理解できないんだな
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- 493
- 2014/03/16(日) 01:40:14.83
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>>490
>具体的数値を伴った導入案というものはほぼありませんよ。
デマ乙
無意味な数値以外は全て既出
>生態系の頂点捕食者の必要性ばかり言うだけで日本の条件を踏まえた理論に裏付けされた具体案は出来ないんじゃないかな。
全く逆だな
世界中のオオカミ生息地の事例を参考にすれば、日本独自の問題などというものが特に存在しないから
普遍的な話になるだけのことだ
問題が無いのだから語られないのは当然のことだな
問題があると思うならお前が挙げればいいだけなのに、それが出来ないのは本当はお前も問題が無いと認めているからだな
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- 494
- 2014/03/16(日) 01:40:49.50
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>>491
希望通り片付けておいてやったぞw
あと日本語が間違ってるから添削してやろう
誤：こんな無意味なレスで
正：こんな反論不可能な正論で
日本語は正しく使えよw
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- 495
- 2014/03/16(日) 08:20:41.22
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>>492
いつもの逃げ口上だな。
結局、まともな反論は出来ないんだな。
過去スレでも同じ事を書いて逃亡してるもんな。
具体的な事は何も書けずに、相手を誹謗・中傷して逃亡。
もう十八番だな。
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- 496
- 2014/03/16(日) 13:44:43.76
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>>495
だから、深夜のマジキチにいくらまともな話をしたって通じない訳だから、
また同じ様なテンプレのコピペで返してくるだけだってのに・・・
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- 498
- 2014/03/17(月) 00:26:26.71
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しかし本当にこれを貼れば貼るほど反対派が追い詰められていくようだな
善哉善哉、また貼っておいてやろうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
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- 499
- 2014/03/18(火) 05:42:03.15
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全部精神病患者である深夜キチガイの妄想
反対派から指摘されても、具体的な導入案は示せず逃亡したまま
いつもの「過去スレに書いた」と逃げまくり
過去に書いてるならそれをコピペすりゃいいだろうにそれも出来ない
結局、他人を誹謗・中傷して煙に巻くだけしか出来ない
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- 500
- 2014/03/18(火) 06:55:36.84
-
キチガイがファビョるから、改めて決定打を貼るか。
行政を動かすのは簡単な事じゃない。
導入派は、まずそれを理解しないと話にならない。
-参考までに-
市議会ですら市長が袋叩きになってるよ。
もちろん導入に理解は得られず、現在は断念している。
「オオカミ導入案に異論続出 豊後大野市議会」
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2011_129954755421.html
市長も議会に追及されて最後は
「市民はもちろん、国、県、近隣自治体の同意がないと導入できない。」
と述べている。それらの同意を得られる見込みは現在無い。
市長は国に働きかけるべく「オオカミ再導入に向けた市町村連絡協議会（仮称）」
の設立を計画したが賛同自治体が2自治体しかなく設立を断念した。
キチガイさんのいう「市民活動で覆す」だっけ（笑）
どうやるのさ？具体的に書けよ。
実際には何の行動も出来ないヘタレの癖に。
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- 501
- 2014/03/18(火) 14:26:33.82
-
深夜キチガイは自分がキチガイだという自覚が無いため、
毎晩毎晩同じコピペばかり貼りたがるｗ
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- 502
- 2014/03/19(水) 00:01:42.28
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>>499
議論では全く勝ち目がないからレッテル貼りに逃げるだけか、いつものワンパターンだな
しかもそのレッテル内容さえお前の自己紹介でしかないとか笑えるわw
自分の欠点を相手になすりつけるのも反対派と朝鮮人の共通点だな
>過去に書いてるならそれをコピペすりゃいいだろうにそれも出来ない
過去スレのあちこちに散らばっている内容を拾い集めるのは手間だ
ましてスレ内に書いてあることさえ読まない怠け者のために労力を割いてやる理由はない
簡単だと思うならお前が自分でやればいいこと
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- 503
- 2014/03/19(水) 00:02:16.98
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>>500
>もちろん導入に理解は得られず、現在は断念している。
デマ乙
結論が棚上げされただけだ
反対にあって結論が棚上げされたのは事実だが、
袋叩きになったというのはキチガイ反対派の主観でしかない
豊後大野は市長が提案するという全国初の事例だったからな
新しい事をやるときに抵抗があるのは普通のことだし、何事も最初が一番抵抗があるものだ
それを恐れて動かないのを腰抜けという
>市長は国に働きかけるべく「オオカミ再導入に向けた市町村連絡協議会（仮称）」の設立を計画したが賛同自治体が
>2自治体しかなく設立を断念した。
11自治体に呼びかけた結果、賛同2，反対1，回答保留８だったわけだが
積極的に反対している自治体の方が少ないなw
シカ害は広まる一方なのだから、今後は賛同も広がる可能性が高い
現に国民の間では>>498の通り、既に賛成意見は全体の4割に達している
>キチガイさんのいう「市民活動で覆す」だっけ（笑）どうやるのさ？具体的に書けよ。
どうもこうも、オオカミ導入に対する市民の賛同を得て政治家や行政に圧力をかけていくに決っているだろう
>>498の通り、既に賛成意見は全体の4割に達しているのだから、さらに支持を拡大すれば政治も無視できないのは当然
>>501
鏡に向かってそんなことをブツブツ呟いているお前ほどのキチガイは他にいないw
キチガイ＝反対派はオオカミ関連スレでは常識
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- 504
- 2014/03/19(水) 00:14:05.72
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>>503
鏡に向かってそんなことをブツブツ呟いているお前ほどのキチガイは他にいないw
深夜キチガイ＝賛成派はオオカミ関連スレでは常識ｗ
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- 505
- 2014/03/20(木) 01:09:02.13
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>>504
内容も考えずにオウム返ししかできない
やはり反対派はキチガイだな
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- 506
- 2014/03/20(木) 01:11:59.92
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しかし本当にこれを貼れば貼るほど反対派が追い詰められていくようだな
善哉善哉、また貼っておいてやろうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
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- 507
- 2014/03/20(木) 07:40:04.17
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深夜キチガイはいつもの逃げ口上のオンパレード。
具体的な活動は何もしていないのがバレタだけ。
言うだけ番長の妄言吐き。
さて、キチガイがファビョるから、改めて決定打を貼るか。
行政を動かすのは簡単な事じゃない。
導入派は、まずそれを理解しないと話にならない。
-参考までに-
市議会ですら市長が袋叩きになってるよ。
もちろん導入に理解は得られず、現在は断念している。
「オオカミ導入案に異論続出 豊後大野市議会」
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2011_129954755421.html
市長も議会に追及されて最後は
「市民はもちろん、国、県、近隣自治体の同意がないと導入できない。」
と述べている。それらの同意を得られる見込みは現在無い。
市長は国に働きかけるべく「オオカミ再導入に向けた市町村連絡協議会（仮称）」
の設立を計画したが賛同自治体が2自治体しかなく設立を断念した。
キチガイさんのいう「市民活動で覆す」だっけ（笑）
どうやるのさ？具体的に書けよ。
実際には何の行動も出来ないヘタレの癖に。
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- 508
- 2014/03/20(木) 14:42:15.16
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>>505
鏡に向かってそんなことをブツブツ呟いているお前ほどのキチガイは他にいないw
深夜キチガイ＝賛成派はオオカミ関連スレでは常識ｗ
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- 509
- 2014/03/21(金) 01:46:13.39
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>>507
>具体的な活動は何もしていないのがバレタだけ。言うだけ番長の妄言吐き。
反対派は議論から逃亡しレッテルを貼るだけか
別にここ以外で活動していないなんて一言も言ってないしな
しかし反対派ってのは本当に本スレで推進派が指摘した通り、オオカミ導入に賛成する人間は運動家にならなきゃ
いけないと思ってるんだな、さすがキチガイアスペの発想は健常者とは違うわw
> 733 名前：名無虫さん [sage] 2013/10/28(月) 22:38:15.48 ID:???
> お久しぶり。
> 出張から帰ってきてみれば、相変わらず荒れてるね。
>
> だいぶ前のスレでも指摘されてたけど、最近の流れを見ていると、批判派の人ってやっぱり
> オオカミ導入に賛成する人間は運動家にならなければいけない、と思っているんだね。
> どんな政策にしろ、案に賛成だからそれを実現するための運動家にならなくちゃいけないなんてことは
> 無いと思うんだけど、批判派の頭の中じゃ違うんだね。
> 変なの。
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- 510
- 2014/03/21(金) 01:46:47.91
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>>507
論破済みの内容をループするだけの壊れたレコード乙w
>もちろん導入に理解は得られず、現在は断念している。
デマ乙
結論が棚上げされただけだ
反対にあって結論が棚上げされたのは事実だが、
袋叩きになったというのはキチガイ反対派の主観でしかない
豊後大野は市長が提案するという全国初の事例だったからな
新しい事をやるときに抵抗があるのは普通のことだし、何事も最初が一番抵抗があるものだ
それを恐れて動かないのを腰抜けという
>市長は国に働きかけるべく「オオカミ再導入に向けた市町村連絡協議会（仮称）」の設立を計画したが賛同自治体が
>2自治体しかなく設立を断念した。
11自治体に呼びかけた結果、賛同2，反対1，回答保留８だったわけだが
積極的に反対している自治体の方が少ないなw
シカ害は広まる一方なのだから、今後は賛同も広がる可能性が高い
現に国民の間では>>409の通り、既に賛成意見は全体の4割に達している
>キチガイさんのいう「市民活動で覆す」だっけ（笑）どうやるのさ？具体的に書けよ。
どうもこうも、オオカミ導入に対する市民の賛同を得て政治家や行政に圧力をかけていくに決っているだろう
>>409の通り、既に賛成意見は全体の4割に達しているのだから、さらに支持を拡大すれば政治も無視できないのは当然
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- 511
- 2014/03/21(金) 01:47:22.02
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>>508
内容も考えずにオウム返ししかできない
やはり反対派はキチガイだな
しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されたおり、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
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- 512
- 2014/03/21(金) 01:47:56.56
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反対派のファビョりっぷりを見ると余程痛かったようなので再掲しておこうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
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- 513
- 2014/03/21(金) 06:11:38.28
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これまでに推進派が挙げた回答は全て反対派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
以下の質問には、いまだに推進派からの回答が無い。
・日本のどこの地区に導入するの？
その地区に導入する根拠と共に示してくれ
・導入前後のシミュレーションを提示してくれ
鹿が何頭生息していてオオカミを何頭放すのか？
そして何年で鹿の数が減るのか？
オオカミの数の推移予想は？
・導入するための費用はいくらかかるの？
導入初期費用と毎年の経費は？
そしてその費用は誰がどういう方法で賄うの？
・導入推進体制を示してくれ
誰が責任者で旗振り役なの？
オオカミ協会は何をするの？
・人的被害が出る可能性は何％？
・人的被害が出た場合の補償はどうするの？
・家畜が襲われる可能性は何％？
・家畜が襲われた場合の補償はどうするの？
推進派は、「過去に回答済」と嘘を付いて逃げまくっている。
過去に回答しているなら、それをコピペすれば良いだけなのにそれすれ出来ない不自然さ。
「回答済み」と捏造をしているだけだから、解答できないのだ。
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- 514
- 2014/03/21(金) 23:16:28.15
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>>510
鏡に向かってそんなことをブツブツ呟いているお前ほどのキチガイは他にいないw
深夜キチガイ＝賛成派はオオカミ関連スレでは常識ｗ
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- 515
- 2014/03/21(金) 23:18:34.43
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>>511
鏡に向かってそんなことをブツブツ呟いているお前ほどのキチガイは他にいないw
深夜キチガイ＝賛成派はオオカミ関連スレでは常識ｗ
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- 516
- 2014/03/22(土) 00:47:55.98
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>>513
壊れたレコード乙
質問自体が無意味な数値などを除けば本スレで全て挙がっている内容だ
本スレ読んでないの丸出しだな
回答になっていないと思っているのはお前だけ
いい加減に自分が異常なんだと気付けよ
アスペでなければこれまでの議論ですでに分かっている内容
逃げまわっているのは本スレでの質問にさえ答えられず逃げ続けているお前
490 名前：名無虫さん [sage] 2013/10/13(日) 01:29:56.19 ID:???
>・シミュレーション出来ないのはお前の能力不足
自然相手の定量的なシミュレーションは困難であることが普通だ
特にオオカミはシカの増加率を変化させるので事前の計算は不可能に近い
出来ると思うなら試しにお前がやってみろ
>推進派は、「過去に回答済」と嘘を付いて逃げまくっている。
>過去に回答しているなら、それをコピペすれば良いだけなのにそれすれ出来ない不自然さ。
捏造乙
過去スレのあちこちに散らばっている内容を拾い集めるのは手間だ
ましてスレ内に書いてあることさえ読まない怠け者のために労力を割いてやる理由はない
簡単だと思うならお前が自分でやればいいこと
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- 517
- 2014/03/22(土) 00:48:52.54
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>>514-515
書き込みすらまともに出来ない低能ワロタw
やはり反対派は人並みの知性を持ち合わせていないようだな
しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されたおり、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
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- 518
- 2014/03/22(土) 01:19:33.51
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>>517
鏡に向かってそんなことをブツブツ呟いているお前ほどのキチガイは他にいないw
深夜キチガイ＝賛成派はオオカミ関連スレでは常識ｗｗ
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- 519
- 2014/03/22(土) 07:43:25.93
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>>517
完全に気が狂ってるな。
お前の質問は、既に反対派から答えが出ている。
お前みたいに書かずに逃げるなんて事はせずにまとめて書いてやる。
>・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
→オオカミが鹿を減らすという明確な根拠が無い
オオカミは人を襲う恐れがある 海外では人が襲われた例がある
人的被害が出た場合の補償スキームが構築出来ない
地域住民の賛同が得られないので行政もどうしようもない
>・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
→猟、罠、柵など従来からやっている事を続けるだけ
それで十分 鹿も猪も無限増殖しないのだから。
エサの量に比例して増えるが、それ以上には増えない。
で、お前は質問に回答せずに逃亡したままだが回答しろよ。
この卑怯者が。
過去に何度も回答してるんだろ？回答出来て当然だよな？
また「お前なんぞのために俺が労力を使ってやる理由など一つもない」で逃げるつもりだろ？
お前がキチガイアスペなのは、お前以外の全員が気付いているぞ（笑）
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- 520
- 2014/03/22(土) 07:44:06.89
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全部精神病患者である深夜キチガイの妄想
反対派から指摘されても、具体的な導入案は示せず逃亡したまま
いつもの「過去スレに書いた」と逃げまくり
過去に書いてるならそれをコピペすりゃいいだろうにそれも出来ない
結局、他人を誹謗・中傷して煙に巻くだけしか出来ない
深夜キチガイはいつも逃げ口上のオンパレード。
具体的な活動は何もしていないのがバレタだけ。
言うだけ番長の妄言吐き。
さて、キチガイがファビョるから改めて決定打を貼るか。
行政を動かすのは簡単な事じゃない。
導入派は、まずそれを理解しないと話にならない。
-参考までに-
市議会ですら市長が袋叩きになってるよ。
もちろん導入に理解は得られず、現在は断念している。
「オオカミ導入案に異論続出 豊後大野市議会」
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2011_129954755421.html
市長も議会に追及されて最後は
「市民はもちろん、国、県、近隣自治体の同意がないと導入できない。」
と述べている。それらの同意を得られる見込みは現在無い。
市長は国に働きかけるべく「オオカミ再導入に向けた市町村連絡協議会（仮称）」
の設立を計画したが賛同自治体が2自治体しかなく設立を断念した。
キチガイさんのいう「市民活動で覆す」だっけ（笑）
どうやるのさ？具体的に書けよ。
実際には何の行動も出来ないヘタレの癖に。
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- 521
- 2014/03/22(土) 13:45:53.14
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結論として、深夜キチガイはオオカミの餌になった方が良いという事だな。
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- 522
- 2014/03/23(日) 01:16:12.51
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>>518
内容も考えずにオウム返ししかできない
やはり反対派はキチガイだな
>>519
>お前の質問は、既に反対派から答えが出ている。
それは推進派によってとっくに論破済みの内容だがw
進歩ゼロでループしただけのキチガイ行為乙w
>オオカミが鹿を減らすという明確な根拠が無い
>オオカミは人を襲う恐れがある 海外では人が襲われた例がある
根拠ゼロのデマ乙
実際にオオカミが生息する国ではオオカミに人間が襲われることもなく、オオカミのお陰でシカ類の増加は抑えられている
アラスカやスウェーデンなど、現地住民が野生のヘラジカやカリブーを食べる地域では、人間の取り分を増やすために
オオカミを減らしてくれという猟師の声があるくらいだw
反対派＝ならなしとりは本当に口を開くとデマしか言わないな
>人的被害が出た場合の補償スキームが構築出来ない
そもそも人的被害自体が極めて例外的なものだが、オオカミ導入は海外で事例があるのだから
構築出来ないなんていうのは明確な嘘だな
>地域住民の賛同が得られないので行政もどうしようもない
デマ乙
オオカミ協会が説得に行くとすぐに了解が得られるとの証言もあるし、
アンケートでは既に賛同が4割に達している
政治家や役人が怠慢なだけで、国民の多くはオオカミ導入を求めているというのが事実
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- 523
- 2014/03/23(日) 01:16:46.81
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>猟、罠、柵など従来からやっている事を続けるだけそれで十分 鹿も猪も無限増殖しないのだから。
>エサの量に比例して増えるが、それ以上には増えない。
お前は食料不足でシカが減る状況とはどういうものか想像したこともないようだな
シカの持つ反芻胃は、草本だろうと木本だろうと消化可能な強力な消化器官で、毒があるもの以外は
ほぼすべての植物を食べることができる
そんな動物が飢える頃には、山からは草木が消え土壌は流失し、生態系は壊滅している
シカの食害で枯死、壊滅した大台ケ原のトウヒ原生林
http://www.relation-menshair.com/hairsalon/wp-content/uploads/2013/05/%E5%A4%A7%E5%8F%B0%E3%82%B1%E5%8E%9F3.jpg
やはり反対派は日本の生態系を壊滅させたくてたまらない朝鮮人だというのがはっきりしたな
>で、お前は質問に回答せずに逃亡したままだが回答しろよ。
壊れたレコード乙
質問自体が無意味な数値などを除けば過去スレで全て挙がっている内容だ
過去スレ読んでないの丸出しだな
回答になっていないと思っているのはお前だけ
いい加減に自分が異常なんだと気付けよ
アスペでなければこれまでの議論ですでに分かっている内容
逃げまわっているのは過去スレでの質問にさえ答えられず逃げ続けているお前
490 名前：名無虫さん [sage] 2013/10/13(日) 01:29:56.19 ID:???
>・シミュレーション出来ないのはお前の能力不足
自然相手の定量的なシミュレーションは困難であることが普通だ
特にオオカミはシカの増加率を変化させるので事前の計算は不可能に近い
出来ると思うなら試しにお前がやってみろ
>また「お前なんぞのために俺が労力を使ってやる理由など一つもない」で逃げるつもりだろ？
何度回答しても回答していないと嘘をつき続けるお前のために労力を割く理由が無いのは当然
逃げているのは上の質問に答えられず逃亡し続けるお前だけ
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- 524
- 2014/03/23(日) 01:17:42.17
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>>520
論破済みの内容をループするだけの壊れたレコード乙w
>過去に書いてるならそれをコピペすりゃいいだろうにそれも出来ない
過去スレのあちこちに散らばっている内容を拾い集めるのは手間だ
ましてスレ内に書いてあることさえ読めずに書いてないと嘘をつくキチガイのために労力を割いてやる理由はない
簡単だと思うならお前が自分でやればいいこと
>具体的な活動は何もしていないのがバレタだけ。言うだけ番長の妄言吐き。
反対派は議論から逃亡しレッテルを貼るだけか
別にここ以外で活動していないなんて一言も言ってないしな
しかし反対派ってのは本当に本スレで推進派が指摘した通り、オオカミ導入に賛成する人間は運動家にならなきゃ
いけないと思ってるんだな、さすがキチガイアスペの発想は健常者とは違うわw
> 733 名前：名無虫さん [sage] 2013/10/28(月) 22:38:15.48 ID:???
> お久しぶり。
> 出張から帰ってきてみれば、相変わらず荒れてるね。
>
> だいぶ前のスレでも指摘されてたけど、最近の流れを見ていると、批判派の人ってやっぱり
> オオカミ導入に賛成する人間は運動家にならなければいけない、と思っているんだね。
> どんな政策にしろ、案に賛成だからそれを実現するための運動家にならなくちゃいけないなんてことは
> 無いと思うんだけど、批判派の頭の中じゃ違うんだね。
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- 525
- 2014/03/23(日) 01:18:25.93
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>もちろん導入に理解は得られず、現在は断念している。
デマ乙
結論が棚上げされただけだ
反対にあって結論が棚上げされたのは事実だが、
袋叩きになったというのはキチガイ反対派の主観でしかない
豊後大野は市長が提案するという全国初の事例だったからな
新しい事をやるときに抵抗があるのは普通のことだし、何事も最初が一番抵抗があるものだ
それを恐れて動かないのを腰抜けという
>市長は国に働きかけるべく「オオカミ再導入に向けた市町村連絡協議会（仮称）」の設立を計画したが賛同自治体が
>2自治体しかなく設立を断念した。
11自治体に呼びかけた結果、賛同2，反対1，回答保留８だったわけだが
積極的に反対している自治体の方が少ないなw
シカ害は広まる一方なのだから、今後は賛同も広がる可能性が高い
現に国民の間では>>512の通り、既に賛成意見は全体の4割に達している
>キチガイさんのいう「市民活動で覆す」だっけ（笑）どうやるのさ？具体的に書けよ。
どうもこうも、オオカミ導入に対する市民の賛同を得て政治家や行政に圧力をかけていくに決っているだろう
>>512の通り、既に賛成意見は全体の4割に達しているのだから、さらに支持を拡大すれば政治も無視できないのは当然
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- 526
- 2014/03/23(日) 01:19:00.26
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>>521
まともに議論したら勝ち目がないからと論敵の死を願う
この狂った発言を見れば、反対派はキチガイだと誰でも分かるな
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- 527
- 2014/03/23(日) 01:19:34.97
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反対派のファビョりっぷりを見ると余程痛かったようなので再掲しておこうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
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- 528
- 2014/03/23(日) 01:20:09.10
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しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ
・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？
これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
回答と称して推進派にとっくに論破された内容をループするだけで、結局は回答から逃げ続けるだけ
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
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- 529
- 2014/03/23(日) 01:20:43.31
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結局今日も反対派＝ならなしとりはデマと妄想しか書いていなかったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
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- 530
- 2014/03/23(日) 11:52:16.99
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進歩がないのは導入派の方だな。
未だに具体論に踏み込めないまま
論破だの勝利宣言だのディベートごっこで
オナニーにふける毎日。
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- 531
- 2014/03/23(日) 13:49:43.31
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昨夜も深夜キチガイが意味不明な事を喚きながら荒らしておりましたｗ
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