最初に年功序列制度考えた奴、アホ過ぎるだろｗ [sc](★0)
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- 2010/10/06(水) 23:52:12
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(ヽ三/) ））
＿＿ ( i)))
／⌒ ⌒＼ ＼ 空前の好景気だお！
／（ ●） （●）＼ ） 社員十倍に増やして、一気に、事業拡大だお！
.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼ 新卒だけ1000人雇うお！
| (⌒)|r┬-| |
,┌､-､!.~〈`ー´/ ＿/
| | | | __ヽ、 /
ﾚレ'､ﾉ‐´ ￣〉 |
｀ｰ---‐一'￣
＿＿_
／⌒ ⌒＼
／ （●） （●） ＼ 年功序列制度のお陰で
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 新卒は大量に雇っても薄給で済むお！
| |r┬-| | 景気が終わっても、しばらくは安泰だお！
＼ `ー'´ ／
〜〜〜〜40年後〜〜〜〜
＿＿＿_
／ノ ヽ､_＼
／（ ○）}liil{（○）＼ あの時の千人、全員高給取りになっちまったよ！
／ （__人__） ＼ 退職金も天文学的だお！
| ヽ |!!il|!|!l| / | 人件費高騰で会社破綻するお！
＼ |ｪｪｪｪ| .／l!| ! 社員片っ端から首にして、派遣と入れ替えるお！
／ `ｰ' .＼ |i 新規社員も十年ほど採用止めるお！
／ ヽ !l ヽi 就職氷河期？低所得者増加？知るかボケ！
（ 丶- 、 しＥ |そ
`ー､＿ﾉ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
年功序列制度って、
社員の昇給に比例して、会社の利益が半永久的に増え続けない限り、百％破綻するだろうがｗ
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- 130
- 2012/11/01(木) 15:23:11.54
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どちらにしろ、社会に一杯でてきているゆとり世代には、成果主義は合わないと思うよ
根拠無く自信もってるし、ＰＣも使いこなし、情報を調べるのは確かに速いがそれだけ。
仕事でも一から十まで教えないとダメだし、自分で考えることをしない。
出来ない理由を色々調べてくれるのはいいが、どうやったら出来るのかを考えないから
そんな世代に成果主義入れてもな。
不満が増大するだけですぐ会社やめていくよ。
それと重なって今の労働環境は最悪だからね。
コンプライアンスを謳ってる一部上場の人気大企業さえ、物理的にこなすことが不可能な仕事与えられて
休憩もまともにとれずに働くようになってるし、それを見てみぬ振りして個人の意識が足りないからそうなるんだと
精神論に走ってきている。
そんな過酷な環境に耐えられず、今流行の新型うつになるやるが続出してるよ。
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- 131
- 2012/11/02(金) 07:11:01.54
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>経済の状況を悪くしたのは経営者
というより経団連の発言権が大きすぎるのが問題。
かつては能力のある経営者の集まりだったかもしれないが、
今のメンバーは就任してから自社の株価を半分以下にした連中ばかりだｗ
そういう連中の発言に説得力があると思ってるマスゴミもおかしいが。
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- 132
- 2012/11/03(土) 05:31:19.60
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>>130
>仕事でも一から十まで教えないとダメだし、
日本人特有の曖昧な指導をするのは、指導する側の責任ではないのか？
だから、日本の仕事の進め方は世界で通用しないんだよ。
一から十まで教えないってことは、言い方を変えれば、指導する責任を負う立場の人間の、指導の仕方に漏れが
あるっつーことだ。それでは責任範囲が曖昧で重大な欠陥を引き起こし兼ねない。
アメリカじゃこんな管理職は管理能力がない、ということでクビだけどな。
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- 133
- 2012/11/05(月) 00:51:19.97
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俺が一番腹立つのは、ヘッドハンティングされない、そして自ら転職もできない奴が威張ってること
威張ってる理由は「長く勤めてるから」
パソコンが出来なくても長く勤めてるという理由で身分も給料も高いのが日本
こんなんで企業が成長するわけがない
転職経験がない奴なんて言い方を変えれば二十歳の頃から成長してないって事だからな
海外じゃ就職後も競争があるから大人になっても成長し、上の企業に転職する
日本は長く居続けるだけで偉くなるから成長しない
構造欠陥だよ
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- 134
- 2012/11/05(月) 19:10:42.48
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欠陥ハゲ・・・
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- 135
- 2012/11/09(金) 23:21:51.25
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>>133
そりゃ言い過ぎだぜ
仕事の能力ってのは、パソコンみたいな
分かりやすいスキルばかりじゃないんだよ
同じ場所で何十年働いた信頼による人脈が
大きな仕事の決め手となることもある
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- 136
- 欧米基準思考
- 2012/11/10(土) 09:56:19.92
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>>135
人脈なんてものは、勤続年数で作るものではないだろ。
何年も同じ人間関係にしがみ付いていたら、かえって腐った閉鎖的な
人間になるよ。
世界では、「広く浅くドライな」人間関係、が常識です。
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- 137
- 2012/11/10(土) 13:17:40.50
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>>136
そう単純なことでもないだろ
世界基準はそうかもしれんが、地方や業種によっては
「実績のある」「長年親しんだ」「馴染みのある顔」
を求められることも結構ある
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- 138
- 2012/11/12(月) 19:18:22.88
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問題は、「お上」がいまだに「完全年功序列」って事だｗ
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- 139
- 2012/11/14(水) 22:29:40.40
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>>138
まあ、しがらみが多そうな所だしな
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- 140
- 2013/03/24(日) 03:35:03.01
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バブル過ごした年代(バブル世代から団塊以上の老害)は、年功序列や男尊女卑が盛んな時代を過ごしてきたから
自分のやっていることに「ちょっといいですか」「それ違いますよ」とひと言を言われたくらいで(特に年下に)
異様に逆ギレする奴が多い。
それも何の度合いも弁えず加減もせずに徹底的に責めつけようとしやがんだよ。
まるで電車の中で注意されたら注意した相手をメッタメタにするようなタイプだよ。
徹底的にブチノメさないと気が済まないみたいにさ。
丁度、電車内暴力事件が盛んに起き始めたのも、連中の年代じゃなかったか？
相手の発言の内容も確かめず「口の利き方気をつけろ」とか「相手見て言えよ」とかキレ出したら
ブレーキもかけられないくらいしばらく治まんないから困ったもんだ。
キレられた相手のほうがどんだけ嫌な思いしてどんだけ傷ついたのかすら解っちゃいねえんし、解ろうともしないからタチが悪い！！
人には理不尽で支離滅裂なことを、納得できてなくても強要させて言いなりにさせるクセにな。
相手の体の痛みや心の痛みが解る奴は、キツイこと言うにしても加減もするし度合いを弁えるもん。
「ここまでなら許せるがこんなことやられると・・・」と許容範囲も明確に示してくるし、悪いとこを指摘するのもどこが悪いか
どうしていけないのかも理路整然と筋道立てて説明するしよ。
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- 141
- 2013/04/14(日) 23:12:00.61
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>>133
＞パソコンが出来なくても長く勤めてるという理由で身分も給料も高いのが日本
それどころか、資格すら持ってない年長者や無能な年長者まで同じ会社に長くいるだけで高給を取っているんだぞ！
そのせいで若い世代が奴隷となっていく・・・・・・・・・・まさに悪循環だよ・・・・・・・・・・・
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- 142
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>>141
会社を退職しても1985年から強制制度化した年金で死ぬまで吸い上げて左ウチワだろ
年功序列も年金も｢順番だから｣とさも昔からある文化のように嘘を吐きながら吸い上げて
終わったら３０年で両方壊れてねずみ講システム終了
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- 143
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パソコン出来なくても仕事の責任を果たせればそれで良いのでは？その人の責任でもって部下なり後輩にパソコンで作らせればいいんであって。
あと資格は関係無い。むしろ人が持ってないような資格を持ってるから安泰と勘違いしてる奴がいる。結局は仕事が出来るか否か。資格取るのはあくまで自己満足だよ
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>>141
無能年長者自体、ずっとそこの会社に勤めていられると思っている時点で考えが甘い。
中小企業で無能年長者なら、即クビだ。
年功序列制度なんかなくしたほうが、無能年長者にとっても低賃金でいいから職に付けるようになり、リストラされることのリスクは減るわけだけどな。
年金受給年齢までの蓄えのない無能年長者はどちらが良いか一つ選べ。
・リストラされたら一生再就職できない。
・リストラされても若い世代と混じって対等な立場で仕事ができる。
ま、皮肉っぽくいえば、金があってハッピー早期リタイヤしたい人なら、前者を選ぶだろうけど。
(そのためには、若いうちに沢山稼いでおかなければならないわけで。)
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- 145
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年功序列のシステムを考えたやつも、
年功序列を前提とした税制とサービスの課金割り増しシステムを考えたやつも、
プラス評価しないことを前提とした成果主義を考えたやつも、
みんなどあほう
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- 146
- 2013/10/03(木) 20:03:04.16
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× 年功序列制度考えた奴アホ過ぎ
○ 能力や実績相応に昇給したら統計的に年齢が上のほうが給料高くなってるだけなのに年功序列だと思ってる奴アホ過ぎ
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- 147
- 2013/11/04(月) 03:06:33.25
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>>146
その論理が正しければ、中高年の転職も楽な筈だよな。
なぜなら、40過ぎて20代の能力しかなければ、その分の給料で済むはずだからだ。
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- 148
- 2013/11/04(月) 11:29:38.44
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>>146
その理屈が正しいとしたら、高度経済成長以前の日本や日本以外の国での給与体系はおかしいのか？
今の日本以外では一般社員の給与は35歳がピークで以降は徐々に下がっていく。
給与が上がるのは管理職、役員へと出世する一部の社員だけだ。
そして戦前の日本、そして諸外国では基本的に40歳まで働けば、
その後は引退しても老後まで暮らせるだけの蓄えができる。
（欧米でニートや若者の失業率が問題になるのは、その蓄えができないから）
日本は高度経済成長でインフレが起きた時に、
40歳までに蓄えていた分が目減りして老後が暮らせなくなる人が続出したために、
慌てて年功序列だ年金制度だと、若者から搾取する小手先の救済策が採られたんだよな。
インフレを前提とする年功序列をデフレ下で続けてるんだから、体系がおかしくなるのも当然だ。
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- 149
- 2013/11/06(水) 02:02:32.54
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欧米でいうニートは、自主的に働かない人のことを指すのではなく、
労働市場にも教育にも参加(経済的な問題や学力の問題)できない人達のことだから、
日本のニートとは意味が違う。
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- 150
- 2013/12/16(月) 18:50:24.92
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私たちの目・耳・口をふさぐ秘密保全法案：清水雅彦 - 法学館憲法研究所
http://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20120723.html
カジノ議連の主な顔ぶれwwww法案成立は確実
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1382942111/
「 東 日 本 大 震 災 で 亡 く な っ た 人 達 の “ 遺 体 " で 裏 ガ ネ を 作 っ て い た 警 察 3 万 体 9 0 0 0 万 円 」
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2011/04/post-9f7c.html
４月25日発売の写真週刊誌『フラッシュ』（５月10・17日合併号）が、大スクープしている。
http://www.amazon.co.jp/FLASH-(フラッシュ)-2011年-5月10-17日合併号-光文社/dpB00B7E7N76
東日本大震災で亡くなった方の遺体の検案（「変死体」扱いのため、警察が検視し、
医師が死因を決定する検案を行う）で、医師に遺体１体につき３０００円払ったことにして、裏ガネを作っているというのだ。
この記事を書いたのは、本紙でもお馴染みのジャーナリスト仲間の寺澤有氏だ。
以前から、記者クラブ制度の問題もそうだが、警察の裏ガネ作りについても精力的に取材している。
寺澤氏は６年以上前、会計検査院に警視庁会計文書について情報公開請求し、入手した約38万枚を分析。
その過程で検案における裏ガネ作りの可能性に気づいていたが、被災地を取材した際、
実際に検案した医師の証言を得ることができ、今回のスクープに結実した。警察庁は１体に３０００円払うといっているのに、
今回記事に登場した医師は約20体検案したが、一銭ももらってなければ、今後、もらう予定もないと証言したからだ。
従来の警察の裏ガネ作りといえば、捜査協力への謝礼の架空計上が真っ先に思い浮かぶが、いくら何でも遺体の検案、
それも未曽有の大震災におけるもので、未だ関係者は大きな心の傷を負っていることを思えば、
さすがに警察に対してこれまでにない反発の声が挙がってもおかしくない。
それだけに、警察はこの記事に対し、いつも以上に過剰に反応をしたようだ。 2011年４月30日掲載。
寺澤有のホームページ「インシデンツ」 http://www.incidents.jp/profile.html
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- 151
- 2013/12/17(火) 10:24:11.58
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この国の大半のシステムは年功序列を前提に組み立てられているから
年功序列から外れたり逆年功序列だったりする非正規・零細企業の生計が苦しくなるようにできているんだよね
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- 152
- 2013/12/31(火) 23:58:19.83
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年功序列はもともとお前らの憎しみ嫌う韓国（儒教国）の文化。
儒学が日本に伝わる以前は、年功序列なんて日本になかったわけだ。
年功序列は不細工弥生人・渡来人が齎したもの。
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- 153
- 2014/01/01(水) 22:21:33.44
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今どき、パソコンすら使えない60歳過ぎのジジイ・ババアが高所得をむさぼっているのですけど？
あの世代はどんだけ金に汚いんだが？
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- 154
- 2014/01/07(火) 10:57:29.70
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パソコンが使えるかどうかが重要な仕事かｗ
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- 155
- 2014/01/07(火) 12:08:11.88
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使えなければ若くてもクビ、使えれば年いってても雇う、それの何が問題なのか？
有能なら若くても高年収、平凡なら高齢でも低年収(年収100万ほど)、それの何が問題なのか？
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- 156
- 2014/01/07(火) 12:16:37.12
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>>155
それが世界標準。日本も高度経済成長前までは、役人もそのパターン。
というか人生でもっとも稼げる年齢が35歳。それをすぎたら生産性が落ちる。
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- 157
- 2014/01/07(火) 13:28:38.57
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>>156
>というか人生でもっとも稼げる年齢が35歳。それをすぎたら生産性が落ちる。
だから、これが偏見。結果で判断すれば済む話。
40過ぎても、頭の回転が早くてバリバリ生産性をあげれば高年収にすればよい。
逆に無能なら賃下げなり解雇なりすれば良い。
日本の問題点は、会社が社員の公正な評価を怠っているところ。
社員の年齢のせいにすれば、パフォーマンスの評価から逃げられるからな。
あと、公務員がこういう体制を助長しているわけだから、まず、公務員から年功序列と
終身雇用をなくして、解雇規制を緩和すべき。（新卒採用は減っているが）
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- 158
- 2014/01/07(火) 13:35:57.33
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>>157
偏見じゃなくて、海外の年齢別の収入を検索して調べてみろ。
個人差はあるし例外はいくらでもあるが、あくまで平均を語ってるだけだ。
まずは事実をちゃんと見ろ。
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- 159
- 2014/01/18(土) 23:57:09.57
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団塊が高年齢世代に入る前に正社員を解雇しやすくすべきだった。
正社員は過剰に雇用が守られてるので、無能な奴まで正社員に居座り、働きに見合わない高い給料を受け取ってるノンワーキングリッチの中高年正社員の存在を許してしまった。
そのツケを若者や非正規に回さず、団塊や老人に回せよ！
団塊や老人は若者より貯金多いだろ？
若者や非正規は生きていくのが大変なのに、一方でマナーが悪くモラルが低かったりパチンコや麻雀で金を使ってる老人は減らされるどころか、負担額より多い年金を受け取っている。
日本は腐ってるとしかいいようがないな。
しかもそれで返さなくていいとか、医療や福祉は優遇されたり、映画はシルバー割引、運動施設はシルバープランで優遇されてる。
若者に厳しく老人に優しい老人大国・日本。
デフレや不況や災害よりもやっかいなものは老人。
政府は早く姥捨て山作れ！！
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- 160
- 2014/01/19(日) 00:49:39.28
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>>159
君が高齢者の仲間入りした途端に速やかに姥捨て山を作るべきだな
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- 161
- 2014/01/19(日) 08:58:17.71
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>>160
何言ってるんだい、今の若者は支払いの方が遥かに多いんだから団塊と違うよ
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- 162
- 2014/02/11(火) 20:42:31.07
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>>1 漆間巌警察庁長官が「捜査費」で宴会を開いていた！
http://incidents.cocolog-nifty.com/the_incidents/2005/09/post_cc21.html
漆間巌（うるま・いわお）警察庁長官（60歳）が愛知県警察本部長時代
（1996年8月20日〜1999年1月8日）、「捜査費」（国費）で宴会を開いていたことが、
筆者が情報公開法により入手した「3月分捜査費明細書」という文書からわかった。
「捜査費」はその名前のとおり、「捜査」に使う費用。それが漆間本部長（当時）らの飲み食いに
使われていたとなれば、国民から強い批判が巻き起こるのは必至だ。
漆間本部長（同）が「本部長激励慰労」なる宴会を開いていたのは、
「平成9年（1997年）3月6日」。場所は「名城会館」（名古屋市北区・現在は存在しない）で、金額は「150,000円」。
このような宴会が「捜査費」でまかなわれているのは違法ではないのか。
愛知県警総務部会計課は、次のとおり説明する。
「捜査費の激励慰労費は、捜査活動に要する経費のうち、長期にわたる重要事件および
困難な重要事件の捜査等に従事する捜査員等に対する簡素な激励のための経費です」
あくまでも「捜査」にかかる「経費」だから、違法ではないということらしい。
しかし、いくら「激励」という名目があっても、身内の飲み食いが税金で支払われなければならない理由はない。
財務省主計局は、こう話す。
「警察庁から『激励慰労費は、単純な飲み食いとは違い、現場の捜査員の率直な意見交換に必要な経費』と説明されています」
だから「経費」として認め、予算をつけているということらしい。
しかし、「飲み食いしながらでなければ、率直な意見交換ができない」などという理屈は、税金支出上、
絶対に認めるべきではないし、そのような組織が捜査しているから、検挙率が26.1％（2004年）と低迷しているのである。
筆者は漆間長官にもインタビューを申し込んだが、
「個別案件についての長官へのインタビューは応じておりません」（警察庁広報室）と拒否された。
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- 163
- 2014/07/20(日) 15:22:39.99
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若い世代の税負担・年金負担を軽くしよう。
その代わりに、団塊や老害に対しては大きな負担を押しつけるべし。
★団塊世代のまとめ
・自分たちは終身雇用・年功序列の階段を登ったが、後の世代に対してはハシゴをはずした
・自らの地位を確固たるものにするため派遣・アルバイト等を積極採用し、若い世代に対して長時間労働や低賃金を押しつけ疲弊させる
・乾いた雑巾をしぼるように、下の世代から集めた年金でのんびり暮らす気マンマン
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- 164
- 2014/09/15(月) 16:31:28.86
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団塊のクズどもが日本の歴史上、いや、地球上で最も、何の苦労も努力もしないで楽してきた世代だろーが！
戦前世代が戦後必死になって敷いたレールの上をただ歩いて経済成長を謳歌した上に、年取れば今度は若者や労働者や将来世代に莫大な負担を残して老後を謳歌する。
何でお前ら世代の怠慢で作ってきた莫大な債務を俺ら世代が苦労して返さなきゃいかんのだ？
後の世代の事なんか何も考えていないくせに、偉そうな態度を取ってんじゃねぇーよ、ゴミクズどもめ！！
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