ガイガーカウンター雑談はこちらで part53 [sc](★0)
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- 1
- 2012/03/07(水) 01:59:32.23
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業者、テンバイヤー出入り禁止！
京都腐＝京大、出入り・書き込み禁止
県名表示をコロコロ変えて自作自演する奴も出入り禁止！
前スレ
ガイガーカウンター雑談はこちらで part52
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1323863567/
※次スレは>>950が立てること
各地の放射線量を元に色々と語るスレです
測定誤差などによって一箇所だけ急に上がるという事もありますが周辺の測定値を見て冷静に対処しましょう
数値の高い・低いよりも全体の様子を見ながら上昇傾向・下降傾向を考えると流れが掴みやすいです
空間放射線量だけでなく降下物や水道水、食品などの話題もどうぞ
■個人測定の場合
機器の校正をしていない為に誤差が大きく、突発的な変化が出る事があります
公的な測定値の数倍の数値が出る事はザラにあります
数値の高低よりも上昇下降をチェックするのがオススメ
■水や食品の測定について
食品・水に含まれる放射線は非常に微量の為、市販のガイガーカウンターでは測定困難です
非常に危険なレベルであれば測定できるかも知れませんが、いずれにせよ正確な値ではないと思われます
また、1年以上前に買った乾燥昆布がガイガーで反応したという書き込みがありました
このことから現在売られている食品で反応があったとしても安易に判定することはできません
食品をきちんと測定するにはゲルマニウム半導体分析器が必要になります
これは研究所レベルの機器です
■ドイツなど海外から発表される拡散予測について
あれはベントや爆発などで大量の放射性物質が出ていると仮定した場合の予測です
現状、福島からの放出は少なくなっているので海外の予測と各地の測定値は一致しません
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- 499
- 2012/10/14(日) 21:38:22.00
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>>496
http://iu.kuma.u-tokai.ac.jp/ideguchi/broadcastexp.pdf
高インピーダンス測定器(ハイインピーダンスグローブ)は、比較的誘導障害を受けやすいです。
ガイガー管は真空管なので、インピーダンスが高く、誘導障害を受けやすいです。
基準を満足している模様ですが、パソが古く表示の途中でハングするので、取り説の内容を読めませんでした。
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- 500
- 2012/10/15(月) 01:21:26.93
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>>498
> (井戸)水の線量が 0.13-0.17uSv/h, 風呂桶内線量 0.05、なんて環境だもの。
その井戸水やばいだろ、絶対に何か混入してるよ
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- 501
- 2012/10/15(月) 16:40:39.07
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>>500
以前から、混入が激しい井戸だから、飲料は不可。
隣家のおしめを洗った排水、牛さんの糞尿(大腸菌陽性)、発酵液体牛糞の地下浸透(硝酸性窒素基準ギリギリ)、
伏流水(河川水)の混入(その他雑菌陽性)、農薬の混入(味の異常)、水の色の異常(井戸上部より付近の水が流入)
が、過去に保健所で測定した結果の異常内容のまとめ。
ヤバイから、使っていない。
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- 502
- 2012/10/15(月) 19:49:36.42
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細かいツッコミだが、水の線量ってどうやって測ったのｗ
井戸のフタ開けた中の線量？
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- 503
- 2012/10/16(火) 21:02:22.81
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>>502
ポリ袋に入れ洗面器にて、風呂桶の上に放置して、じっと我慢の５分間*何回か。
ポリ袋に入れ洗面器にて、風呂桶の下に放置して、５分間。
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- 504
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2012/10/17(水) 01:31:56.51
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>>503
「液体を測るのは空間線量計では出来ない」という意見が来そうだけど
１００ｃｃでも１Lでも対象の水容量を決めて
事前に線量を調べた綿とか布に染ませて乾燥させたら重度の汚染比較はできると思う。
その水が何ベクレルか？ ってのは分からないだろうけど
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- 505
- 2012/10/17(水) 19:50:31.92
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液体は、福竜丸の頃の雨水の測定方法、
バットに入れて、ストーブで加熱・蒸発・固化
で測定できるのですが、遮蔽を目的としているので
BGの低下が可能かどうか、BGの上昇があったらば不可
という方針でした。にちゃんねるでは、次の方法で行った方がいます。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1333690493/123
＞「試料」はプリンカップに約45mlの試料を入れ、机の上におき、赤外線電球で赤外線を照射し乾燥した。
乾燥後、ポリ袋に入れ、机の上に置いた。乾燥後の固形分は 2.1g/45mL であった。
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- 506
- 2012/10/17(水) 20:03:44.34
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>>504
スープの測定方法が楽でしょう。
http://www.maff.go.jp/j/jas/jas_kikaku/pdf/kikaku_31_090414.pdf
ここで、水分の規定があります。水分を取り除いた残りの線量を測定することになります。
＞ストーブで加熱・蒸発・固化
こっちのほうが今の言葉になるでしょう。
ストーブで加熱・蒸発・乾固
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- 507
- 2012/10/20(土) 11:16:45.40
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水の測定は普通に容器に入れて測ればいいと思うよ
ただ遮蔽してたほうがいいみたいだけど
市町村のは核種同定をやっている物の、水分飛ばして云々はやってない気がする
資料
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001rd6x-att/2r9852000001rd98.pdf
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- 508
- 2012/10/21(日) 22:56:34.03
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PM1703MO-1A持っていつも行くショッピングモールに行ったら
立駐の5Fと6Fの間で0.08から0.4くらいまで上がる場所あるから
一度徒歩でどの辺りか探してみようと思う
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- 509
- 2012/10/22(月) 21:36:25.99
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>>507
どちらかっというと、β線測定法を使うことになるから、水は飛ばしたい。
レントゲン撮影で、
肺の撮影(皮下脂肪が2-3cm、中空、皮下脂肪2-3cm、とみなせるのが肺)で、
ほぼ90%の線量が人体に吸収される
という内容をどこかで読んだ。
5-6cm程度の水があれば9割がたの線量が吸収されるのであれば、
低感度のエアカウンターでも、水を濃縮することで、測定可能であると考えられる。
それで、蒸発・かんこさせている。高感度のガイガーがあれば別ですけど。
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- 510
- 2012/10/22(月) 21:50:19.52
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>>508
火災報知器のアメリシウムとか？
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- 511
- 2012/10/22(月) 23:21:16.58
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>>510
生コンのバラスにちょっと混じってるかもしれない
アメリシウムは無いと思う
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- 512
- 2012/10/23(火) 19:36:37.13
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>>497
数ヶ月ぶりに来てみたw
初期の頃の千葉はROMしてないのかな？
他スレ、落ちたからさ。元気かなと思って。
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- 513
- 2012/10/31(水) 01:17:33.05
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ちばーーーーーーーーーーあぁ
天体観測でもしてるのか？
おまいの師匠は健在だぞ。
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- 514
- 2012/11/02(金) 03:07:57.62
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計測スレ37 124-126
ホットスポットスレ32 565
に対するレス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1350667266/124-126
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1341495032/565
みたら、
測定値があがり始めたのが、31日20時ごろ。
そのときの風が、群馬県南部から軽井沢を通って、新潟県西部に流れ込んでいる。
31日の夕方は、栃木県南部の茨城県境から、群馬県-埼玉県堺にかけて西風が吹いていた。
福島の空気が、茨城県-群馬県-長野県を通って新潟に吹き込んだのかな
という気がする。
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- 515
- 2012/11/04(日) 01:25:36.29
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>>514
やっぱり そうだったのか。
31日の夜に上がってガイガー壊れたかと思ってた。?
風の読み方を知りたい。
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- 516
- 2012/11/05(月) 21:35:21.76
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規制ちぅなう
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- 517
- 2012/11/05(月) 21:36:45.85
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あ・・やっと書けた。
>>512
あー、おいらも久しぶりに来たよ。自宅２Fも0.1を切る様になった。1Fは疎開ん時の神戸のアパートより低い。
食い物は相変わらず細々測ってるけど柏で取れた米からも検出できるほどは出ないなぁ。
でもいまだに買い水と関西以西の食い物がほとんどだよｗ もう慣れたｗ
なんか一旦ROMに回っちゃうと書き込みの敷居が高くてねぇ(^_^;)
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- 518
- 2012/11/06(火) 00:06:37.58
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（自分語り失礼…とことわってから書くw）？
>>517？
よかった。生きてたか♪って、当たり前だけどさw？
よく被災地にボランティアに行ってた先輩が心筋梗塞で突然亡くなったり？
うちの相棒が悲惨な死闘の末、亡くなったりしたからさ？
（悲惨だったけど、こっちも死にそうになるほど24時間必死で介護して？
腕の中で看取ったから生き切って充足感と愛が残った感じ）？
生きるのは長さじゃないと思ったよ。？
でも、悲惨な病気を避けるにこしたことはない。初期発見しないとね。？？
0.1切るのかぁ。いいな。？
私なんて昔と同じぐらい。？
風向き(>>514)で0.2超えたよ。？
千葉の師匠は今、別スレで工作員とか？
あっち側（東電？）の人間だなんて言われてるよ。？
ったく、も〜だよねw
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- 519
- 2012/11/06(火) 00:10:55.95
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>>518
文末の？は文字化けの影響です
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- 520
- 2012/11/08(木) 06:25:02.45
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>>515
読み方を説明するのが面倒(風速1m/s = 時速3.6km/h, 地図上の都道府県境間の大雑把な距離を覚えておいて、、、)
で略。風データの入手方法だけ。
http://www.jma.go.jp/jp/amedas/208.html?elementCode=1
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- 521
- 2012/11/08(木) 10:12:28.03
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７県の線量計測器６７５台、１０％低い値を表示 読売新聞 11月8日(木)7時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121108-00000265-yom-soci
政府の原子力災害現地対策本部（福島市）は７日、福島第一原発事故による放射性
物質の影響を観測するために福島、宮城、山形など７県に設置された可搬型のモニタ
リングポスト計６７５台について、空間線量が実際より低い値を計測していたと発表した。
同本部によると、検出器の真横にバッテリーなどがあるために放射線の一部が遮られ、
本来の数値よりも約１０％低い線量が表示されていたという。
同本部は、準備が整い次第、機器調整工事を行う。バッテリーを検出器から離れた位置
に置くよう改良する。工事は、来年２月末をめどに完了する見通し。（以上全文）
本来より高く表示する計測器はなかったのかな？
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- 522
- 2012/11/08(木) 17:27:49.68
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堀場のradiの液晶が割れてしまったんだけど。
基盤交換以外にないのかな??
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- 523
- 2012/11/08(木) 19:31:08.77
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>>522
カウントで計算
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- 524
- 2012/11/11(日) 14:41:39.67
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>>523
遅くなりましたが、ありがとうございます。
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- 525
- 2012/11/13(火) 11:23:52.69
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福島県の置かれている 「 現状 」
「 百聞は一見にしかず 」 と言いますので、まずは、ニュース をご覧ください。
福島 県内 の ニュースです。これは、焼却できない 汚泥と、焼却灰です。
画面では、これだけですが、この何倍も、広大な敷地に、所狭しと並べられています。
「 ０．０８ マイクロシーベルト 」 とは、いったい、どこなのでしょう ？
「 海の中 」 ですか ？あるのなら、教えてほしいものです。
どこに、そんな場所があるのか ・・・。市民たちから指摘される前は、南相馬市の【 放射性物質 】を、
「 ０．２マイクロシーベルト」と、表示していたのです。
それは、「 家の中の比較的低い部屋の数値 」です。南相馬市も、飯舘村と ほとんど変わりません。
なのに、すべてが、解除されました。
これは、処分できない 【 放射性物質 】 を置くために、山を削り、さら地にしている場面です。
今後 ・・・ と言うよりも、いつまで、野ざらしにしておくつもりなのでしょう ？
もう、お手上げなのですか ？そうなら、福島県民を すべて、県外に脱出させてください。
いったい、誰が命じたのか ？
「 CS 日テレニュース ２４ 」 を見て、わたくしは、我が目を疑ってしまった。
福島県内に設置されていた３,２００カ所の「 放射線量 測定器 」が、「 １割減 」で、動いていたのだ。
これは、自分で測定している市民から、苦情が殺到して 発覚したものだった。
以下、「 CS 日テレニュース ２４ 」より
とんでもない、あり得ないことだ。そんなこと、設置する前から、分かっていたはず。
まったく、県民をバカにするにも、ほどがある。
多くの福島県民は、サーベイメーター や、放射能測定器を持っている。
しかし、専門家が設置したはずなのに、なぜ、こんな結果になったのだろう ？
県の 「 言い訳 」 は、こちらの方が恥ずかしくなるほど、お粗末なものだった。
「1 割 」 と言ったら、とんでもない数字だ。
しかも、それを、平気で ニュースで流していた なんて ・・・。
いったい、誰の指令だったのか ・・・ ？ニュースでは、そこまで伝えなかった。
http://numayu.blogspot.jp/
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- 526
- 2012/11/16(金) 18:45:43.52
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某スレで放射性物質を使っている線量計があるので持たない方がいいというレスがありました。
そんな線量計があるのでしょうか。
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- 527
- 2012/11/16(金) 18:57:05.21
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校正用にウランが付いてる製品はある
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- 528
- 2012/11/17(土) 10:25:01.05
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値段が高い(30-100万以上)線量計で、
ひとつの箱の中に、ちょっと重いピース缶位の小箱(メーカーによっては長方体)があって
中身として、線源が入っている。
国内校正済み線源のお値段が、10万以上するので、安いものにはついていないはず。
それと、輸入品で、校正用の紙みたいな線源がついているものがある。
こちらは、過去スレで聞いた話題で、現物を見たことがない(国産しか使ったことがない)。
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- 529
- 2012/11/17(土) 13:26:38.87
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>>525
１割〜３割
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- 530
- 2012/11/17(土) 23:16:01.52
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クロテラの数値って他のガイガーより少し高く出ます？
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- 531
- 2012/11/25(日) 12:24:18.76
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RADEYE使っていて管理ソフト持っている人いる？
表示単位変更したいんだけど、管理ソフトがないと変更できないみたい
手数料払うから変更してくれる人いないかなぁ
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- 532
- 2012/12/21(金) 03:17:42.67
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てす
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- 533
- 2012/12/31(月) 12:45:52.35
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久しぶりっ。みんな元気？
＞師匠、年の暮れの質問だぜい(^_^;)。
ヨウ素剤って何年くらい保存できるんでしょうか？
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- 535
- 2013/01/01(火) 23:04
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>>534
師匠、サンキュ！。
「飲むのがｲﾔになるような状態でなければ何年でも･･。」と言う感じで理解しました。
とりあえず3年で新しいの買って古いのは予備にしようと思います。
「まさか使う日が来るとは･･」と言う師匠の言葉が思い出されます。
有事でなければそう高いもんじゃないからみんなも買っとくといいと思うよ。
大晦日はやっぱ忙しいなぁ。
食材測りながら掃除してPCのHDDの整理バックアップ買い物、そば食って紅白見て行く年来る年見てたらこんな時間。
これから風呂入って年賀状だわ(^_^;)
年明けになりました。皆さん今年もよろしくです。
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- 536
- 2013/01/02(水) 05:33:16.01
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朝日新聞によると原子力立地給付金の受け取り辞退件数が、原発事故を境に
前年度の2倍近くに増えたそうだ。
どれだけ辞退者がいるのかと思って読んだら、94件が171件になっただけ
だった。ほとんどの人が貰ってるんじゃないか。0.01%が0.02%に倍増し
ましたみたいな。
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- 537
- 2013/01/06(日) 03:29:30.08
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おおおお。数ヶ月ぶりに来てみたら千葉と長屋だ！www
あけおめ。ことよろ。
千葉、元気そうで、よかったね。
こっちのめでてーことと言ったら
甲状腺に嚢胞が見つかったことかなw
大人にはよくあるらしいから、他の科だったしスルーされたけど。
やだね…専門病院に行っていじられるのも嫌だが、
一応、春になったら
どんなものか聞きにはいくかな。
それと、来週、福島を新幹線で突っ切らねばならぬのだが
今、何号期か温度上がり続けている件、どうなった？
東電のHPを見に行ったら、新しくなってて見つけられなかった。
地震で放射能爆上げ、新幹線も福島県内で止まって
再被曝ってなったら嫌だよ〜w
福一最新情報わかったら、よろしくmーーm
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- 538
- 2013/01/06(日) 22:54:28.12
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>>537
＞千葉、元気そうで、よかったね。
大丈夫だよ。俺は死んでも治らないから。
福島を新幹線で突っ切るくらいなら大丈夫だよ･･･世の中もっと体に悪いこといっぱいあるし、
福島っつったって福島全部がそんなにダメなわけじゃない。
千葉の方がやばい所だってあるしね。
新幹線とまったら運だと思うとして、どこに着いて何を食うかの方が問題でかくないか？
直ちに影響は無いから甲状腺の嚢胞の方をちゃんと調べれ。
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- 539
- 2013/01/07(月) 01:33:14.71
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>>538
>大丈夫だよ。俺は死んでも治らないから
何が治らないんだ？w
>福島を新幹線で突っ切るくらいなら大丈夫だよ
そうなんだけど、東北新幹線は福一から70キロぐらいしかないんだよね。
もし、地震で新幹線が止まって線量計が上がってきたら
降ろしてもらってヒッチハイクでもするか。
いや、外は逆に危ないね。
運転士とJRを説得して、無理矢理動かしてもらうとかw
ロシアンルーレット状態の日本だから、どこ行っても危ないね。
>どこに着いて何を食うかの方が問題でかくないか
日本海を回って寿司をたらふく食ってくるよw
日本海側でもどこ産なのか聞かないとね。
あーだけど、泊まる親しい人の家で保存した山菜を
出してくるような気がする。
それは、断われないわorz
命縮んでも友人でいたいぐらいの人だから
それは、諦めるわ。
ところで近所の人が、地産地消（関東産）の野菜くれるんだわ。
去年は手を合わせながら捨てていたが
新年早々、美味そうなグジョウネギ？やら
フランス人シェフもびっくりの卵（埼玉産）とか
もらい食べてしまった。
まだ、たんまり残ってるが千葉だったら
食べるか？捨てるか？人にあげるか？
食べ物に急激に緩くなりつつあるから質問したよ。
>甲状腺の嚢胞の方をちゃんと調べれ。
そだね。あったかくなったら散歩がてら
専門病院にいってみるわ。ありがと。
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- 540
- 539
- 2013/01/07(月) 01:46:06.80
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>長屋へ
あ、食べ物の件に関しては長屋の意見も聞きたい。
野菜には、あんまり移行していないという話も聞くけれど。
埼玉産は、どうするら？
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- 541
- 2013/01/07(月) 12:52:07.82
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ことよろ
埼玉産は使ってる肥料や栽培方法によるんじゃないの？
自分なら測れないしあれこれ考えて予想するのあほらしいからそれ以上食べないな
てか最近一年前に比べてPA1000で室内0.01程上がってるような感じなんだけど、みんなんとこはどう？変化ある？
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- 542
- 2013/01/07(月) 23:55:30.51
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>>541
栃木南部RD1706で去年2月から20分平均のグラフ作ってるけど
去年10月下旬から明らかな上昇があったよ
長期間グラフで見なきゃハッキリ分からない上昇分
平均値の変化は＋0.005前後、毎日の計測ではブレの範囲内だけど
グラフにして見ると、2月から10月までほぼ平坦だった
月別平均値(＆近似線)が明らかに上昇した
それが去年11月下旬まで続いて、今は昔の推移に戻ってきてる最中
今日午前にも小規模爆発(震災前なら絶対大騒ぎ)してるし
去年1月は国会で指摘されたほどの爆発を隠蔽したマスゴミ
対外的にはオープンでも、実質北朝鮮と変わりない日本だね
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- 543
- 2013/01/08(火) 02:30:23.32
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>>539
＞まだ、たんまり残ってるが千葉だったら
＞食べるか？捨てるか？人にあげるか？
おいらは地元でもらったものは測ってから食ってるよ。疑わしいものは人にはあげない。
でもさ。うちの機械定量下限10Bq/kgだと思って使ってるけど、
「定量できないけど怪しい？」と思うものを含めて殆ど出てない。
柏で取れた米や餅も食ったよ。（量がそれほど多くは無かったしね）
今まで明らかに出たのは地元のレモン、キウイ、梅。去年のレモンは100Bq近かったと思う。
普段食うものは殆ど取り寄せだから、地元のものはもらい物しか測らないけど野菜や穀物から検出したことは無いよ。
普段食ってるものが大丈夫なら単発で500Bq/kgくらいのものを100ｇ食ったとしてもおいらは気にしない。
果物、茸、海産物をある程度意図的に避ければ外食でもそう大当たりする可能性は低いと思ってる。
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- 544
- 2013/01/08(火) 02:44:29.80
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>>541, 542
おいらGM管（650cpm/μSv/hくらいのやつ2本）でしばらくPCモニタリングしてたんだけど
多分温度によるブレが大きくて精密な計測は諦めた。まぁ中華管（j408γだったかな）なのでそんなもんかな。
冬季と夏季は比較できん(^_^;)。
ただ温度が下がる11月ごろにむしろ数値が上がっているととすればちょっと怪しいよね。
おいらの所では有意な変化はなかったと思うよ。（＠千葉県北西部）
＞対外的にはオープンでも、実質北朝鮮と変わりない日本だね
禿同。
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- 546
- 2013/01/18(金) 22:56:08.33
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帰ってきた。
新幹線の中で郡山から福島間が0.25u越えてドキドキした。
簡単に上がるから新幹線は外気導入してるか車掌に聞いたら少ししてるって。
この区間だけ「外気導入しない」等できないか聞いたら
コンピューターで制御してるからダメだって。
電話して何とかできないか言ってみるわ。
事故でもないのに、あんなにスルスル上がるのはダメダメすぎw
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- 547
- 2013/01/18(金) 23:53:08.69
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>>546
おかり。
入ってきた外気で線量が上がってるというよりは外からの放射だね。
外気だけではそんなに上がらないだろうし、外気で上がってるとしたら区間を通り過ぎても上がりっぱなしだよ。
まぁそうだとしても新幹線の客室の中でもそれだけ上がるのはやっぱり高いね。
大丈夫。香港だと普通に0.2くらい有るところがあるみたいだし。
新幹線で通り過ぎるくらいﾓｳﾏﾝﾀｲ。
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- 548
- 2013/01/19(土) 09:46:43.06
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まあ浴びる時間の問題でもあるし、例え0.2でも住んでてもたぶん問題はないだろうけど。
「このへん隣のうちはみんなうんこくさいから、俺が多少うんこもらして臭いからって文句言わずに我慢しろ」という言い方は人としてどうかと思う。
まずはごめんなさいだろ、と思う俺が日本人すぎるのか。
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- 549
- 2013/01/19(土) 20:15:20.70
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>>548
いや、それが極めて正常な考え方だと思うよ。
むしろ喉元過ぎる前に熱さを忘れてる日本人すぐる人が大杉。
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- 550
- 2013/01/20(日) 20:07:38.51
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知り合いの富●通社員（頻繁に福島に出張）に聞いたら、
「放射能のことは考えないことにしている」だって。
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