【東宝】キングコング対ゴジラ【１９６２】 [sc](★0)
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- 2010/02/16(火) 18:45:28
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東宝創立30周年記念作品
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- 829
- 2014/04/16(水) 01:26:05.03
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>>829
日専と変わらないんじゃちょっとなぁ…
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- 830
- 2014/04/16(水) 10:26:59.90
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>>814
大橋がゴジラに関わったって、全くの虚言でしょ。
大橋の映ったメイキング写真は一枚もないし、開米栄三も鈴木儀雄も
「獣人雪男」以外の大橋関与を完全に否定している。
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- 831
- 2014/04/16(水) 10:41:30.60
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チャンピオンカットされたネガは1990年頃に良好な状態で倉庫で発見された。
それで良好な画質のLD完全版が作成され、同じマスターをDVDに流用。
謎なのは日専がHDりマスター化時に使った素材。
カット部分のネガが現存するならHD化可能だと思うが
なぜそうしないのだろうか？
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- 832
- 2014/04/16(水) 12:36:47.05
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>>831
20年も経ったからネガフィルムが劣化したとか？
フィルムセンターのような
地下にある専用保存庫
（温度2〜10℃、相対湿度35〜40％の環境下を維持）なら
劣化は免れるかもしれんが
各映画会社はどうだろう
そこまで素材に金かけているかな
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- 833
- 2014/04/16(水) 21:59:03.58
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>>832
でも、チャンピオンカットネガ以外のネガなりポジなりは、きちんと保管されているわけだろ？
チャンピオンカットネガ自体の保管も可能だったはず
どこかで誰かが紛失したのか？
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- 834
- 2014/04/16(水) 22:02:26.44
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チャンピオン祭り版収録してもバチはあたらんだろうに
アバンタイトルの両雄がまた見たい
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- 836
- 2014/04/18(金) 11:18:19.34
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>>830
大橋って昔からいろいろ問題があった人物らしいから関わりたくなかったんじゃ？
（Pプロ関係本を読むとたくさん出てくるww）
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- 837
- 2014/04/18(金) 13:03:38.54
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その大橋説は虚言かと思うけど、当時の証言見てると面倒くさい人だった様で確かに説得力は有るね
大橋氏の着ぐるみはたいてい「固くて動かない」とあって笑えるw
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- 838
- 2014/04/18(金) 13:05:19.60
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恐竜怪鳥の伝説とかか
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- 839
- 2014/04/18(金) 15:02:51.74
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「巨大ヒーロー大全集」の大橋インタビューではモゲラにも関わったような
話をしている。少なくともモゲラは知っているね。
輸出用のアンギラスは、前足が繋ぎ足になっていて、これは怪獣王子の
プロントサウルスと同じ手法だな。
ゴジラ、アンギラスともに本編用とかなり違う顔になっていて、
利光さん？って気もする。
顔に上品さが欠ける。この着ぐるみに入っている人は誰なんだろう？
http://spectre-nebura.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/photo_285.jpg
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- 840
- 2014/04/18(金) 16:00:20.65
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海外版BRが来たが、これはすごい画質。
向こうで加工された部分は劣化しているが、そのままのところはすごい。
オリジナルネガはアメリカに渡ったのか？
東宝のBRと比べるとどうなんだろうか？
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- 841
- 2014/04/18(金) 19:22:22.21
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>>840
海外版はなんか青っぽくてなんかヤダ
チャンピオン箱の短縮版のあの色で見たい
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- 842
- 2014/04/18(金) 20:08:43.54
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しかしキンゴジの覗き穴がはっきり見えたぞ
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- 843
- 2014/04/19(土) 11:40:30.59
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大橋説の人、息子ゴジラも大橋が作ったとか言い出すのかな
アレは正面顔なんてキンゴジ似だぜ？
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- 844
- 2014/04/19(土) 12:10:39.62
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ひとつは輸出用のゴジラとアンギラスが利光製とは思えない稚拙な印象が
あるんだな。
「絶対ゴジラ主義」のｐ５９にキンゴジはジャイガンティスの頭部の型
流用説がある。
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- 845
- 2014/04/19(土) 12:56:24.85
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だからさ、「こう見える」だけじゃ説得力無いんだよ
具体的な証言とかスチール画像とか無いと、只のマニアの与太話だよ？
初代バルタンなんて永く佐々木明制作と言われてきたけど、研究序説のインタビューで実際は別人だったと判明したでしょ？
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- 846
- 2014/04/19(土) 13:23:18.84
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ただいろいろ推測してるだけだよ。
もうひとつはゴジラ盗作事件。
アゴンとモスゴジの制作時期って同じなんだな。
結局東宝は訴えなかったらしい。モスゴジもなぜかキンゴジと大きくちがう顔に
造っている。これは大橋の型を流用した負い目ともとれる。
が、ゴジラを怖くない顔にしろという指示で変えただけかもしれない。
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- 847
- 2014/04/19(土) 19:42:26.79
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妄想ばかり
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- 848
- 2014/04/19(土) 21:24:02.85
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>>840
一緒に届いたキングコングの逆襲も高画質
海外版という資料価値もあるし、良い買い物だったわ
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- 849
- 2014/04/20(日) 09:51:36.18
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>>843
大戦争と総進撃の間なのに、凄く違和感あるよね
利光造形は幅広いんだよ
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- 851
- 2014/04/21(月) 15:04:27.05
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>>840
アメリカで糞映画に改変されてるし
資料価値以外は無しだよ
いくら画質良くてもガッカリさ
俺の好きなのはオリジナル日本版
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- 852
- 2014/04/21(月) 20:55:44.85
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海外版は映画としては成立してないね。伊福部もほとんどなし。
随時ゴジラやコングのニュースが入ってくるライブニュースステーションってところ。
しかし、画質。ゴジラのひだひだまで鮮明に見える。
昔映画館で見た時もこんなに鮮明だったのかなと感慨深かった。
時を超えた気がしたな。
色は少しくせがある。
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- 853
- 2014/04/22(火) 07:51:57.57
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>>831-836
完全版として繋ぎあわせたネガは存在しないのだろう。
つまりビデオ用に編集したSDマスターは存在するが、
ネガから手間のかかる繋ぎ合わせの編集をしたのはLD発売の時のみ。
DVDはLDマスターにさらにデジタル補正を加えているがSDなので問題にならなかった。
日専のゴジラ作品全HD放送のためリマスター作業実施時には
セルソフト化前提の作業ではなかった為コストのかかるフルHDスキャンによる完全版の再編集作業は行わなかった。
なのでフルHDスキャンしたのはチャンピオン版の部分だけで、あとはSD素材を使ったのだろう。
実際に映画館でニュープリントで完全版上映されたことないから
ネガレベルで完全版が存在しないという推測は間違いでないと思う。
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- 854
- 2014/04/22(火) 21:17:32.30
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7月発売のブルーレイで何かわかるといいなあ
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- 856
- 2014/04/22(火) 23:25:34.08
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>>855
今はテレシネなんかしてないだろ
フィルム(あるいはネガ)から直にデジタルスキャンだろ
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- 857
- 2014/04/22(火) 23:47:08.05
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>>856
スマン、その意味で書いたつもりだったんだが、悪い癖で古い言葉を使ってしまった
今回は4Kスキャンだったね
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- 858
- 2014/04/23(水) 00:10:03.61
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今の時代ノンリニア編集だから、カット部分のネガさえあれば４Ｋスキャンして
デジタル編集して繋ぐなんてのは、リマスター作業の一貫で考えればそんなに
手間ってわけではないと思う。
東宝が今度出す4000円以上するＢＤでその手間を省くとしたら、そりゃ消費者
をバカにしてるのかレベルだと思うけどな。
東宝もバカじゃないから、ＬＤマスター作る時に発見したネガをまた紛失なんて
ことはさすがにしないだろ。
ならば新発売のＢＤにＨＤ完全版として出してくることは期待できると思うんだけど。
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- 859
- 2014/04/23(水) 01:08:18.43
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でも今まで東宝は消費者を舐めた商売してきたからな。
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- 860
- 2014/04/23(水) 02:48:17.78
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>>814
大橋氏でさえ「自分が特許をとった生ゴムでゴジラのヌイグルミは作られている」
と豪語しているものの、ゴジラの原型を作ったとは全く言ってない。
「大ゴジラ図鑑」３ページの、ジャイガンティス完成記念写真から考えて、
このスーツの製作に関わったのは利光貞三・八木勘壽・開米栄三・鈴木儀雄だよ。
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- 861
- 2014/04/23(水) 07:05:40.14
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金かかるもん。たぶん素材は日本映画専門チャンネルと同じだよ。ただし紛失したカット部分がどうなってるかはわかんねぇ
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- 862
- 2014/04/23(水) 11:51:58.25
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>東宝もバカじゃないから、ＬＤマスター作る時に発見したネガをまた紛失なんて
>ことはさすがにしないだろ。
天下の盗宝をなめるなよ
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- 863
- 2014/04/23(水) 12:12:56.68
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君たちは、フルHD完全版リマスターがそんなに出て欲しくないのか？
俺はフルHD完全版なら迷わず買う。
東宝を信じようではないか！
まだ見ぬ未来に向かってな。
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- 864
- 2014/04/23(水) 12:48:31.78
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まだ見ぬ未来に向かって…な
ですよセンパイ！
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- 865
- 2014/04/23(水) 14:03:35.09
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>>860
http://d.hatena.ne.jp/privatejohn/20090723/1248335358
＞大橋さんはプラテックス製の軽快なぬいぐるみの作りかたを指導に出かけた。
＞あとで東宝がアメリカ向けに作ったワイド版「ゴジラ」はこれで難をまぬがれている。
下段に著者の「これは輸出用ジャイガンティスか？」とあるけど、大橋が関わったのは
初代ではなくジャイガンティスの可能性がある。
アメリカ向けに作ったワイド版「ゴジラ」 このいい加減な事情の知り方が
反って説得力がある。
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- 866
- 2014/04/23(水) 17:55:45.78
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怪獣造形には興味有るから面白い話題だと思うけど、
何ら具体的な証拠が示せない以上妄言の粋を出ないと思うよ
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- 867
- 2014/04/23(水) 19:13:07.14
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>>864
的確な指摘ありがとう
後輩。
シュクラとママゴンもベリーだな。
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- 868
- 2014/04/23(水) 23:33:03.04
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>>865
なんで利光氏や開米氏を無視して、大橋氏が単独でジャイガンティスを
作れるんだよ？
ガイガンティスと東宝特美の記念写真はあるが、大橋にはそれがない。
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- 869
- 2014/04/24(木) 10:10:27.04
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>>864
どう聞いても
「まだ見ぬ未来に向かってな…」
に聞こえますよセンパイ！
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- 870
- 2014/04/24(木) 11:21:24.24
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ジャイガンティス制作は、どっちかというとアトラク感覚で
東宝としてはあまり力は入ってないんでは。
だから利光さんが地球防衛軍にかかりきりで、頭部は
大橋工芸社に外注なんてのもありうる。
大橋さんは真偽はともかくモゲラも作ったって言ってるから
この時期、大橋さんは東宝とつながりがあったのは確か。
アンギラスの継ぎ手も引っ掛かるな。
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- 871
- 2014/04/24(木) 22:46:38.02
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>>870
だからさあ、具体的な証拠が示せない以上妄言の粋を出ないと思うよ。
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- 872
- 2014/04/25(金) 08:34:56.93
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>>870
「STAP細胞はあります！」まで読んだ
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- 873
- 2014/04/25(金) 12:08:54.82
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大橋説の人の必死さには呆れるけど、大橋史典と言う人について調べてみると色々オモロイな
怪獣造形にラテックスを早くから導入していて東宝特美に乗り込んだは良いが、使えない着ぐるみばかりでw
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- 874
- 2014/04/25(金) 12:11:48.85
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こういう人って本当にゴジラの造形していたら黙ってないと思うよwww
しかしモゲラの造形の何処を手伝ったんだろ？
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- 875
- 2014/04/25(金) 12:19:42.03
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ジャイガンティス大橋説は清々粛々と取り下げます。ところで
＞あとで東宝がアメリカ向けに作ったワイド版「ゴジラ」はこれで難をまぬがれている。
よく考えれば「アメリカ向けに作ったワイド版」、これに該当するゴジラなんてない。
該当するのはバランだが、さすがにそれはね。
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- 876
- 2014/04/25(金) 12:28:09.37
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>>875
この記事では「プラテックス」を使って、東宝が難を逃れているとのことだから、バランのことでしょ？
大橋が作ったわ訳じゃなくてw
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- 877
- 2014/04/25(金) 14:16:30.21
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確かに大橋さんはこの時期はまだ非常に稚拙な造型。
とするとやはりジャイガンティスの稚拙すぎる顔が。
もう止めとこ。
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- 878
- 2014/04/25(金) 14:28:09.31
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このインタビュー記事を普通に読めば分かるけど、ジャイガンティスにしろバランにしろ「アメリカ向け作品」での功績は、大橋氏のもたらした「プラテックス」であって、氏の造形では無いでしょ？
連投&スレチ失礼
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- 879
- 2014/04/26(土) 20:46:13.93
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ちょっと調べてみると、１９６０年代中盤あたりまでの特撮造形物は
東宝が圧倒的すごさだな。最初のゴジラから突然このレベルの高さってのは
革命的だったのがよくわかる。
飛行機や船のミニチュアならついてこれただろうが、空想生物を最初から
ハリウッド同等以上のレベルで始めてしまった。
今更ながら感心した。
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- 880
- 2014/04/28(月) 16:07:21.46
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こんなの見つけた
【利光・高山】 特殊造形職人伝 【ｴｷｽ・開米】
94 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 13:05 ID:2MEODZQS
>>67
＞造形のﾗﾃｯｸｽか何かのﾊﾟﾃﾝﾄを持ってたらしいですけどね。
美術造形の材料としてのラテックスを日本で使い出したのは
確かに大橋さんだが、パテントを持っていたかどうかは怪しいらしいｗ
また円谷プロを提訴した成田亨と似通った部分のある人で
『アゴン』騒動の後「東宝は俺の作ったゴジラ（キンゴジの原型と
なったジャイガンティス）を許諾も得ずにシリーズ化した挙句
今までヒットした分の銭を払わない。特許法違反で訴えてやる」と
無茶な理由で息巻いていたそうだ。
日本特撮株式会社でのドタバタも影響してか、
結局何も行われぬまま事態は収束を向かえたのですが。
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